нож в Израиль

Подскажите, если кто знает, можно в Израиле носить нож с собой на кармане? Планировал взять с собой милю и носить клипсой наружу , но закрались сомнения.. .

Милю возьмите непременно и обязательно держите в чемодане. А на карман лучше взять небольшой Викс без фиксации (типа Spartan). Если планируете посещать общественные места (торговые центры, музеи, кино и т.п.), а также ездить на междугородных автобусах или поездах, то во всех этих местах стоят охранники с металлодекторами и/или рамками. Так что и Викс лучше не носить. В крайнем случае Викс следует заныкать на дно рюкзака или сумочки (барсетки или как там они по-русски называются). Приятного отдыха!

Спасибо! Ездить буду в составе группы, на экскурсию в Иерусалим лучше не брать?

Разрешены складные ножи с клинком до 10 см и без фиксатора. Так что решайте сами.

Разрешены складные ножи с клинком до 10 см и без фиксатора

опинель 9-ка и снять кольцо.

опинель 9-ка и снять кольцо.

Зачем? Если можно просто обойтись виксом, т.б. от него в дороге пользы больше.

Слип-джойнт, как я понимаю, на фиксатор похож только отдаленно.

В Иерусалим лучше ничего не берите. Возле Стены Плача рамка, будут проблемы. А так, с маленьким виксом ходите.. .

Если уж есть такая проблема что-то порезать - а не проще ли взять мультитул с клинком без жёсткой фиксации. Ну к примеру те же Leatherman Kick или Juice? ИМХО, ну явно на порядок меньше вопросов вызовет.

Originally posted by Kazbich:
Если уж есть такая проблема что-то порезать - а не проще ли взять мультитул с клинком без жёсткой фиксации. Ну к примеру те же Leatherman Kick или Juice? ИМХО, ну явно на порядок меньше вопросов вызовет.

Я так понял что к мультитулам даже с фиксированными лезвиями обычно вопросов не возникает.... .

Я бы вообще не рекомендовал носить нож на кармане в турпоездках. Оставляйте в гостинице.
В Израиле везде на входах охрана, охранник тоже человек - ну взредёт ему в голову по незнанию, и он Вас не впустит /в ресторан, аптеку, в музей/. Начнете пререкаться - вызовут полицию /миштару/ - оно Вам надо?

ОФФ: Вспоминаю куртинку картинку. Вышел в обед в торговый центр Азриэли в центре Т.-А., я там работал в двух шагах. Стоим на входе очередью человек в 5-6, ждем пока девочка досматривает рюкзаки и сумки. Жара, девочка в форме по полной, ей еще жарче, но ничего, работает. В очереди стоит "русская" туристка, вся на понтах, возмущается и изображает негодование. Подходит ее очередь, на вопрос что в сумке "шутит" "Гранаты!" Девочка делает знак стоящим в тени полицейским, шутницу отводят в сторонку. Я потом не поленился посмотреть в окно с фуд-корта, повели ее таки в машину. Думаю отвезли в отделение и устроят досмотр пополной Вот такая вернется домой и будет все рассказывать ужасы про Израиль.. . Не понимает дурёха что такими вещами не шутят, что сделано для ее же безопасности, и что скольких сил и средств это стОит государству и всем жителям.

... а еще помню стоял на остановке ждал автобуса точно напротив этого места, вечером после работы, а тут БАБАХНУЛО.. . на центральной автостанции в точно такой же очереди араб подорвал кучу народу.. .

Originally posted by mbkm:

к мультитулам даже с фиксированными лезвиями обычно вопросов не возникает.... .

Даже при возникновении вопросов (вплоть до объяснений в суде, что в Израиле отнюдь не исключено) - всегда проще объяснить, зачем с собой носятся складные пассатижи (ползунок молнии на сумке заедает - периодически поджимать приходится). А наличие клинка в мультитуле - ну кто ж виноват, что изготовитель подобную модель без клинка не выпускает.

Я просто подозреваю, что в Израиле (особенно в туристических зонах) полиция несколько адекватнее российской, и что трезвому арабскому повару-гастарбайтеру наличие с собой даже фруктового ножика - объяснять будет на порядок сложнее, чем пьяному "руссо туристо" наличие клинка на мультитуле со штопором и открывашкой для пива .

Туристам нож носит сильно не советую.. . Викторинокс или ледерман, и не в кармане а в сумке. И при входе в места где сумки просвечивают на ренгене, сообщать о ноже заранее.

Originally posted by 1200km:

Викторинокс или ледерман, и не в кармане а в сумке.

Вот с этим вынужден полностью согласиться. Иначе - очень долго придётся объяснять, что сисадмины в России достаточно традиционно носят по карманам пару мультитулов и одноклинковых фолдеров и, порой, "в нагрузку" ещё и фиксед на поясе. Просто не поймут "российских реалий" .

Планировал взять с собой милю и носить клипсой наружу , но закрались сомнения.. .

Не брать.

waronline.org
Наверное самый полный ответ.

Originally posted by Александер.Ф:

Наверное самый полный ответ.

Абсолютно логично. Но, ИМХО, любой турист сумеет также абсолютно логично "доказать", почему у него мультитул, на котором у него имеется штопор и открывалка (с пассатижами или без оных), находится "для законных целей". По любой, самой что нинаесть "полицейской" логике - человек находится на отдыхе и этим предметом периодически открывает бутылочное пиво и вино. Оспорить данное объяснение - подозреваю, что даже израильская прокуратура не возьмётся.

человек находится на отдыхе и этим предметом периодически открывает бутылочное пиво и вино.

Да никто специально не привязывается. И от возраста зависит. Школьникам на дискотеку - не положено. К взрослому человеку как правило претензий нет. Закон вступает в действие когда ножом совершено деяние. А вот тогда у носителя ножа (не складного, не перочинного) возникает необходимость доказывать, что у него не было преступных намерений. Доказательством может явиться обоснованная нужда в ноже. Так вот в кратце.

Вам откроют и пиво, и вино, и штопор в гостинице дадут, и нож к сейкув рестране.
Не обременяйте себя ненужными потенциальными конфликтными ситуациями.

Вам откроют и пиво, и вино, и штопор в гостинице дадут, и нож к сейкув рестране

Но за допоплату 15% от заказа.

Originally posted by mhasman:

Вам откроют и пиво, и вино, и штопор в гостинице дадут, и нож к сейкув рестране.

Ну тут скорее вопрос "обоснованости" ношения, а не уровня туристического сервиса. Открытое официантом пиво в ресторане ещё не означает, что кто-либо из туристов не захочет выпить пива на пляже, не отрывая собственную "пятую точку" от жезлонга.

Вот странное дело вроде не все население Израиля из союза приехала а законы такие же бредовые как у нас, и полиция точно так же на законы кладет с прибором, откуда это? Вот в Англии можно носить нож без замка 7,5 см так хоть обвешайся такими ножами с ног до головы........

Originally posted by mhasman:
ОФФ: Вспоминаю куртинку картинку. Вышел в обед в торговый центр Азриэли в центре Т.-А., я там работал в двух шагах. Стоим на входе очередью человек в 5-6, ждем пока девочка досматривает рюкзаки и сумки. Жара, девочка в форме по полной, ей еще жарче, но ничего, работает. В очереди стоит "русская" туристка, вся на понтах, возмущается и изображает негодование. Подходит ее очередь, на вопрос что в сумке "шутит" "Гранаты!" Девочка делает знак стоящим в тени полицейским, шутницу отводят в сторонку. Я потом не поленился посмотреть в окно с фуд-корта, повели ее таки в машину. Думаю отвезли в отделение и устроят досмотр пополной Вот такая вернется домой и будет все рассказывать ужасы про Израиль.. . Не понимает дурёха что такими вещами не шутят, что сделано для ее же безопасности, и что скольких сил и средств это стОит государству и всем жителям.

... а еще помню стоял на остановке ждал автобуса точно напротив этого места, вечером после работы, а тут БАБАХНУЛО.. . на центральной автостанции в точно такой же очереди араб подорвал кучу народу...

Вы нам так рассказываете как будто у нас не взрываются смертники..... .

Originally posted by mbkm:

Вот в Англии можно носить нож без замка 7,5 см

Разрешите КС как в Израиле (даже так же, не более одного на душу в один момент времени) - дам торжественную клятву не носить ножи с клинками длиннее 75 мм.

Весело у нас
Зато можно ходить со здоровым кухонником в сумке, и полицаев это не смущает.
как будто им нельзя резню устроить.
Складник или даже 2 обычно кладу в сумку, охранники на входе в торговые центры их не замечают.

У нас каждый день пляшут законы. Вчера можно было таскать Викс в кармане сумки, сегодня нет, бо очередной начальник полиции, осатаневший от очередного всплеска гормональных выходок молодежи, выдает приказ "Любой предмет хоть с одним острым концом - нож! Ату его, мля!" И начинается. И будь ты хоть трижды заслуженный турист любой страны, неприятностей не устроят особых, но кровушки выпьют. И хоть заорись потом, что "... сволочи, гады, казлы пазорные, это всего лишь был Викс!" - все равно рядовой полицейский зависит от своего начальства и уровня обстановки в стране.

Возьмите Викс. Или мульт. Милю не берите. Понятное дело, что, мол, без ножа чуйствую себя голым, но.. . Возьмите Викс. За Милю не советую. Нет у нас таких мелких проблем, шобы их не решить на месте. И сервису хватит в ресторанах, и пиво открытым принесут, только скажите. Но не берите Милю. Говорю о последних трех встречах с полицией за этот год.

Originally posted by Александер.Ф:

Школьникам на дискотеку - не положено. К взрослому человеку как правило претензий нет. Закон вступает в действие когда ножом совершено деяние. А вот тогда у носителя ножа (не складного, не перочинного) возникает необходимость доказывать, что у него не было преступных намерений. Доказательством может явиться обоснованная нужда в ноже

Это было давно и неправда, как говорят в Дальнеурюпинске. Школьники не берут с собой на дискотеки, бо нифига в ножах не соображают, кроме некоторых. Но и те не возьмут. За исключением китайчатины, которым очередной малолетний придурок решит повыпендриваться перед девочками. Но зато прекрасно знает, что ему будет за эту игрушку.
Ко взрослому человеку, как правило, претензии есть в виде лет этак пяти за ношение и серьезные претензии. На кой ему нож на дискотеке и в ресторане? И закон не вступает в действие за деяние, он изначально вступивший, начиная с ношения. Можете поднять полицейскую статистику и посмотреть (если есть доступ), что за ношение чаще открывали дела, нежели за деяние.
Но да, если доказали, что есть нужда в ношении ножа - ура Вам! На моей памяти я видел только дважды такое доказательство, когда вежливо извинившись, отпускали: первый раз, когда приехал шеф и сказал, что да, этот человек на складе этим мелким Виксом режет коробки. И второй, когда в качестве доказательства приволокли целую сумку документов, что нож был взят всего лишь для фотографирования...
Полицейские не читают крохотные поправки к законам, они руководствуются тем, что есть на сегодня: нож низя! А какой это нож - дело десятое...

Имхо, если что. В последнее время часто контактирую с полицией.

Вот же как бывает по разному...
Короче говоря , граждане туристы лучше оставьте свои ножи дома если не планируете поездок на природу шашлыки и прочее.

Ко взрослому человеку, как правило, претензии есть в виде лет этак пяти за ношение

Так Вы всех туристов распугаете. Да, Треть населения уже сидит по тюрьмам, ещё треть осуждена и ждёт пока место в камере освободится, а последняя треть стонет под бременем налогов, для содержания в тюрьмах первых 2/3 и мечтает о тюрьме, как об избавлении от налогов.
Верно, что процент дибилов/имбицилов/идиотов величина постоянная и в полиции и среди прочего населения.

А я не про туристов. К ним более-менее отношение лояльное, но вот говорить им, что нормуль, ничего не будет - это не есть правда. Будет, хоть и не как гражданам страны. Учтите, что это мы с Вами лучше знаем, что и куда, и никто не даст гарантии, что турист не подгуляет и не сделает что-либо. По попе особо не дадут, но уж лучше заранее на потом себе праздник не портить. Поэтому и даны были советы, какой нож лучше взять. Простите, но посмею настоять, потому как недавно пришлось разбирать статистику правонарушений в полиции. Печальная, скажу Вам, картинка.
Все остальное как бы не совсем к теме имеет отношение В каждой стране такое есть, хоть и в ироничном смысле.. .

Originally posted by Дингер:

Поэтому и даны были советы, какой нож лучше взять. Простите, но посмею настоять, потому как недавно пришлось разбирать статистику правонарушений в полиции. Печальная, скажу Вам, картинка.

Понятно. Тогда придётся только такой :
victorinox-russia.ru
My First Victorinox 2.2363

Если уж и до такого дотюкаются -
придётся ездить исключительно в Великобританию .

и никто не даст гарантии, что турист не подгуляет и не сделает что-либо.

А вот это - точно. Туристы из России - Украины подсаживаются и серьёзно вовсе не за ножи, а за то, что сделали то, что считают милой шуткой: ущипнуть за ягодицу стюардессу, погладить по груди официантку и т.п.

Originally posted by Kazbich:

Понятно. Тогда придётся только такой

Да обычный Викс Спартан за глаза хватит. И таскать его в сумке-барсетке и без надобности не размахивать )) И не доказывать, в случае чего, что "не знал, бес попутал" и прочее. Помните ведь, "Незнание законов от ответственности.... " и так далее

Туристы .. . подсаживаются и серьёзно вовсе не за ножи, а за то, что сделали то, что считают милой шуткой

Вот-вот

Originally posted by Дингер:

Вот-вот

Почему викс спартан нужно носить в сумке если его можно по закону свободно носить как угодно кроме перечисленных в законе мест?
Почему при обнаружении спартана нужно оправдыватся незнанием законов если по закону его носить можно?
Интересно сколько дают за ущипленную за ягодицу женщину? Не то чтобы я это практиковал просто любопытно...

Почему викс спартан нужно носить в сумке если его можно по закону свободно носить как угодно кроме перечисленных в законе мест?

Закон - что дышло.. . и так далее по тексту
Учитывая иногда наши вполне себе смешные законы.
Те же ссылки, приведенные в качестве примера на адвокатские объяснения - в них же и сказано, что "... под холодным оружием подразумевается любой предмет, похожий на нож... " Или типа этого. Викс - это нож по определению. Следовательно - низя! Даже очень долгие пространные или глубокие рассуждения на тему, что Викс - всего лишь многопредметный нож и по закону имеет право быть носимым, вряд ли убедят полицейского в обратном. Нож.
Все.
Ну ладно, многопредметный, но нож! Чо в законе? "Любой предмет... " А это чо?
Викторинокс?
Ну понятно, что не Хитачи. А Викторинокс - это чо? Нож?
Да хрен с ним, что многопредметный, но ведь нож? Нож.
Низя!
Скока по закону? 10 см и без замка? И чо? Это ведь нож?
И в законе чо писано от такими буковками? "Любой предмет, похожий... "
Похож? Значит нож!
Низя!
Такой примерно диалог Вас будет ожидать

Почему при обнаружении спартана нужно оправдыватся незнанием законов если по закону его носить можно?

Викс - это нож по определению. Следовательно - низя!
Все.
Ну ладно, многопредметный, но нож! Чо в законе? "Любой предмет... " А это чо?
Викторинокс?
Ну понятно, что не Хитачи. А Викторинокс - это чо? Нож?
Да хрен с ним, что многопредметный, но ведь нож? Нож.
Низя!
Скока по закону? 10 см и без замка? И чо? Это ведь нож?
И в законе чо писано от такими буковками? "Любой предмет, похожий... "
Похож? Значит нож!
Низя!

Интересно сколько дают за ущипленную за ягодицу женщину? Не то чтобы я это практиковал просто любопытно...

Понятия не имею. Но что по голове не погладят и не кивнут сочувственно "Ай, да он же турист и многое не знает... " - точно не будет

Originally posted by Дингер:

Ну ладно, многопредметный, но нож! Чо в законе? "Любой предмет... " А это чо?
Викторинокс?
Ну понятно, что не Хитачи. А Викторинокс - это чо? Нож?
Да хрен с ним, что многопредметный, но ведь нож? Нож.
Низя!
Скока по закону? 10 см и без замка? И чо? Это ведь нож?
И в законе чо писано от такими буковками? "Любой предмет, похожий... "
Похож? Значит нож!
Низя!
Такой примерно диалог Вас будет ожидать

По такой логике лучше топор с собой носить. Предмет похож на нож? - ну нифига не похож. Значит носим дальше .

Мысль, кстати!
*пошел за томагавком, бо далеко не нож*

С позволения участников обсуждения подведу некоторые итоги из личного опыта. В Израиле, в качестве туриста, бываю часто (хотелось бы ещё чаще!). Всегда ношу в барсетке маленький викс или венгер (последний с фиксатором). Никогда, подчёркиваю, никогда, не возникало никаких проблем. Максимум, что приходится пережить - оставить ножик при входе в общественное место (если есть контроль) и забрать на выходе. Всё! Даже при посещении МВД Израиля, мой ножик положили в бумажный пакет и спрятали в сейф, при выходе вернули вместе с пакетом ))). Тоже происходило при входе в мерии обоих столиц, МИД, на биржу. Только пакетов не было. Если еду в Старый Город, ножик стараюсь оставлять в машине, но часто забываю это сделать.. . Тогда при проходе к Стене, выкладываю на контроле все "подозрительные" вещи - ключи, зажигалка, ножик и т.п. Ножик оставляю у них и забираю на выходе. Как-то вернулся через другой выход, забытый ножик забрал на следующий день! Израиль - замечательная страна, полиция вам всегда поможет, а не будет искать придирки. В том же Старом Городе всякая китайчатина свободно лежит в лавках, в Яффо на рынке что угодно, на Дизингофф в Тель-Авиве настоящий старый холодняк. Старинное холодное оружие без всяких проблем покупал и переносил, даже в аэропорту всё просто. Кладёшь в багаж и устно предупреждаешь сотрудника безопасности. Правда хочу заметить, что без ножа вполне можно обойтись. В гостинице, ресторане, кафе всё подадут, порежут, откупорят. В каждой забегаловке на верёвочке (или без оной) зажигалка, открывашка. Но мы обойтись не можем.. . Всё же от ношения "мили", "раджи", "спартана" и т.п. лучше воздержаться.

Ну ладно, многопредметный, но нож

Никак не нож, а складник, перочинник. Тут проблемы языка иврит: Нож - (сакин), а складник без фиксатора - перочинник (олар).
Проблемы преувеличены, но советуем туристу с 200% гарантии. Лично меня раз не пустили на стену плача с Кершхау с фиксаторомюъ. Спрятал в камнях, забрал на обратном пути. В суде Викс забрали, при выходе вернули. При предъявлении лицензии на пистолет почему то пропускают без досмотра багажника/сумки.

сколько дают за ущипленную за ягодицу женщину

От 3 лет (больше 7 не слышал) и тысяч десять ей компенсации.

От 3 лет (больше 7 не слышал) и тысяч десять ей компенсации.

Сурово... Даже президента Кацава,за домогательства, присадили,не пожалели.. Старик плакал,мне его было даже жалко...

Originally posted by Дингер:

Ко взрослому человеку, как правило, претензии есть в виде лет этак пяти за ношение и серьезные претензии.

Ну ни фига себе!