Guns.ru Talks
Тактическое оружие
К вопросу о "никуданегодности" РПК ( 130 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 268 : 123...127128129130131132133...265266267268
Автор
Тема: К вопросу о "никуданегодности" РПК
koldun
30-1-2014 15:53 koldun первое сообщение в теме:
Вот статья: http://www.mca-marines.org/gaz...atic-rifle-role
А вот - перевод: http://orujie.mirtesen.ru/blog...um=page_0&pad=1
Весьма интересно мнение американского морпеха о том, что советский РПК имеет всё же преимущества перед американским М249 SAW.
Господа, прошу Ваши комментарии и мысли по поводу...

----------
С уважением, Колдун.

Gorgul
19-2-2016 06:19 Gorgul
quote:
Вы никогда не видели как 5,45 рикошетит от сухой травы ? Не от бурьяна , а от травы ?
7,62 просто рубит в траве проход и поражает цель , а 5,45 летит в разные стороны .

Давайте так, вы спрячетесь за кустом (даже не за травой) а по вам постреляют из АК 5.45...заранее только бумажку напишите, что мол по собственному желанию и прочее...завещание - по желанию..
думаю будут желающие по вам (за кустом) пострелять...
Михаил HORNET
19-2-2016 07:20 Михаил HORNET
Ну любую же идею можно довести до абсурда
Давайте так
За мишенью из веток на удалении 15 м стоит мишень
У вас три патрона, если поразили мишень - у вас приз, если нет - вам отрубают голову.
На выбор у вас оружие 5.45 и 7,62х39
Ну и что вы выберете?
Ready
19-2-2016 08:53 Ready
quote:
Ну любую же идею можно довести до абсурда
Давайте так
За мишенью из веток на удалении 15 м стоит мишень
У вас три патрона, если поразили мишень - у вас приз, если нет - вам отрубают голову.
На выбор у вас оружие 5.45 и 7,62х39
Ну и что вы выберете?

При стрельбе на неизвестную дальность в диапазоне 200-400 метров?

Aleksandr.M
19-2-2016 11:45 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by Gorgul:

Давайте так, вы спрячетесь за кустом (даже не за травой) а по вам постреляют из АК 5.45..


При стрельбе ИЗ кустарника на сотню у 5.45 всё выглядит печальней,чем у 7.62.
Gorgul
19-2-2016 13:24 Gorgul
quote:
При стрельбе ИЗ кустарника на сотню у 5.45 всё выглядит печальней,чем у 7.62.

В обоих случаях попадание будет случайность, так какая нафиг разница???
Fath
19-2-2016 13:40 Fath
quote:
Изначально написано Gorgul:

В обоих случаях попадание будет случайность, так какая нафиг разница???

Вот именно. )

Aleksandr.M
19-2-2016 15:37 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by Gorgul:

В обоих случаях попадание будет случайность, так какая нафиг разница???




У 7.62 случайности попадания происходят чаще.
Fath
19-2-2016 16:03 Fath
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

У 7.62 случайности попадания происходят чаще.

Вы уверены? А если ещё и учесть воздействие отдачи при темповой стрельбе, худшую настильность... Это в теории можно рассматривать отдельно взятую характеристику, в реальности нужно рассматривать все и отбирать наиболее актуальные. Ещё раз скажу, что из глубины густого кустарника и через густой кустарник вглубь прицельный огонь весьма иало когда ведётся, что лучшая пробивная способность и запреградное действие пули - вещь лукавая, так как в 99,9 процентов реальные поеграды либо не пробивает ни 7,62, ни 5,45, либо шьют оба. Зато вот возможность практически не замечать отдачи, легко стрелять навскидку и из неудобных положений, хорошая настильность реально дорогого стоят.

Aleksandr.M
19-2-2016 20:48 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by Fath:

Вы уверены?


Уверен.Возьмите АК 74 и АКМС и сравните.Кстати,особенно красочны очереди по небольшим рощам трассерами 5.45,просто брызги фейерверка во все стороны!
quote:
Originally posted by Fath:

реальные поеграды либо не пробивает ни 7,62, ни 5,45, либо шьют оба


Разговор за густой кустарник,которым всё заростает если не редить,а не густой молодой лесок,через стволы деревьев стрелять бестолково на-
quote:
Originally posted by Fath:

99,9 процентов


edit log

Fath
19-2-2016 23:29 Fath
А что толку раз6оваривать за этот кустарник,если в нём никто и никогда прицельно всё равно не стреляет? В условиях реального боя, если нет нормальной видимости, никто выцеливать не будет, а при стрельбе "по направлению" эти отклонения никакой роли особо не играют, зато когда делаешь серию выстрелов, или очередь из под заднего колена, и у тебя все пули кроме первой уходят на десятки градусов выше, или в сторону,вот это напрягает.
Новгородец
20-2-2016 00:17 Новгородец

604 x 457
604 x 407
click for enlarge 362 X 604  35.1 Kb
604 x 373
Новгородец
22-2-2016 00:33 Новгородец

click for enlarge 536 X 604  83.1 Kb
Новгородец
23-2-2016 00:19 Новгородец

click for enlarge 960 X 640 167.7 Kb
Fath
23-2-2016 00:24 Fath
Жесть.
Новгородец
23-2-2016 00:29 Новгородец
А-га.
Михаил HORNET
26-2-2016 08:40 Михаил HORNET
Не предмет нецелесообразен, а используется неправильно

quote:
Изначально написано smith_SVP:
Еще раз, 50 лет назад люди были не тупее, чем сейчас, и опыта у них хватало, однако для пехотного отделения оставили ручник под автоматный патрон, а не РП46, и не ПК.

Плюсы ПКМ перед РПК74:
- Наличие ленты (шквальность огня).
- Винтовочный патрон (несколько большая действенность огня по ряду целей).
- 650 в/м скоростельность, соответствующая собственной частоте сердца.
- Сменный ствол и задний затвор, что делает его более приспособленным к интенсивным режимам.

Минусы ПКМ перед РПК74:
- В 2,2 раза более тяжелый боеприпас, при прочих равных выкладка почти вдвое тяжелее, и пехотный расчет составляет 2 человека.
- Меньшая устойчивость огня за счет большого импульса патрона, для малоопытного оператора вдвое худшая кучность автоматической стрельбы.
- Более высокие требования к оператору во всех аспектах.
- Патроны и магазины не взаимозаменяемы с остальными бойцами отделения.
- В большей степени затруднена стрельба из неустойчивых положений - стоя с рук, с короткой остановки и т.д. РПК74 лишь в 1,3..1,4 раза по поперечнику рассеивания на ходу с короткой уступает АК74.

Если посмотреть внимательно на эти соображения, и немного абстрагироваться от субъективного мнения, то вырисовываются ниши обоих пулеметов:

ПКМ - для шквального огня и квалифицированного оператора, вынесенного из пехотного отделения.
РПК74 - для обычного огня, без приоритета шквальности, для малоквалифицированного оператора в штате пехотного отделения.

Если у нас воюют только СпН, а остальные др*чат и ковыряют в носу, война идет исключительно засадного типа, с кратросрочными шквальными ближними боями - то понятно лидирует ПКМ.
Но это КТО в лесной местности. Причем в весьма вольготных условиях, позволяющих почти всю работу делать силами СпН и огневых средств.

А если у нас масштабный замес, где людей гонят на убой после двухнедельных сборов (в лучшем случае, а то и вообще без подготовки), где СпН и вообще кадровые части отсутствуют как класс, а мочилово идет по широкому фронту с недостаточным кол-вом огневых средств для решения всех задач - то тут лучше РПК74.


edit log

Gorgul
26-2-2016 11:51 Gorgul
quote:
Михаил HORNET

Уже обсуждалось. Если коротко - создатели единого пулемета сами же определили его место в бою в качестве ручника и это место - отделение.
И нифига они не ошибались. Пулемет под промежуточный (даже нормальный с лентой) патрон, в качестве основного, в отделении - изначально ущербен. Патрон не тянет.
Только вторым, в дополнение к основному пулемету.
Михаил HORNET
26-2-2016 21:23 Михаил HORNET
Да ну, когда это ПК поступили в отделение то? Где с ним внутри БМП разместиться
По Уставу пулеметчик в боевой машине - с РПК
Может по факту это уже и не так, но не так ли
Ведь для обслуживания пулеметчика нужен второй номер расчета
И кто остается?
Гранатометчик и его помощник
Пулеметчик со вторым номером
Командир
Марксман с СВД, хотя говорят от нее отказалсь в пользу солдата с АК+ГП или РПК

edit log

Gorgul
27-2-2016 00:21 Gorgul
quote:
Да ну, когда это ПК поступили в отделение то?

я сказал "создатели" единого пулемета...и это было задолго до того как МТК свой первый ПП слабал
click for enlarge 700 X 381  90.2 Kb

edit log

Новгородец
27-2-2016 00:22 Новгородец
quote:
Марксман с СВД, хотя говорят от нее отказалсь в пользу солдата с АК+ГП или РПК

Это в идеале, а так они во взводе 1-2 штуки.

quote:
Ведь для обслуживания пулеметчика нужен второй номер расчета

Обходятся с Афгана одним. Как и янки во Вьетнаме, родезийцы, англичане...
всего страниц: 268 : 123...127128129130131132133...265266267268

Guns.ru Talks
Тактическое оружие
К вопросу о "никуданегодности" РПК ( 130 )