Нож танкиста Кр.Армии 1944
|
19-9-2011 22:06
Зануда
Читая воспоминания ветеранов, наткнулся на текст:
*******
- Сколько времени вы ждали танк с конвейера? - Где-то дней десять. Мы сами участвовали в сборке своих машин. На конвейере самоотверженно работали женщины и подростки, почти дети. Вручили мне танк Т-34-85, часы, шестискладный нож. Дали экипаж, четыре человека. Через пару дней, в конце мая 1944 года, получили приказ погрузить танки на платформы, получить боекомплект, и наша маршевая рота - 30 танков - одним эшелоном выехала на фронт. К платформам прицепили два мощных паровоза. Личное оружие мы получали уже в бригаде.
|
|
19-9-2011 22:12
Jack
|
|
19-9-2011 22:17
TopperHarley
Чтож там "шестискладного"?
|
|
19-9-2011 22:21
Palitch
"Киса привык классической постановке "Женитьбы"-(С) Десятая строка первого фото.
  
|
|
19-9-2011 22:22
Зануда
это не то, он же не складной? там же в описании упоминается складной нож. |
|
20-9-2011 18:31
TI -126
"Шестискладной"нож,это складень с ШЕСТЬЮ предметами:скажем,два лезвия,штопор,шило,открывашка с отвёрткой или с консервным ножом.Интервью у двух ветеранов-танкистов:ДРАБКИНА и КОЙФМАНА,русский язык им не совсем родной,(думаю,"по Одесски" они говорят лучше
 )могли сказать и "шестискладной",а корреспондент из уважения написал буквально..
|
|
20-9-2011 21:04
Зануда
Да, но вот всем известны ножи Швейцарские, а оказывается были и наши, советские, для командиров танков. Но никогда такой не видел. |
|
20-9-2011 22:18
Skywatcher
ножик скорее всего выпускался Ворсменским заводом складных ножей до, во время и после ВОВ, под названием "дорожный 6-ти предметный"
выглядел примерно так: |
|
20-9-2011 22:27
BigMonster
Считайте что предупредил всех оптом, потом не обижайтесь.
|
|
20-9-2011 22:34
Rosencrantz
+7,62 Среди личных вещей бойцов на позициях РККА встречаются. Skywatcher, в очередной раз искренне поражаюсь Вашей компетенции. |
|
20-9-2011 22:53
BigMonster
согласен! |
|
20-9-2011 22:54
Зануда
А он выдавался кому еще кроме командиров танков?
|
|
20-9-2011 22:55
Зануда
А может кто знает , что за часы упоминаются вместе с ножом?
|
|
20-9-2011 23:11
TopperHarley
Не могла ли это быть акция завода, ведь армейским образцом этот нож,по-видимому, не был? |
|
20-9-2011 23:33
Зануда
мне кажется в то время не было такого понятия в принципе. Тогда был план и все сделанное распределялось централизованно, т.е. нельзя было просто так сделать и просто так раздать. Да и в то время весь материал - для боеприпасов и оружия. И люди на производстве вкалывали не по 8 часjв. |
|
20-9-2011 23:40
TopperHarley
Всё было- и танки из средств артистов, и подарки фронту в самых разных формах. Я неудачно употребил слово "акция", но, отвлекшись от современных к слову коннотаций, сам факт мог иметь место. |
|
21-9-2011 00:27
Skywatcher
Ворсменский завод был национализирован одним из первых в отрасли, так что вряд ли могла иметь место аналогия с подарками фронту от труженников тыла "свободны профессий" типа актеров, художников и пр. на заводе конечно могли выпустить партию ножей сверх плана, стахановсим ударным трудом и пр. но это было госпредприятие, а следовательно рабочий не имел права работь на оборудовании "на себя", пусть и с последующей безвозмездной передачей произведенной продукции "для нужд фронта". форма участия в помощи фронту у госслужащих была преимущественно одна - получаемые в добровольно-принудительном порядке в качестве части зарплаты облигации госзайма. Известны "подарочные" модели заводских ножей (тот же ЗиК), но это именно серийная продукция, дополнительно маркрованная для целей поощрения отличившихся военнослужащих.
даже крупным кооперативным металлообратывающим предприятиям было сложно делать подобные "подарки" фронтовикам т.к. в начале 1940-х практически завершилось огосударстливание и этого сектора экономики, производившего более 60% (а по некоторым оценкам и более ТНП). В предвоенные годы система промысловой кооперации подверглась многочисленным реорганизациям, завершившимся принятием Постановления СНК СССР и ЦК ВКП (б) "О мероприятиях по увеличению производства товаров широкого потребления и продовольствия местного сырья" (январь 1941 года). Согласно постановлению, союзные кооперативные ведомства - Всекопромсовет, Всекопромметаллсоюз, а также все облпромсоветы были ликвидированы, а артели передавались в подчинение облисполкомов. |
|
21-9-2011 09:51
Пан
Вполне возможна и какая-то местная акция. Например Уральческий добровольный танковый корпус формировался мало того что за счет сил и средств рабочих, но и в комплекте вооружения каждому бойцу выдавался нож. Судя по встречающимся описаниям, и тому что добровольцев называли "черные ножи", это было что-то вроде вороненого НР. Уральские (а именно е-бургские) байкеры себя в честь этого тоже себя называют "Черные ножи". Кстати в мемуарах неоднократно встречал упоминания о выдаче войсковым разведчикам ножей кинжального типа от РПЦ. Так что возможны и акции для какой-то конкретно воинской части, или конкретной местности, или завода. А кроме того никто не исключает вероятности действительно укомплектования комплекта машины штатным ножом, например есть же штатный складной нож в сумке подрывника (кстати до сих пор жалею, что не упер ножик в свое время, когда была возможность, т.к. кроме меня никто не знал, что у нас эти сумки имелись, а уж про их комплектацию тем более никто не знал).
|
|
21-9-2011 10:03
Зануда
интересно.
|
|
21-9-2011 10:32
Пан
Ага. В свое время перечитал довольно много мемуарной литературы. Так в двух или трех источников встречал упоминание об этом. Вручали представители РПЦ, приезжавшие на фронт. Лезвие кинжального типа, на клинке (или на рукоятке, сейчас не припомню) надпись что-то вроде "Постоим за отечество, да пребудет с нами Бог", плетеный темляк. |
|
21-9-2011 11:14
Гусев
В скане книги просто "складной нож" , у ТС "шестискладный нож." Что обсуждать?
|
|
21-9-2011 11:21
Rosencrantz
В издательствах редактор с корректором трудятся. Не исключено, что их просторечный неологизм смутил и они его подправили. В детстве, припоминается, тоже так многие говорили: "трёхскладный", "двухскладный" и т.д. |
|
21-9-2011 11:58
minorite
Не исключено. Книжка свежего издания, сейчас могут что угодно творить. Вот еще: "Три собаки, как три богатыря на картине Васнецова, застыли на моем пути. Подойдя ближе, я понял, что это не собаки, а волки. Мы стояли неподвижно, глядя друг на друга. Шестискладной нож в вещмешке. Пока я сниму мешок, пока достану Да и какое это оружие, шести складной нож? Не снимая рукавиц, я бросил тугую снежку. Волк неторопливо сошел с тропы. Я бросал снежки одну за другой. Волки не снисходили до того, чтобы переместиться больше чем на метр." |
|
21-9-2011 13:39
Skywatcher
в данном случае книга вторична т.к. материалы к ней взяты из интернет-проекта А.В.Драбкина "Я помню" - интервью с Дегеном Ионой Лазаревичем (кстати не одесситом, а уроженцем г. Могилев-Подольский Винницкой области), которые позже вошли в сборники издательства Яуза, скан с одного из которых (Драбкин А. Я дрался на Т-34 - Москва: Яуза, Эксмо, 2005. - 352 с. - (Война и мы). - ISBN 5-699-09092-4) воспроизведен выше. Удаление "шестипредметного" из текста оригинального интервью взятого Г.Койфманом у И.Л.Дегена это скорее работа литредактора Яузы.
|
|
21-9-2011 14:56
Giger
Подогрею...
|
|
21-9-2011 15:33
Rosencrantz
не в тему, но одно из самых ярких киновпечатлений детства - как они майора Дядечку из хаты выкурили Посильнее пластиковых ящеров из "Легенды о динозавре" )) |
|
21-9-2011 16:11
TerMind
Ножик мог быть и довоеного выпуска. Да и несказано, что нож вручали каждому командиру танка. Может быть только ему подарили.
|
|
21-9-2011 16:20
Rosencrantz
Шефская помощь всякая могла быть Махорку в вышитых кисетах тоже не по разнарядке сверху дарили |
|
21-9-2011 20:10
TI -126
Для меня тут главное.что "шестискладной" нож в какой-то редакции БЫЛ,вроде доказали.А не придуман с непонятной целью.Камрад Скайвотчер,фото оного ножа представил.Однозначно,это именно он.У кого он был,кому его давали... командиру,наводчику,заряжающему...Ребята не тупите:Его никому не давали.Ножик этот Входил в комплектность танка,в его ЗиП (запчасти и принадлежности)и был ОДИН.При приёмке танка нож вручали командиру танка,что его принимал.Иначе его бы СПЁРЛИ,если не другие члены экипажа,так рабочие,что этот танк изготовляли.По аналогии,когда я в своё время принимал на заводе БРМ-1К (боевую разведывательную машину) мне лично,отдельно и под роспись вручили бинокль ночного видения,крайне дефицитную дорогую и желанную для кражи вещь
|
|
21-9-2011 20:13
Зануда
Да, скорее всего. |
|
21-9-2011 20:33
беламор50
обычный шестипередметный перочинный ножик .. в танке бывает нужен . провод обрезать . прокладку вырезать .да мало ли для его .
|
|
21-9-2011 20:39
Зануда
и много таких обычных ножей выпускалось в СССР? |
|
21-9-2011 22:05
беламор50
не знаю .. но что то ведь выпускалось .знаю что когда я служил в армии в танковом зипе ножа не было .
|
|
21-9-2011 22:35
TI -126
Если Вы служили на Т-34,то его украли до вас,скорее всего какой-то из взводных,или зампотех танковой роты.Подобные ножи были в инструментарии на Победах и Волгах ГаЗ-21,ГаЗ-24. А вот на жигулях уже не было.И не совсем понятно " в ЗиПе ножа не было". Два варианта: 1.Вы в комбезе пришли в парк залезли на танк,открыли ящик с ЗиПом(увидели там два кривых ключа )- МЛЯ!,Нет ножа! 2.Вы пошли к Зампотеху полка,взяли танковый формуляр,комплектовочную ведомость,всё сверили с наличием и записи про нож не нашли.И ЗиПы на разных танковых заводах имели нюансы комплектования:где-то клали один складник,а где-то клали 4 "чёрных ножа".А могли и вообще нож вычеркнуть.. |
|
21-9-2011 23:16
Зануда
Сомнения у меня. Дед брал Победу в 1956 новую. |
|
21-9-2011 23:22
Зануда
Не было ножа в комплекте сумки к ГАЗ-М20 "Победа".
Вот скан каталога:
|
|
21-9-2011 23:55
Зануда
В сумку ГАЗ-24 нож так же не входил. |
|
22-9-2011 00:33
Skywatcher
проходил как "нож перочинный - 1 шт." согласно стр. 234 (Приложения 5 "РАЗМЕЩЕНИЕ ЗАПАСНОГО ИНСТРУМЕНТА И ПРИНАДЛЕЖНОСТЕЙ ТАНКА.") Руководства на ТАНК Т-34 (ВТОРОЕ, ИСПРАВЛЕННОЕ ИЗДАНИЕ, ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ОБОРОНЫ МОСКВА - 1944) интересующиеся могут скачать все руководство тут: |
|
22-9-2011 00:50
Зануда
не числится в каталоге нож в 21 Волге. |
|
22-9-2011 01:52
kn. Ahab
Подобный нож (как на фотографии камрада Skywatcherа) был у деда, только с чёрными накладками.
Он камандовал батареей "сорокапяток". Военный, или довоенный нож - не знаю. ------ |
|
|