Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Более чем пистолет: KPOS vs B&T TP9 ( 17 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 18 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18 
Автор
Тема: Более чем пистолет: KPOS vs B&T TP9
Михаил HORNET
12-3-2017 19:17 Михаил HORNET    первое сообщение в теме:
Предлагаю рассмотреть плюсы и минусы "более серьезного" оружия чем пистолет, который, как известно, в неопытных руках мягко говоря вообще неэффективен.
Но если к пистолету добавить приклад, цевье, поставить коллиматор и оснастить емким (;30 патронов) магазином, то в целом польза от него как от оружия существенно возрастает
Соответственно есть две концепции
Первая (например KPOS от ФАБ) предлагает добавить собственно к пистолету "карабинный комплект", пистолет внутри которого фиксируется, и к нему таким образом добавляется цевье, приклад и прицел. Плюс магазин

Вторая - представлена уже "пистолетом, в котором уже все есть - и цевье и приклад и прицел, такой мини пистолет-пулемет, но габариты которого позволяют его носить в кобуре

Предлагаю обсудить эти два решения

PILOT_SVM
26-4-2017 23:39 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Gorgul:
Может вы просто чего не знаете?

Ага, и скан из ролика, который показан чуть ниже.
Где какой-то обкуренный тупарь стреляет просто в небо.

PILOT_SVM
26-4-2017 23:43 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Gorgul:
https://www.youtube.com/watch?v=bxQ1CmLGjhs
а здесь не нужен...может все же негр этот МГ впервые в руках держит?

Блин, ну какое же вы позорное существо!

Приводить стрельбу холостыми как пример контроля оружия во время стрельбы...

Так низко здесь ещё никто не опускался.

PILOT_SVM
26-4-2017 23:46 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Рус-с:
Чего это?

А вы посчитайте массу очереди и то как им управлять при этом.
Реально - МГ42 можно с сошек стрелять только очень короткими очередями.

С рук - бессмысленно.

Рус-с
26-4-2017 23:49 Рус-с
quote:
Изначально написано VID69:

Здрасьте...

MG42=11,6кг

ПКМ=7,5кг.

Отношение по массе MG и ПКМ:


MG42:ПКМx100%=11,6:7,5x100%=154,7%

А сколько весит 3ий?

VID69
27-4-2017 00:06 VID69
quote:
Originally posted by Рус-с:

А сколько весит 3ий?

Немного легче.Пустой "всего лишь" 10,5кг. Также как ПКМ+100патронов.

Рус-с
27-4-2017 00:44 Рус-с
Упс, только сейчас понял Ваш посыл.
Gorgul
27-4-2017 06:24 Gorgul
quote:
Где какой-то обкуренный тупарь стреляет просто в небо.

особенности территории, там все так стреляют, такеих роликов там с любым оружием полно. Тем не менее это МГ 3 (может и 42й) и тем не менее в реальном применении.

quote:
Блин, ну какое же вы позорное существо!

Узнаю пилота, как откроет рот, так от туда говно лезет.
quote:
Приводить стрельбу холостыми как пример контроля оружия во время стрельбы...

Сразу видно - вы холостыми не стреляли. Так что позоритесь как раз вы.

PILOT_SVM
27-4-2017 07:43 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Gorgul:
Узнаю пилота, как откроет рот, так от туда говно лезет.

quote:
Originally posted by Gorgul:
Сразу видно - вы холостыми не стреляли. Так что позоритесь как раз вы.

Узнаю горгулью, как захочет натянуть сову на глобус, так даже стрельбу холостыми готов показать как пример контролируемости оружия.
и это вместо того, чтобы признать свой косяк и извиниться...
Чудны дела...


Рус-с
27-4-2017 10:34 Рус-с
Билять....... опять срачь.
PILOT_SVM
27-4-2017 11:49 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Рус-с:
Билять....... опять срачь.

Так никакого скандаля не было бы, если горулья не пытался утверждать всякую чушь.

Одно дело, что немцы в своё время создали незаурядную конструкцию, то, что пулемёт реально послуживший и служащий до сих пор.

Но, не понимать, что темп стрельбы + масса залпа = неуправляемость оружия при стрельбе с рук - это за гранью.

И вроде горгулья не первый день на форуме, но в желании расхвалить МГ - просто говорит чушь.
А уж ролики, которые он же сам и приводит - разбивают его же доводы.

Смешно.

Рус-с
27-4-2017 11:57 Рус-с
Вот....... разумно.
Gorgul
27-4-2017 12:16 Gorgul
quote:
но в желании расхвалить МГ

Врать то не надо. Где я его хвалил? Может Вам уже хватит спорить с тараканами в своей голове?
Смысл роликов в том, что кое кто утверждал что стрелять с МГ с рук - невозможно..оказалось возможно. Что и требовалось доказать.
VID69
27-4-2017 14:40 VID69
quote:
Originally posted by Gorgul:

Где я его хвалил?

Вы приводили его как образцовую систему,и по этому все остальные пулемёты должны иметь сменные стволы всегда и везде,поэтому помощнику пулемётчика нужно PWD.Смотрите ваш же пост нумер 260,стр.13 настоящей темы.

quote:
Originally posted by Gorgul:

Смысл роликов в том, что кое кто утверждал что стрелять с МГ с рук - невозможно..оказалось возможно.

Если речь обо мне,то вам бы лучше не звиздеть.
Вот мои слова:

quote:
Изначально написано VID69:

Хотя мне кажется,что дело не в кривых руках,а особенности поведения МГ3,который реально плохо управляем вне станка,что собственно и объясняет исключительно малую популярность этого оружия в современных конфликтах.

страница нумер 15,пост нумер 292 текущей темы.Где там написанно о НЕВОЗМОЖНОСТИ стрельбы с рук?

quote:
Originally posted by Gorgul:

Что и требовалось доказать.

Вы и не доказали что:
-MG42/3 широко и активно применяетcя;
-пулемётам на выходе нужны сменные стволы и эти стволы меняются в бою;
-помошники пулемётчиков вооружены MP7.

Gorgul
27-4-2017 16:33 Gorgul
quote:
Вы приводили его как образцовую систему

ГДЕ?
quote:
-MG42/3 широко и активно применяетcя;

Это свершившийся факт:
quote:

Производство:
Германия: бывший производитель;
Греция: лицензионное производство компанией ЭАС;
Иран: лицензионное производство на Defense Industries Organization под индексом MG3-A3
Италия: лицензионное производство под индексом MG 42/59 компанией Beretta с участием Whitehead Motofides и Franchi;
Пакистан: лицензионное производство государственной корпорацией Pakistan Ordnance Factories под индексом MG1A3 в Вах-Кантонменте, провинция Пенджаб;
Мексика: лицензионное производство;
Судан: производился компанией Military Industry Corporation под названием Karar;
Турция: лицензионное производство компанией MKEK с Кырыккале;
Использование:
Австралия: использовался в 1976-2007 гг. в качестве зенитного на бронетехнике.
Австрия: использует MG 74, который был создан на основе немецкого MG 42/59 (как и MG3), и изготавливается компанией Steyr Mannlicher. MG 74 имеет темп стрельбы 850 выстрелов в минуту.
Бангладеш: на вооружении пограничных войск.
Бразилия: использует MG3 параллельно с FN MAG.
Гана
Германия: состоял на вооружении Бундесвера. Заменяется c 2011 года на MG5.
Греция: состоит на вооружении армии;
Дания: MG 42/59 под индексом M/62 на вооружении.
Испания: устанавливается на бронетехнику и вертолёты;
Италия: под индексом MG 42/59 используется на наземной технике и вертолётах. До закупок FN Minimi, компания Stabilimento Militare Armi Leggere (SMAL) из Терни производила части пулемёта для переделки под патрон 5,56×45 мм НАТО. Набор включал новый ствол, головку затвора, загрузочное отверстие и крышку. Вес модифицированной версии оставался без изменений.
Кабо-Верде
Канада: используется только на 20 танках Leopard 2A6M CAN полученных из Германии. Leopard 2, приобретённые из других источников, по прежнему вооружены FN MAG;
Литва: используется вооружёнными силами Литвы
Мьянма
Норвегия
Пакистан: используется Вооружёнными силами Пакистана[26].
Польша: используется на танках Leopard 2A4 и вспомогательных машинах 10-й бронекавалерийской бригады имени генерала Станислава Мачка (10. Brygady Kawalerii Pancernej im. gen. broni Stanisława Maczka). Могут в будущем быть заменены на WKM-B (зенитный)/UKM-2000C/CL (спаренный), если модернизация польских леопардов по стандарту 2PL окажется успешной.
Португалия
Сан-Томе и Принсипи
Саудовская Аравия
Того
Турция: используется Вооружёнными силами Турции и Жандармерией.
Финляндия: под индексом 7.62 KK MG 3. Используется на танках Leopard 2 и вертолётах NH90
Чили
используется под индексом KSP m/94 на танках Leopard 2
Эстония

quote:
-пулемётам на выходе нужны сменные стволы и эти стволы меняются в бою;

Это свершившийся факт. Единых пулеметов без сменного ствола - нет. Даже Печенег имеет быстросменный ствол.
quote:
-помошники пулемётчиков вооружены MP7.

вы удивитесь, но это тоже свершившийся факт, пусть и в бундесвере.
Честно, мне надоело спорить с человеком настолько не разбирающимся в теме.
VID69
27-4-2017 17:25 VID69
quote:
Originally posted by Gorgul:

ГДЕ?

Здесь:
click for enlarge 1750 X 871 247.7 Kb

quote:
Originally posted by Gorgul:

Это свершившийся факт:

Только видео практически нет,сразу видно,"воююет".

quote:
Originally posted by Gorgul:

Это свершившийся факт. Единых пулеметов без сменного ствола - нет. Даже Печенег имеет быстросменный ствол.

Только сменный ствол никто на выходе не такскает и неменяет,и обратного вы так и не доказали.

quote:
Originally posted by Gorgul:

вы удивитесь, но это тоже свершившийся факт, пусть и в бундесвере.

Где факты,что MP7 таскают в бою?
Где факты,что стволы меняют на выходе?

quote:
Originally posted by Gorgul:

Честно, мне надоело спорить с человеком настолько не разбирающимся в теме.

Если я не разбираюсь в теме,то почему ваши аргументы такие жидкие?

edit log

PILOT_SVM
27-4-2017 19:35 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Gorgul:
Врать то не надо. Где я его хвалил? Может Вам уже хватит спорить с тараканами в своей голове?
Смысл роликов в том, что кое кто утверждал что стрелять с МГ с рук - невозможно..оказалось возможно. Что и требовалось доказать.

Только горгулья не понимает, что "стрелять" и "попадать" - это разные явления.

Gorgul
27-4-2017 20:01 Gorgul
quote:
Здесь:

Читать вы тоже не умеете. Прочитайте написанное еще раз, может дойдет...хотя - вряд ли
Еще раз, где я говорил что МГ3 ЛУЧШИЙ современный пулемет?
quote:
Только видео практически нет,сразу видно,"воююет".

Состоит на вооружении во многих странах, выпускается во многих странах..не, не воюет. а видео..вы еще ТВ "звезду" в доказательство приведите.

quote:
Только сменный ствол никто на выходе не такскает и неменяет,и обратного вы так и не доказали.

Устав почитайте, это ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ доказательство..а не ваше мнение.
Выпуск единых пулеметов со сменными стволами - тоже доказательство, которых вы в упор не видите.
Но я вас понимаю, если факты противоречат вашему мнению - ну их нафиг, эти факты.
quote:
Если я не разбираюсь в теме,то почему ваши аргументы такие жидкие?

Потому что вы не разбираетесь в теме

quote:
Только горгулья не понимает, что "стрелять" и "попадать" - это разные явления.

Так доказательств ваших обвинений не будет? Знакомо...слив засчитан.
PILOT_SVM
27-4-2017 20:27 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Gorgul:
Так доказательств ваших обвинений не будет? Знакомо...слив засчитан.

вот жыж, децкий сад...
вы же сами привели фотку с МГ.

Потом оказалось, что фотка - это скрин ролика с обкуренным дурачком, который как вы не понимает, что стрелять и попадать - разные "вещи".

Дальше разговор о том, что без станка - МГ практически неуправляем.
(ролик о том, как здорового мужика сдвигает отдачей), а вы приводите ролик со стрельбой холостыми...

Ну как после этого к вам относиться серьёзно?

VID69
27-4-2017 21:04 VID69
quote:
Originally posted by Gorgul:

Еще раз, где я говорил что МГ3 ЛУЧШИЙ современный пулемет?

А почему вы тогда его постоянно выдвигаете как ориентир и как показатель?

quote:
Originally posted by Gorgul:

Состоит на вооружении во многих странах, выпускается во многих странах..не, не воюет. а видео..вы еще ТВ "звезду" в доказательство приведите.

Да вы что-то привели бы как доказательство,хоть ютьюб,хоть звезду!

Кстати тот же ютьюб вы привели,только что из этого вышло,всем хорошо видно.

quote:
Originally posted by Gorgul:

Устав почитайте, это ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ доказательство.

Ну и как же конкретно это в уставе прописано?

quote:
Originally posted by Gorgul:

Выпуск единых пулеметов со сменными стволами - тоже доказательство, которых вы в упор не видите.

Я разве говорит,что на пулемётах стволы не сменные?Я просто попросил доказательства от вас,что их меняют,но вы же слились...


quote:
Originally posted by Gorgul:

Потому что вы не разбираетесь в теме

Уже разобрался окончательно с кем вёл беседу.

KARASU -TENGU
27-4-2017 21:18 KARASU -TENGU
  всего страниц: 18 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18