partizana
P.M.
|
14-4-2005 13:37
partizana
хорошая штука? дайте фото их, или ссылку на магазины, сайты с ФОТКАМИ ТОЛЬКО! ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
|
|
Fyn
P.M.
|
смотря для чего.. . Вот что вы с ПР делать собираетесь? Сами бить или битым быть, сзади по голове или против группы работать, а может в .. . простите совать? А если серьезно то ПР являеться спецсредством и продажа гражданам не производиться. Сотрудники к найденой у гражданина ПР относяться по разному от спокойного пофигизма до резкого неприятия. По закону особо нечего за ношение сделать не смогут. Как повезет. А посмотреть можно на сайте НПО "Спецматерьялов"
|
|
Ran
P.M.
|
2 partizana ищи "тонфа" бтв спец. средство - запрещено к го. регарды. __________ ваабще-то это надо в ХО, тады уже...... .
|
|
IMHOTEP
P.M.
|
Originally posted by Fyn: смотря для чего.. . Вот что вы с ПР делать собираетесь? Сами бить или битым быть, сзади по голове или против группы работать, а может в .. . простите совать? А если серьезно то ПР являеться спецсредством и продажа гражданам не производиться. Сотрудники к найденой у гражданина ПР относяться по разному от спокойного пофигизма до резкого неприятия. По закону особо нечего за ношение сделать не смогут. Как повезет. А посмотреть можно на сайте НПО "Спецматерьялов"
Некоторые модели продаются и частникам 2 года назад купил такую, к ней ещё сертификат прилагался что она гражданская.. По виду обычный батон цельнорезиновый без вставок...
|
|
Mr_Twister
P.M.
|
14-4-2005 20:15
Mr_Twister
Года два назад видел в "Армейском магазине" на ВДНХ (ВВЦ). В ассортименте  т.е. довольно много. Там-же были броники и пр.
|
|
IMHOTEP
P.M.
|
Плохо что импортные телескопические не продаются и не разрешены
|
|
SONY
P.M.
|
Покупал недавно как подарок другу на день рождения (типа "ты борешься за демократию - держи демократизатор"), в магазине всё было так: "Только по лицензии на спецсредство! .. . А вы что палку купить хотите?" "Да. У друга день рождения - думал подарок прикольный сделать." "Ну ладно - продадим... "
|
|
IMHOTEP
P.M.
|
Захожу раз к хирургу знакомому так у него киянка висит с надписью наркоз
|
|
kolobok
P.M.
|
Вполне серьезно рекомендую носить автоматический зонтик.Работает в трех режимах: 1)как ударный инструмент 2)резкое открытие на уровне лица опонента создает преграду сковывающие движения и ограничивающие видимость. 3)брошеный в раскрытом виде в дверном проеме,на выходе лифта, на лестнице нод ноги наступающему куполом вперед создаст временное препядствие и даст вам время на дальнейшие действия. Вещь обсолютно легальна ,прекрасное средство самообороны и очень полезная в хозяйстве.Величину купола и длину рукоятки выбирайте по вкусу.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Видел в продаже в охотничьем магазине на Самотечной улице вроде (в Москве). Модели три где-то. В свободной продаже. Но нафига?. Ну еще ПР-89, ПР-90 может и взял бы (хотя, когда с "ксивой" ходил, и продали бы - просто деньги на такую ерунду пожалел). А жесткие тонфы от Монаднока или Бианчи - ну низ-з-з-я. Типа, в штатах ГОПы более дубинкоупорные, и вообще - там негров линчуют  . Как же наша любимая власть мелкую шпану жалеет - сама, что-ли из таких
|
|
Monarh
P.M.
|
На ст Беляево - Щит - любые дубинки без вопросов. Какое нафиг разрешение
|
|
Vovan-Lawer
P.M.
|
15-4-2005 15:01
Vovan-Lawer
Originally posted by Fyn: А если серьезно то ПР являеться спецсредством и продажа гражданам не производиться. Сотрудники к найденой у гражданина ПР относяться по разному от спокойного пофигизма до резкого неприятия. По закону особо нечего за ношение сделать не смогут. Как повезет. А посмотреть можно на сайте НПО "Спецматерьялов"
У меня две дубинки. С боковой ручкой лежит дома, для незванных гостей, вторая, обыкновенная, катается со мной в машине. Когда машину отдаю на мойку, дубинку перекладываю в багажник. Как то забыл ее обратно в салон вернуть. Остановил меня гаишник - обычная для Кавказа ксиволомка. Посмотрел содержимое багажника, увидел дубину и тихо так меня упрекнул. На что я заметил - вам мол, можно себя охранять, а нам нет ? На том и расстались, тихо и мирно.
Хранение и транспортировка резиновой дубинки не являются ни уголовным преступлением, ни административным правонарушением. Ее даже отобрать права не имеют.
|
|
Vovan-Lawer
P.M.
|
15-4-2005 15:02
Vovan-Lawer
Originally posted by Ran: бтв спец. средство - запрещено к го.
Ссылку на нормативно-правовой акт, пожалуйста.
|
|
headhunter
P.M.
|
16-4-2005 13:38
headhunter
эх, Вован, а я вот уже устал.. . я на форуме не меньше десяти раз объяснял, что никакого запрета на ПР не существует, а требования документов в магазинах незаконны и обусловлены наглым произволом ментов, которые просто требуют не продавать ПР всем желающим. вот просто так. а тема обсуждалась раз двадцать. завидую твоему терпению.
|
|
partizana
P.M.
|
17-4-2005 12:40
partizana
телескопическая скока стоит?
|
|
Fin
P.M.
|

17-4-2005 13:07
Fin
Originally posted by Vovan-Lawer: Ссылку на нормативно-правовой акт, пожалуйста.
Я, вот тут подумал, а почему это нельзя проводить "тонфу" по п.1,ст.6 "ЗоО".. . Специально приспособленна под ударно-дробящие удары.. . + ст.20.08 КоАП. Так как, безусловно подпадает под характеристику оружия в соответсвие с определением "оружия" в "ЗоО"... В соответсвие с Государственным стандартом 51215-98 'Оружие холодное. Термины и определения', из текста которого следует, что 'холодное оружие' - это оружие, конструктивно предназначенное для поражения цели с помощью мускульной силы человека. Так что, чем это тон-фа не подходит под эти определения?! Возможность переломов костей (ребра в основном) путем использования тонф - есть однозначно. PS: Vovan-Lawer и headhunter - какие доводы против? Так или иначе, Fin.
|
|
partizana
P.M.
|
17-4-2005 13:27
partizana
блин вы на мой пост ответьте я же тему создал)))
|
|
Fin
P.M.
|

17-4-2005 13:29
Fin
Originally posted by partizana: блин вы на мой пост ответьте я же тему создал)))
Около 250-350р, если конечно разговор не идет о зарубежных моделях... Так или иначе, Fin.
|
|
partizana
P.M.
|
17-4-2005 13:40
partizana
а зарубежная получше? их в мск приобрести можно?
|
|
Fin
P.M.
|

17-4-2005 13:43
Fin
Originally posted by partizana: а зарубежная получше? их в мск приобрести можно?
За зарубежную можно отхватить, не "по детски" Не говоря уже о том, что такую вещь "мечтает изьять", каждый второй СМ... Так или иначе, Fin.
|
|
partizana
P.M.
|
17-4-2005 13:47
partizana
почему?
|
|
DENI
P.M.
|
Потому что зарубежные имеют в основании металлические стержни (как правило), что однозначно придает дубинке признаки холодного оружия (читай что-то типа кастета). А это уже уголовное преступление. Кстати у нас есть в ГУИНе хорошие палочки зеленого цвета (в ИВС у приятеля видел) - лучшее что я видел когда либо.
|
|
Fin
P.M.
|

17-4-2005 13:55
Fin
Originally posted by DENI: Потому что зарубежные имеют в основании металлические стержни (как правило), что однозначно придает дубинке признаки холодного оружия (читай что-то типа кастета). А это уже уголовное преступление.Кстати у нас есть в ГУИНе хорошие палочки зеленого цвета (в ИВС у приятеля видел) - лучшее что я видел когда либо.
Ага, номерные которые? Так или иначе, Fin.
|
|
partizana
P.M.
|
17-4-2005 13:56
partizana
русские тоже имеют стершень прут какой то металический я вычитал у ПР Аргумент 3, 4 вроде
|
|
DENI
P.M.
|
Честно говоря не обратил внимания (подарить он мог такую, но я отказался - мне нафиг не нужны (если б и взял - то только от НПО спецматериалов, ПУС-3м кажется называется - маленькая телескопическая с цилиндрическим "набалдашником" на конце (а раньше у них была с шариком-"набалдашником"). Чисто для того, чтоб была постоянно с собой и в случае чего не кулаками/пистолетом долбить, а по кумполу оглушить. Это ж проще.. .
|
|
Fin
P.M.
|

17-4-2005 14:00
Fin
Originally posted by DENI: Потому что зарубежные имеют в основании металлические стержни (как правило), что однозначно придает дубинке признаки холодного оружия (читай что-то типа кастета). А это уже уголовное преступление. Я, тут в тему вникаю, подключил пару юристов.. . Короче, основания для изьятия уже есть, не однозначные, но и теперь нельзя сказать, что изьятие данных дубинок - противоправное действие... Так или иначе, Fin.
|
|
partizana
P.M.
|
17-4-2005 14:01
partizana
я вот такую и хочу
|
|
partizana
P.M.
|
17-4-2005 14:01
partizana
ПР наверное в кажом оружейном магазине продают
|
|
headhunter
P.M.
|
17-4-2005 14:05
headhunter
Originally posted by Fin: Я, вот тут подумал, а почему это нельзя проводить "тонфу" по п.1,ст.6 "ЗоО".. . Специально приспособленна под ударно-дробящие удары.. . + ст.20.08 КоАП. Так как, безусловно подпадает под характеристику оружия в соответсвие с определением "оружия" в "ЗоО"... В соответсвие с Государственным стандартом 51215-98 'Оружие холодное. Термины и определения', из текста которого следует, что 'холодное оружие' - это оружие, конструктивно предназначенное для поражения цели с помощью мускульной силы человека. Так что, чем это тон-фа не подходит под эти определения?! PS: Vovan-Lawer и headhunter - какие доводы против? Так или иначе, Fin.
доводы "против" содержатся в трудах криминалистов. жесткие пластиковые тонфы (так же как жесткие пластиковые просто дубинки) иногда относят к ХО. резиновые - нет, потому что их воздействие на цель, по мнению "ученых"-криминалистов, не дотягивает до понятия "ПОРАЖЕНИЕ цели". потому что действие - не ударно-ДРОБЯЩЕЕ, а ударно-болевое. большинство же авторов не относит к ХО даже и жесткие палки и тонфы. если бы палка резиновая относилась официально к ХО, на неё бы распространялись - в самом МВД - правила оборота оружия в ГВО. то есть, каждая палка должна была бы иметь номер, храниться в оружейной комнате или в сейфе, а не под кроватью, и с трудом выдаваться для постоянного ношения . кстати, для подтверждения всего этого наукообразного прогона НИИСТ МВД проводил когда-то эксперименты на животных - свиньях, овцах и собаках. их погружали в наркоз и забивали до смерти всякими предметами разной степени твердости\гибкости.
|
|
DENI
P.M.
|
У наших обычных ПР металлический стержень присутствует только в "двуручных", он короткий и просто крепит рукоятку. В обычной, используемой повсеместно ПР-73 и ПР-73М металлического стержня никакого нет. там просто очень хорошая резина.. . (кстати у меня она однажды сама по себе лопнула пополам, так мы любили оказывать с ее помощью психическое воздействие. Сидит злодей в кабинете, и не колется. Дверь открыта, мимо двери ведут другого "злодея" лениво отоваривая его живой ПР. настоящий злодей все это конечно видит. Из соседней комнаты раздаются крики боли и звуки ударов (никто никого не бьет). Потом тот, кто "колет" злодея берет свою ПР и с видом "аля Дукалис" приближается к нему под эти крики из другой комнаты. И тут из той комнаты выходит потный опер, держа в руках сломанную дубинку, типа "Виктрыч, дай мне свою а то эта сломалась".. . Все! "чиста сердечное" признание уже вовсю пишется.. . И никаких физических воздействий! Все в рамках закона!
|
|
Fin
P.M.
|

17-4-2005 14:14
Fin
Originally posted by headhunter: доводы "против" содержатся в трудах криминалистов. жесткие пластиковые тонфы (так же как жесткие пластиковые просто дубинки) иногда относят к ХО. резиновые - нет, потому что их воздействие на цель, по мнению "ученых"-криминалистов, не дотягивает до понятия "ПОРАЖЕНИЕ цели". потому что действие - не ударно-ДРОБЯЩЕЕ, а ударно-болевое. большинство же авторов не относит к ХО даже и жесткие палки и тонфы. если бы палка резиновая относилась официально к ХО, на неё бы распространялись - в самом МВД - правила оборота оружия в ГВО. то есть, каждая палка должна была бы иметь номер, храниться в оружейной комнате или в сейфе, а не под кроватью, и с трудом выдаваться для постоянного ношения . кстати, для подтверждения всего этого наукообразного прогона НИИСТ МВД проводил когда-то эксперименты на животных - свиньях, овцах и собаках. их погружали в наркоз и забивали до смерти всякими предметами разной степени твердости\гибкости.
Ага, прочитал только что: В.М. Плескачевский конструктивные качества полицейских дубинок - считающиеся ХО. -Длина не менее 40 см и диаметр 2,5 - 3 см. -Форма цилиндрическая, без утолщения в ударной части. -Материал - твердые породы дерева и пластик. -Большая жесткость всей конструкции (способность противодействовать поперечному изгибу при ударе). -Выраженная в той или иной степени рукояточная часть. Фактически, есть все кроме материала (к ГУИНовским это уже относится). + С другой стороны даже к некоторам резиновым тонфам, можно пременить данное положение в следствие возможности применения тычковых ударов, причиняющих переломы костей(ребер)... Так или иначе, Fin.
|
|
Fin
P.M.
|

17-4-2005 14:17
Fin
Originally posted by DENI: У наших обычных ПР металлический стержень присутствует только в "двуручных", он короткий и просто крепит рукоятку. В обычной, используемой повсеместно ПР-73 и ПР-73М металлического стержня никакого нет. там просто очень хорошая резина.. . (кстати у меня она однажды сама по себе лопнула пополам, так мы любили оказывать с ее помощью психическое воздействие. Сидит злодей в кабинете, и не колется. Дверь открыта, мимо двери ведут другого "злодея" лениво отоваривая его живой ПР. настоящий злодей все это конечно видит. Из соседней комнаты раздаются крики боли и звуки ударов (никто никого не бьет). Потом тот, кто "колет" злодея берет свою ПР и с видом "аля Дукалис" приближается к нему под эти крики из другой комнаты. И тут из той комнаты выходит потный опер, держа в руках сломанную дубинку, типа "Виктрыч, дай мне свою а то эта сломалась".. . Все! "чиста сердечное" признание уже вовсю пишется.. . И никаких физических воздействий! Все в рамках закона!
Да, сейчас свою тонфу - проверил, стержень только крепит рукоять(боковую), но жесткость самой ручки такова, что позволяет наносить удары "дробящего действия".. . PS: Оригинально придумали! Мне однозначно нравится! Так или иначе, Fin.
|
|
partizana
P.M.
|
17-4-2005 14:24
partizana
тонфа ето дубинка с ручкой боковой?
|
|
partizana
P.M.
|
17-4-2005 14:25
partizana
icq 297192823 , кто шарит в ПР стучите плиз в аську.
|
|
Fin
P.M.
|

17-4-2005 14:26
Fin
Originally posted by partizana: тонфа ето дубинка с ручкой боковой?
ДА! Так или иначе, Fin.
|
|
partizana
P.M.
|
17-4-2005 14:31
partizana
мне очень нравица телескопическая дубинка резиновая. нею репу начистить можно? я боюсь если бить нею она сломаеца, т.к. она удлиняеца механизм может не выдержит или че там))
|
|
headhunter
P.M.
|
17-4-2005 14:55
headhunter
Originally posted by Fin: PS: Оригинально придумали! Мне однозначно нравится! Так или иначе, Fin.
прием известен ещё по фильму "Криминальный квартет". а практикуется, вероятно, со времен Древнего Египта. у тов. Кивинова, помнится, крокодил игрушечный упоминался, песком набитый? в каком-то американском фильме я видет более впечатляющую версию - с бензопилой. агент ФБР располагает обездвиженных злодеев в соседних помещениях, одному затыкает клюв, заводит бензопилу и с истошными визгами распиливает ею коробку мяса. после чего с окровавленной и облепленной мясом пилой выходит к другому злодею.. . вот это, я понимаю, воздействие! правда, насчет "все в рамках закона" DENI погорячился . должностное преступление налицо, хотя и почти недоказуемое.
|
|
partizana
P.M.
|
17-4-2005 14:59
partizana
|
|
|