Guns.ru Talks
Холодное оружие
А кто чего купил за неделю? ( 680 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

А кто чего купил за неделю?

valenok1980
3-10-2025 14:13 valenok1980
Originally posted by Honeytea:

Но я заплатил честно заработанные деньги, так что большой разницы не вижу.


Ты не видишь, для меня она огромная.
Originally posted by Honeytea:

А где я писал что надеюсь продать этот нож?


А где я писал что ТЫ надеешься его продать? Продали его тебе.
Originally posted by Honeytea:

Это моя дань уважения гениальному дизайну


XD Дань ты заплатил изготовителю.
Originally posted by Honeytea:

Вот и пришлось самому.



Нет, не самому, тебе его сделал другой, за вознаграждение.
Разницы "конечно нет".
Влад, я в такие игры умею играть беЗконечно, если наблюдающие не против - продолжу.
Ты заказал изделие по спиз.еному дизайну, производитель работ получил за это плату.
Клейма чужие, кстати, наруш ставил.
Honeytea
3-10-2025 17:00 Honeytea
Originally posted by valenok1980:

Клейма чужие, кстати, наруш ставил.


я не обсуждаю Наруша и его действия. Потому как встав на тропу осуждения, края ей не будет, всегда можно найти кого осудить))
Originally posted by valenok1980:

Дань ты заплатил изготовителю.


изготовителЕЙ тут обсуждать еще более бессмысленно чем меня))
они выполнили заказ по заданному ТЗ и получили за работу деньги, что абсолютно честно и справедливо.
Как я уже пытался обратить твое внимание, на любом суде в первую очередь пытаются установить мотив поступков обсуждаемых лиц. И при одном и том же формальном деянии, в зависимости от мотивации, наказание может отличаться в разы, а бывает что его и вовсе не бывает))
Так вот идея изготовителя сделать партию ножей по чужому дизайну и получить с этого прибыль за счет экономии на авторских отчислениях-это одно. А выполнение чужого заказа за конкретно оговоренную сумму-это другое. Земля и небо.
Murtaz
3-10-2025 17:47 Murtaz
Кто нибудь знает срок патента на промышленный образец, который защищает внешний вид изделия (800 серия) ещё не истек, его продлили?
valenok1980
3-10-2025 17:58 valenok1980
Originally posted by Honeytea:

я не обсуждаю Наруша и его действия



Не марайся, этим я займусь.
Originally posted by Honeytea:

изготовителЕЙ тут обсуждать еще более бессмысленно чем меня


Влад, я не осуждаю тебя, ты человек, со всеми вытекающими, плагиатор-оператор ЧПУ таким в истории и останется...
А Лайтфут, Терзуола, Лайл, Рэндл (привет Семёну, тоже своего рода мастер ), Скагель.. . так и останутся примером для - тупого копирования XD
madfishcat
3-10-2025 19:06 madfishcat
Originally posted by valenok1980:

так и останутся примером для - тупого копирования


все копируют удачные идеи или, реже, приходят к одинаковым выводам. кисть человека довольно архаична и, в целом, одинакова, да и общая компоновка скелета и кинематической схемы, что диктует одинаковые формы в смысле эффективности инструмента или оружия. все остальное - материаловедение и мода.

все вымерли, Влад, остались только мы, хомо сапиенс сапиенс, так что, подсмотреть - это нормально.

есть, конечно вариации, от вяленькой узкой ладошки, до клешни, обладатель которой, сознательно ограничивал силу рукопожатия, чтобы не сломать пожимаемому кости, но это крайние случаи.

зы. чето наумничал , наверняка не так понял в чем, собственно, замес. сорян камрады, не вчитывался.

Honeytea
3-10-2025 19:23 Honeytea
Originally posted by Murtaz:

Кто нибудь знает срок патента на промышленный образец, который защищает внешний вид изделия (800 серия) ещё не истек, его продлили?


я знаю точно, что в России данного патента нет. А руководствоваться в своей жизни американскими законами это какой то особо изощренный вид мазохизма))
Honeytea
3-10-2025 19:37 Honeytea
Помню проскакивали тут много лет назад модели по типу какого то ножа Терзуолы, то ли ATCF то ли Старфайтер (точно не помню), с лого мастера, но довольно похабного качества. Вроде ходила легенда что это какая то латинамериканская малоизвестная мануфактура выпустила партию, освященную САМИМ. Так вот пускай лучше делают хорошо и без освящения, чем г-но с освящением.
Android965
3-10-2025 19:59 Android965
click for enlarge 1920 X 764 187.3 Kb

Черметины для развлекухи на 6 сотках😄

Honeytea
3-10-2025 21:15 Honeytea
Originally posted by Android965:

Черметины для развлекухи на 6 сотках


а металка вполне себе ничего
DerRock
3-10-2025 22:16 DerRock
Murtaz:
Кто нибудь знает срок патента на промышленный образец, который защищает внешний вид изделия (800 серия) ещё не истек, его продлили?

Срок действия авторских прав - при жизни автора и 70 лет после его смерти. Патентовать их не нужно.

Honeytea
3-10-2025 23:04 Honeytea
Originally posted by DerRock:

Патентовать их не нужно.


а регистрировать в Роспатенте?
Как к примеру, чисто гипотетически, правообладатель какого то американского дизайна может инициировать тяжбу в российском суде насчет нарушения американских авторских прав?
DerRock
3-10-2025 23:29 DerRock
Honeytea:

а регистрировать в Роспатенте?

Это по желанию. Я лишь указал, что внешний вид изделия (дизайн) является объектом авторского права, и не является "идеей, концепцией и техническим решеним", которые можно и нужно патентовать.

Honeytea
3-10-2025 23:37 Honeytea
Originally posted by DerRock:

внешний вид изделия (дизайн) является объектом авторского права, и не является "идеей, концепцией и техническим решеним", которые можно и нужно патентовать.


противоречие некое чудится в словах сиих. Объект авторского права есть, а патентовать ничего не нужно. Так на что суды тогда опираются как не на патенты, тобишь на документальные свидетельствования существования авторского права?
Murtaz
3-10-2025 23:49 Murtaz
Если дизайн изделия признан произведением искусства тогда охраняется - авторским правом. А если это внешний вид изделия тогда - патент.
DerRock
3-10-2025 23:54 DerRock
Так на что суды тогда опираются как не на патенты, тобишь на документальные свидетельствования существования авторского права

Ещё раз: авторские права не патентуются. Дизайн в виде промышленного образца запатентовать можно, но не обязательно. Авторские права можно доказывать и без такого патента, и даже вопреки ему.
Murtaz:
Если дизайн признан произведением искусства тогда охраняется - авторским правом. А если это внешний вид изделия тогда - патент.

Нет, дизайн не обязательно должен быть произведением искусства, чтобы стать объектом авторского права
Murtaz
4-10-2025 00:06 Murtaz
Пока это все же техническое изделие со своим внешним видом, не новое изделие - изобретение, а может просто полезная модель
Сложно будет доказать нарушение авторских прав без их регистрации в части особого дизайна такого предмета как нож, нож общедоступен, поэтому практически все авторы регистрируют свои дизайны как минимум в своих странах, а те кто известнее и в других где осуществляют производство или продажу
А в данном случае дизайн не конкретного автора, а целой компании, думаю точно регистрировали
Это конечно очень упрощено
А то все накинулись на человека, пусть сначала докажут))))

PS вот бы интересно узнать, например такой дизайнер как Синкевич Sidis перед тем как отдать в производство KAI свой дизайн регистрирует его где-то или только прямой договор с производителем и тоже самое перед тем как показать свои ножи в открытом доступе в сети или на выставке

orBBer
4-10-2025 00:56 orBBer
с учетом того, что все тут типо ножеманы и получают удовольствие то или иное от ножей, вообще не понимаю смвысла споров бренды/подделки

каждый дрочит как он хочет и никто не в силах этого изменить

отсюда, единственный смысл сотрясания клавиатур - это попытка уязвить оппонента. а учитывая то что ганза давно варится в собственном соку и все давным давно друг друга знают и слышали и спорили (порой не только онлайн) - это и вовсе попросту глупство.

зачильитесь, горячие найфопарни и дайте друг другу кайфануть от того что приносит удовольствие.

з.ы. я если кому-то интересно - брендодрочер

DerRock
4-10-2025 01:29 DerRock
вот бы интересно узнать, например такой дизайнер как Синкевич Sidis перед тем как отдать в производство KAI свой дизайн регистрирует его где-то или только прямой договор с производителем и тоже самое перед тем как показать свои ножи в открытом доступе в сети или на выставке

Думаю, просто договор. Помните же историю с Microtech и KAI, и ножами ZT0777, Matrix и Natrix. Тони Марфионе получил от KAI люлей за копирование некоторых технических идей, но не за копирование дизайна. За дизайн ему отомстили дизайном, ещё и публично сообщив, что забирают своё обратно. Дизайн - вещь такая, сколько не патентуй промышленный образец, сложно будет доказывать его заимствование. Многое упирается в порядочность и репутацию.

А вот другой пример. У Spyderco была такая модель - C155 "Centofante Memory", дизайнером которой числится Frank Centofante с соответствующими роялти. Но модель вышла в 2012 году, а Фрэнк умер в 2009. Откуда дровишки? Глессер объяснил, что Фрэнк при жизни подарил ему кастомный нож, который после его смерти был превращён в серийный образец. И авторские выплачивались без всяких патентов.

Android965
4-10-2025 02:52 Android965
Honeytea:

а металка вполне себе ничего

Горец-3 от Титова и Солдатовой.
Фото не передаёт - но вживую это мегаелда.
Беру уже вторую - первая улетела в лес так, что не нашёл.

Honeytea
4-10-2025 03:23 Honeytea
Originally posted by Android965:

Фото не передаёт - но вживую это мегаелда.


да и по фото видно что весчь
Honeytea
4-10-2025 03:29 Honeytea
Originally posted by DerRock:

Думаю, просто договор.


тоже думаю что не иначе как. Но договор касается только двух сторон, и никак не регламентирует действия третьей стороны, особенно в зарубежье. Там рулит только международный патент, признанный страной расположения потенциального нарушителя
Honeytea
4-10-2025 03:31 Honeytea
Originally posted by orBBer:

з.ы. я если кому-то интересно - брендодрочер


как многогранен мир... ))
вспоминая наши с Вами споры семилетней давности, удивляюсь смене декораций для нового витка обсуждений))
Hvost
4-10-2025 05:59 Hvost
DerRock:

Нет, дизайн не обязательно должен быть произведением искусства, чтобы стать объектом авторского права

Дизайн это в любом случае произведение декоративно-прикладного искусства.
Искусства подразделяются на изящные и декоративно-прикладные.

Murtaz
4-10-2025 08:09 Murtaz
Hvost:

Дизайн это в любом случае произведение декоративно-прикладного искусства.
Искусства подразделяются на изящные и декоративно-прикладные.

С какого момента внешний вид изделия такого как - нож становится произведение м декоративно-прикладного или иного искусства?
Недавняя и близкая нам история с Якутскими ножами не показательна?
Или к примеру, если Sidis сделает фикс Громан то его можно повторять другим производителям? А если он же сделает Громан складным ножом, такой нож можно другим производителям повторять или складной нож подлежит иному виду охраны в отличии от фикса? И как потом абстрактному автору промышленной вещи: нож, стул, чайник, лампа, ботинок доказать свое право авторства?
Если даже художник для этого подписывает свое произведение, а музыканты первыми бегут регистрировать свои права на авторство в произведении. Но именно о защите- Произведения (одним словом) авторское право, которое не обязательно регистрировать, а тут нож и его внешний вид.

Murtaz
4-10-2025 08:21 Murtaz
Про историю с Centofante не знал, хорошая история получилась.

И поверхностно помню была история у ВМ и Спайдерко с отверстием в клинке круглым и овальной формы, чем между ними закончилось и имела ли история последствия для других производителей не вспомню.

DerRock
4-10-2025 09:11 DerRock
И поверхностно помню была история у ВМ и Спайдерко с отверстием в клинке круглым и овальной формы, чем между ними закончилось и имела ли история последствия для других производителей не вспомню.

Между бенчами и спаями всё цивильно было

click for enlarge 1067 X 800 123.7 Kb
click for enlarge 1067 X 800 131.6 Kb
Murtaz
4-10-2025 09:37 Murtaz
Спасибо. Возможно я перепутал что-то похожее на 800й с овальным отверстием или несколькими отверстиями
orBBer
4-10-2025 13:11 orBBer
Honeytea:

как многогранен мир... ))
вспоминая наши с Вами споры семилетней давности, удивляюсь смене декораций для нового витка обсуждений))

надо же было как-то уравновесить ваш переход 😁

ну и справедливости ради - я никогда не топил за реплики/подделки. я лишь говорил что не стоит проводить сегрегацию их обладателей

Honeytea
4-10-2025 14:07 Honeytea
Originally posted by orBBer:

я лишь говорил что не стоит проводить сегрегацию их обладателей


и наконец я с Вами полностью согласен))

Originally posted by orBBer:

надо же было как-то уравновесить ваш переход


то есть Вы целенаправленно перебежали на другую сторону, только чтобы быть в оппозиции ко мне?))
Honeytea
4-10-2025 14:08 Honeytea
Murtaz:
Спасибо. Возможно я перепутал что-то похожее на 800й с овальным отверстием или несколькими отверстиями

806-ая модель была с овальным отверстием, чтобы не зависеть от патента спаев.
click for enlarge 960 X 1280  93.0 Kb

Капитан Смоллетт
4-10-2025 14:50 Капитан Смоллетт
Honeytea:

а регистрировать в Роспатенте?
Как к примеру, чисто гипотетически, правообладатель какого то американского дизайна может инициировать тяжбу в российском суде насчет нарушения американских авторских прав?

если бы вы читали ссылки , то знали бы что да. Действуют обоюдные патентные обязательства.
Именно по этому, была целая компания по нагибанию российских юзеров за использование пиратского Виндоуса.

Капитан Смоллетт
4-10-2025 15:02 Капитан Смоллетт
Murtaz:
Спасибо. Возможно я перепутал что-то похожее на 800й с овальным отверстием или несколькими отверстиями

есть подозрение, что Бенчи использовали круглое отверстие бесплатно. И тем самым помогали популяризировать Сэлу его изобретение.
Т.к. у Бенчмейд было достаточно много ножей с овальным отверстием. Что вполне позволяло обойти идею Сэла без расходов, или обязательств.

click for enlarge 1066 X 623  48.7 Kb
click for enlarge 1407 X 1080 145.1 Kb
click for enlarge 1586 X 776  80.0 Kb
click for enlarge 1103 X 821  95.4 Kb
click for enlarge 1217 X 866 140.8 Kb
Honeytea
4-10-2025 15:59 Honeytea
Originally posted by Капитан Смоллетт:

если бы вы читали ссылки , то знали бы что да.


а не читаю всякую копипащенную хрень, которую вы тут наваливаете чтобы растворить в ней очевидность отсутствия в своих сообщениях здравого смыла.
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Действуют обоюдные патентные обязательства.


чо, правда? Можно хотя бы один пример из истории, когда американский обладатель ножевого дизайна смог сделать нашему производителю что то более серьезное, чем погавкать на Россию в фейсбуке? Ну хотя бы на примере Чебуркова, у которого есть много ножей по чужим дизайнам.
Или МБШ, которые тупо выпустили и распродали партию копий бенча, и сейчас себя прекрасно чувствуют себя на выставках в Штатах, и никто им там претензий не высказывает. А вот в РФ таки нашлись недовольные.
Прям кино)))


Капитан Смоллетт
4-10-2025 19:11 Капитан Смоллетт
чо, правда?
смысл тратить на вас время если вы ссылки не читаете, в т.ч. на законы РФ ?

Или МБШ, которые тупо выпустили и распродали партию копий бенча
видимо, гаражный уровень конструкции и качества тогдашних МБШ и сегодняшнего Чебуркова, остался не замечен Бенчмейдом...
А сегодняшние МБШ, ножики продают в США исключительно фреймовые, никем не занятые...

Honeytea
4-10-2025 19:36 Honeytea
Originally posted by Капитан Смоллетт:

смысл тратить на вас время если вы ссылки не читаете, в т.ч. на законы РФ ?


если б вы сами внимательно почитали свои ссылки, а не только предлагали их читать другим, то скорее всего осознали бы, что авторское право американца на тот или иной дизайн распространяется только на территорию США, а для того чтобы законы РФ начали защищать американский дизайн на территории РФ, этот дизайн должен быть зарегистрирован как патент в РФ...
а может и не осознали бы...

Originally posted by Капитан Смоллетт:

видимо, гаражный уровень конструкции и качества тогдашних МБШ и сегодняшнего Чебуркова, остался не замечен Бенчмейдом...


видимо, просто не существует никаких реальных юридических рычагов воздействия патентного права США на граждан РФ на территории РФ
valenok1980
4-10-2025 21:33 valenok1980
Когда-то достаточно было руку пожать,теперь "юристы" каждую запятую изучают.. .
Подражать так явно,что может быть унизительней для индивидума?
Это даже на вопрос не тянет XD
Из "моего свежего": "Летят самолёты - привет мальчишу... "


Honeytea
5-10-2025 00:08 Honeytea
Originally posted by valenok1980:

Подражать так явно,что может быть унизительней для индивидума?


может самоназначать себя судьей?
valenok1980
5-10-2025 06:09 valenok1980
А я чем занимаюсь по твоему?
NAVAJO
5-10-2025 10:05 NAVAJO
Коллеги, вы просто короли флуда.
Тему про "кто что купил" так увести в сторону.
valenok1980
5-10-2025 10:11 valenok1980
Originally posted by NAVAJO:

Коллеги, вы просто короли флуда.
Тему про "кто что купил" так увести в сторону.


Справедливости ради: мы всё таки обсуждаем новую покупку Влада)))
Могу и остановиться.

Guns.ru Talks
Холодное оружие
А кто чего купил за неделю? ( 680 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям