Guns.ru Talks
Холодное оружие
Помогите пожалуйста опознать кинжалы

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите пожалуйста опознать кинжалы
mbkm
24-9-2011 11:41 mbkm персональное сообщение mbkm
Комрады прошу Вас помочь опознать кинжалы, со слов знакомого откопали их и слегка очистили, если можно определите предположительно что это вообще такое и имеет ли какуюлибо ценность?
click for enlarge 1920 X 1440 435,1 Kb picture
Отбойник
24-9-2011 14:59 Отбойник персональное сообщение Отбойник
Кавказские кинжалы, к сожалению без ножен.
Я бы тысяч 10 дал, за оба. Ну плюс минус еще немножко.
А так-то лучше на специализированном форуме спрашивать.
Я нечто похожее по орнаменту видел в литературе, вечером могу посмотреть, может что полезное высмотрю.

P.S. Надеюсь их аккуратно чистили. А то они будут стоить, будут стоить... вообще ничего не будут стоить.))))

edit log

mbkm
24-9-2011 17:11 mbkm персональное сообщение mbkm
quote:
Originally posted by Отбойник:
Кавказские кинжалы, к сожалению без ножен.
Я бы тысяч 10 дал, за оба. Ну плюс минус еще немножко.
А так-то лучше на специализированном форуме спрашивать.
Я нечто похожее по орнаменту видел в литературе, вечером могу посмотреть, может что полезное высмотрю.

P.S. Надеюсь их аккуратно чистили. А то они будут стоить, будут стоить... вообще ничего не будут стоить.))))

Спасибо ) если посмотрите по орнаменту буду благодарен )

Vitmar
24-9-2011 18:14 Vitmar персональное сообщение Vitmar
Тут быстрее подскажут:
https://forum.guns.ru/forumtopics/79.html
Отбойник
24-9-2011 20:24 Отбойник персональное сообщение Отбойник
Глянул я, нашел похожий орнамент на рукоятках кубачинских кинжалов. И наконечник ножен с такой же насечкой. Клинки такого типа кубачинцы использовали в своих работах. За большим нужно обращаться к специалистам. Если я ошибся, то звиняйте, я не специалист, а так немного интересующийся)))
Жаль что ножны не сохранились и клинки корродированны.
Клейм нет никаких?

P.S. Это Дагестан.

edit log

mbkm
25-9-2011 00:30 mbkm персональное сообщение mbkm
quote:
Originally posted by Отбойник:
Глянул я, нашел похожий орнамент на рукоятках кубачинских кинжалов. И наконечник ножен с такой же насечкой. Клинки такого типа кубачинцы использовали в своих работах. За большим нужно обращаться к специалистам. Если я ошибся, то звиняйте, я не специалист, а так немного интересующийся)))
Жаль что ножны не сохранились и клинки корродированны.
Клейм нет никаких?

P.S. Это Дагестан.

Спасибо большое, может и есть что то но под ржавчиной не разглядеть....

Отбойник
25-9-2011 05:29 Отбойник персональное сообщение Отбойник
quote:
но под ржавчиной не разглядеть....

Чем попало лучше не чистить, можно окончательно добить кинжалы.
A.ponomarov.K
26-9-2011 18:20 A.ponomarov.K персональное сообщение A.ponomarov.K
quote:
Я бы тысяч 10 дал, за оба. Ну плюс минус еще немножко.

Да вряд ли, где-то в размерах 20-ти , т.к. видно, что кинжалы атиквариатные, да и рукоятка ,наверное, из кости, хоя и я может быть ошибаюсь:-).
Отбойник
26-9-2011 19:13 Отбойник персональное сообщение Отбойник
Ну раз свой вариант цены Вы нам сказали, так может поведаете нам и о месте происхождения и возрасте предметов? По крайней мере материал рукояти определили точно))))))))

....вроде бы учебный год начался уже...

A.ponomarov.K
26-9-2011 21:13 A.ponomarov.K персональное сообщение A.ponomarov.K
Место происхождение данных клинков на мой взгляд Кавказ. Где-то в 18-19 веках(судя по состоянию). А почему именно Кавказ?
Для кавказских клинков характерно:
Клинок кинжала с боевым концом копьевидной формы.Гравировка рукоятки кинжала преймущественно с применением растительного орнамента, в кавказском стиле. Рукоятка клинка украшается различными полудрагоценными камями,серебром,золотом(на фотографии проглядывается золото). Рукоять ножа может быть цельно металическая и костенная.Материал из кости было легче всего достать из-за большово кол-ва баранов.
"Рукояти кинжала имеют расширенное основание, удлиненную головку, узкий черенок, изготовляются они из кости или рога, цельными или составными, а накладные детали делаются из металла"-также нашел на одном сайте (http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/27106/кинжал .
Нашел еще фотографии:
1. http://www.antikvariat.ru/reenact/2841/37188/
2. http://starinka.uсоz.гu/index/0-6
3. www.store-super.ru

quote:
....вроде бы учебный год начался уже...

Можно узнать, что Вы этим хотели сказать,Отбойник?
Отбойник
26-9-2011 22:04 Отбойник персональное сообщение Отбойник
quote:
А почему именно Кавказ? Для кавказских клинков характерно:

Кавказ большой кстати, я считаю что данные кинжалы Дагестан.
quote:
на фотографии проглядывается золото

Ого, глаз-алмаз! Между прочим это далеко не факт, вполне возможно что это латунная всечка. Далеко не всем горцам по карману был кинжал украшенный золотом.
quote:
Материал из кости было легче всего достать из-за большово кол-ва баранов.

Ага, а материал из рога легче было доставать из-за большого количества обманутых мужей.
quote:
что Вы этим хотели сказать

Да как-то ляпнул не подумавши, не ожидал что в столь юном возрасте проявится столь громадное знание предмета обсуждения, а Ваши слова прольют свет истины на мою темную голову
НО, за кинжалы все равно 20 тысяч не дал бы.)))))))))))))))
Кстати, не понял Вы то откуда взяли такую сумму. Я когда сказал про 10 тысяч, я имел ввиду сколько я бы дал за них, а не их стоимость. Почему Вы решили что их цена 20 тысяч?

edit log

A.ponomarov.K
27-9-2011 18:36 A.ponomarov.K персональное сообщение A.ponomarov.K
По состоянию.Атиквариатно, они выглядят
диверсант
27-9-2011 23:37 диверсант персональное сообщение диверсант
Кубачи, надумаете продать верхний заберу.
могу сделать новый взамен, в белом металле.
в общем в обмене на что нибудь заинтересован, при взаимном интересе чиркните на почту.
mbkm
27-9-2011 23:56 mbkm персональное сообщение mbkm
quote:
Originally posted by диверсант:
Кубачи, надумаете продать верхний заберу.
могу сделать новый взамен, в белом металле.
в общем в обмене на что нибудь заинтересован, при взаимном интересе чиркните на почту.

ок, но пока продажа не планируется, думаем кому отдать отреставрировать....
А как думаете года какие?

slsr
28-9-2011 00:10 slsr персональное сообщение slsr
quote:
вообще такое и имеет ли какуюлибо ценность

я согласен с "черным Абдуллой"...
а кавказские кинжалы это особая тема

edit log

диверсант
28-9-2011 00:12 диверсант персональное сообщение диверсант
середина 19 примерно, по реставрации могу подсказать, но по деньгам их восстановить будет очень дорого, если восстанавливать правильно, посему бессмысленно потому как продать их за разумные деньги уже не получится. их возьмут в основном только на детали.
Отбойник
28-9-2011 06:21 Отбойник персональное сообщение Отбойник
quote:
Кубачи

Значит я был прав в своих предположениях.

quote:
По состоянию.Атиквариатно, они выглядят

Гы. Вот это методика! Вопросов больше нет и не будет.
диверсант
28-9-2011 11:13 диверсант персональное сообщение диверсант
да, вы правы, по орнаменту определили верно, он узнаваем, а клинки такие не показатель, они бытовали на всем Кавказе.
Rivkin
1-10-2011 09:18 Rivkin персональное сообщение Rivkin
Такие украшения на рукояти датируют кинжалы 1890-1920 годами.
диверсант
4-10-2011 08:07 диверсант персональное сообщение диверсант
quote:
Originally posted by Rivkin:

Такие украшения на рукояти датируют кинжалы 1890-1920 годами.


ну конечно, очередное откровение, ни раньше ни позже именно 30 летний период.
Guns.ru Talks
Холодное оружие
Помогите пожалуйста опознать кинжалы