Guns.ru Talks
Холодное оружие
Ножи почтой в Россию - финита? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Thom
30-6-2010 16:08 Thom
первое сообщение в теме:
В теме о виски (RAYNGER'у виски больше жалко )прочитал

http://giod.consultant.ru/page.aspx?17;1286790


ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 17.06.2010 N 446 "О ПРЕДСТАВЛЕНИИ ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ О ПОДПИСАНИИ СОГЛАШЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ ТОВАРОВ ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦУ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА И СОВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ, СВЯЗАННЫХ С ИХ ВЫПУСКОМ"
.........
Приложение 2
Перечень товаров для личного пользования запрещенных к ввозу на территорию таможенного союза или вывывозу с нее:

ст. 4 В международных почтовых отправлениях (запрещено)
...
4.3 Любые виды оружия,... конструктивно сходные...
...

Ст.20 "... Временно применяется (до момента ратификации) с даты вступления в силу Договора о Таможенном кодексе таможенного союза..." - т.е. с 01 июля 2010 г.

click for enlarge 640 X 905 76,2 Kb picture


click for enlarge 640 X 905 83,2 Kb picture


click for enlarge 640 X 905 67,5 Kb picture

Alexx_S
2-7-2010 12:12 Alexx_S
quote:
Originally posted by Ицхак Штерн:

Вот тут: http://herurg-vvr.livejournal.com/536853.html мужчина разобрался, вроде. И вот что он пишет. "Т.е. рублевый лимит в месяц при обычной постовой доствке теперь составляет не 10000 рублей (как раньше), а 1000 евро (~40000 рублей). Пошлина за превышение остается такая же - 30% от превышения. Эти же правила распространяются на посылки от курьерских служб - т.е. той самой экспресс-доставкой теперь можно пользоваться вовсю, не зажимаясь на 5000 рублей."


Мужчина нихрена не разобрался.
Был рублевый лимит в 40000, стал - 1000 евро. Другое дело, что теперь можно более дорогие товары покупать, не опасаясь растаможки.

edit log

Alexx_S
2-7-2010 12:12 Alexx_S
quote:
Originally posted by Ицхак Штерн:

Вот тут: http://herurg-vvr.livejournal.com/536853.html мужчина разобрался, вроде. И вот что он пишет. "Т.е. рублевый лимит в месяц при обычной постовой доствке теперь составляет не 10000 рублей (как раньше), а 1000 евро (~40000 рублей). Пошлина за превышение остается такая же - 30% от превышения. Эти же правила распространяются на посылки от курьерских служб - т.е. той самой экспресс-доставкой теперь можно пользоваться вовсю, не зажимаясь на 5000 рублей."


Мужчина нихрена не разобрался.
Был рублевый лимит в 40000, стал - 1000 евро. Другое дело, что теперь можно более дорогие товары покупать, не опасаясь растаможки.
RAYNGER
2-7-2010 12:49 RAYNGER
quote:
Originally posted by Dzutte:
Надо бы с ЭКЦ переговорить, может кто в курсе, чего и как..
Хорошо, что все вышеописанное является проектом, а не принятым законом.

Читаем документ - ст. 20:

"... Временно применяется (до момента ратификации) с даты вступления в силу Договора о Таможенном кодексе таможенного союза..." - т.е. с 01 июля 2010 г.
Т.е. он будет действовать даже не ратифицированный ГД, президенты подпишут и вперед.


click for enlarge 640 X 905  39,6 Kb picture

Теодор
2-7-2010 13:14 Теодор
Да уж.. с алкоголем все уже решено. Я походил по ссылкам ув. Ицхака Штерна, пока что я увидел не упраздненные, а замененные нормы. А ножи, один хрен, конструктивно сходные с оружием изделия. Так что, надо нам не трындеть попусту, а готовить законотворческую инициативу по упразднению понятия "гражданское холодное оружие".
RAYNGER
2-7-2010 13:28 RAYNGER
упс, не всё так просто ...


quote:
Originally posted by Ridge:
Далее: "конструктивно схожие с гражданским оружием и служебным оружием изделия",данная классификация так же не имеет отношения к ножам. У нас ХО не является ни гражданским ни служебным, оно просто ХО.


Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"


Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;

4) сигнальное оружие;

5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.

edit log

USSR72
2-7-2010 13:52 USSR72
Правильно ли я понимаю:
если нож, по формальным признакам, не попадает под ХО, то ничего (скорее всего) не меняется?
хули ган
2-7-2010 13:58 хули ган
нет, не правильно
т.к. даже не будучи ХО, нож остается "конструктивно сходным"
"я так думаю" (с)

edit log

Ridge
2-7-2010 13:59 Ridge
quote:
Статья 3. Гражданское оружие

Всё правильно. Но в статье 4.3 всё "испортило "дополнение", патроны к ним (их частей), конструктивно схожие и т.д. по тексту. См. п. 1.2,"Служебное и гражданское оружие, его основные части и патроны к нему". Как привязать сюда клинковое? Вопрос в другом, сертифицирование чего либо распростроняется на таможенный союз, или так и осталось. На машины в Россию растоможка выше чем у них, так её так и оставили для нас.
Ridge
2-7-2010 14:10 Ridge
PS Комсомолка за пятницу, 2 стр. статья: "Что изменится для россиян?"
Если ссудить по комментариям, ничего. дело в том, пишут в статье, что подавляющее большинство импортных пошлин в России и так выше, чем в Белоруссии и Казахстане. По провозу, старая норма без пошлинно 35 кг. до 65тыс. руб., новая до 50 кг. и не должна превысить 1500 евро. А по ножам, как был запрещён холодец к ввозу чатными лицами, так и остался (как возили раньше, так и будут возить).
Corvinvs
2-7-2010 14:11 Corvinvs
quote:
Originally posted by Ицхак Штерн:

Вот тут: http://herurg-vvr.livejournal.com/536853.html мужчина разобрался, вроде. И вот что он пишет.

"Т.е. рублевый лимит в месяц при обычной постовой доствке теперь составляет не 10000 рублей (как раньше), а 1000 евро (~40000 рублей). Пошлина за превышение остается такая же - 30% от превышения. Эти же правила распространяются на посылки от курьерских служб - т.е. той самой экспресс-доставкой теперь можно пользоваться вовсю, не зажимаясь на 5000 рублей."


Ну сумма 40000 в месяц будет, сейчас 10000 в неделю, т.е. те же 40000 в месяц. Хотя правильно там заметили - лимит единоразовой покупки подрастает.
А с ножами... эх... придется рисковать.

Теодор
2-7-2010 14:27 Теодор
Звонил сейчас знакомому инспектору на Новгородский таможенный пост. Оказался на больничном. Но я до него обязательно дозвонюсь и все разузнаю. Должностные лица не местах чаще опираются не на законы, а на письма, циркуляры и разъяснения, наверняка, и по данному пункту есть толкование.
хули ган
2-7-2010 14:42 хули ган
quote:
Originally posted by Теодор:
...письма, циркуляры и разъяснения, наверняка, и по данному пункту есть толкование
именно так
Теодор
2-7-2010 14:50 Теодор
Почитал разные дукументы ФТС. В голове теперь каша. Нашел походу перечень запрещенного к ввозу оружия - в общем-то, знакомые все названия, автоматы свыше 90, нервно-паралитический газ, дробовые патроны к газганам и прочее из ЗоО. Так мы это и так не возим же!
Теодор
2-7-2010 14:53 Теодор
И просьба, друзья, в Москве и в регионах, у кого есть завязки на таможне, попробуйте узнать про применение этого долбаного Пречня.
хули ган
2-7-2010 15:01 хули ган
quote:
Originally posted by Теодор:
Нашел походу перечень запрещенного к ввозу оружия...
дык ножики то вроде не оружие, а только "конструктивно сходные"... разница могет быть принципиальной
RAYNGER
2-7-2010 15:09 RAYNGER
quote:
Originally posted by Ridge:

Всё правильно. Но в статье 4.3 всё "испортило "дополнение", патроны к ним (их частей), конструктивно схожие и т.д. по тексту. См. п. 1.2,"Служебное и гражданское оружие, его основные части и патроны к нему". Как привязать сюда клинковое? Вопрос в другом, сертифицирование чего либо распростроняется на таможенный союз, или так и осталось. На машины в Россию растоможка выше чем у них, так её так и оставили для нас.


ИМХО:

"любые виды оружия (их частей), патроны к ним (их частей),
конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделиями;"

здесь идёт простое перечисление:

1. любые виды оружия (их частей),
2. патроны к ним (их частей),
3. конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделиями (думаю описка: изделия)

т.к. в ст. 1 ФЗ "Об оружии":

Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе:

...изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).


т.к. странно звучит:

любые виды оружия (их частей) ... конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделиями ...


edit log

Теодор
2-7-2010 15:24 Теодор
Вообще да, Владислав, особенно странное употребление падежов в этом абзаце. Я поэтому и написал про кухарок, это явно их стиль письменной речи. А по существу вопроса, похоже, все-таки мы попали на диету.
Ridge
2-7-2010 16:22 Ridge

quote:
[/B]

quote:
[B]"любые виды оружия (их частей), патроны к ним (их частей),
конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделиями;"
здесь идёт простое перечисление:

См. п. 1.2,"Служебное и гражданское оружие, его основные части и патроны к нему. А как это понимать?
SprinterBRN
2-7-2010 16:23 SprinterBRN
5 санремок в одной посылке и 2 кухонника керамических в другой. Будут растаможиваться ориентировочно на следующей неделе. Невелика сумма, но все равно тревожно как- то.
RAYNGER
2-7-2010 16:51 RAYNGER
quote:
Originally posted by Ridge:


См. п. 1.2,"Служебное и гражданское оружие, его основные части и патроны к нему. А как это понимать?


в чём противоречие???


гражданское оружие может быть не только ХО, но и огнестрельное + его основные части и патроны ...


Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"

Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.


Статья 4. Служебное оружие
К служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым законодательством Российской Федерации разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия, в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции.


Предприятия и организации, на которые законодательством Российской Федерации возложены функции, связанные с использованием и применением служебного оружия, являются юридическими лицами с особыми уставными задачами (далее - юридические лица с особыми уставными задачами).
К служебному оружию относится огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, а также огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие.
Служебное оружие должно исключать ведение огня очередями, нарезное служебное оружие должно иметь отличия от боевого ручного стрелкового оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского по - следообразованию на пуле и гильзе, огнестрельное гладкоствольное служебное оружие должно иметь отличия от гражданского по следообразованию на гильзе. Емкость магазина (барабана) служебного оружия должна быть не более 10 патронов. Пули патронов к огнестрельному гладкоствольному и нарезному короткоствольному оружию не могут иметь сердечников из твердых материалов. Патроны к служебному оружию должны соответствовать требованиям государственных стандартов Российской Федерации.

Добрый Кот
2-7-2010 18:04 Добрый Кот
ох-еть, маразм крепчал - Россея

может в суд на этих ипанутых подадим?

yuraelektra
2-7-2010 18:07 yuraelektra
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

может в суд на этих ипанутых подадим?


каг это?
mbkm
2-7-2010 18:20 mbkm
quote:
Originally posted by Добрый Кот:
ох-еть, маразм крепчал - Россея

может в суд на этих ипанутых подадим?

в Марсианский?

Leon_85
2-7-2010 18:23 Leon_85
Кстати, а ведь приклады, рукояти, цевья, прицелы - это тоже части оружия.
Добрый Кот
2-7-2010 18:37 Добрый Кот
quote:
Originally posted by yuraelektra:
каг это?

как обычно, вон в зак-ве об оружии, камрады отсуживают получение лицух на гладкое и нарезное, когда лрошники *чудят*
quote:
в Марсианский?

в верховный.
PredatoR[XXL]
2-7-2010 19:01 PredatoR[XXL]
quote:
Originally posted by Добрый Кот:
может в суд на этих ипанутых подадим?

Гы . Вы забыли название страны в которой живете ?
yuraelektra
2-7-2010 19:08 yuraelektra
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

как обычно, вон в зак-ве об оружии, камрады отсуживают получение лицух на гладкое и нарезное, когда лрошники *чудят*


аааа, понятно
тут, типа, тема другая; легитимное правительство приняло постановление. т.ч. хаваем...
Теодор
2-7-2010 19:12 Теодор
Неа, название страны помним. Любим. Скорбим. Без смайлов.

edit log

Добрый Кот
2-7-2010 19:37 Добрый Кот
quote:
Originally posted by yuraelektra:
аааа, понятно
тут, типа, тема другая; легитимное правительство приняло постановление. т.ч. хаваем...

то что они приняли, это еще не значит что оно другим законам не противоречит.
Ridge
2-7-2010 20:15 Ridge
"Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"
Он трактует законодательство России, а к таможенному союзу применим? Все ссылки на наше законодательство, а мы говорим о таможеном союзе и читаем приложение два с трактовкой N 150-ФЗ. Что-то тут не так.
RAYNGER
2-7-2010 21:24 RAYNGER
quote:
Originally posted by Ridge:
"Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"
Он трактует законодательство России, а к таможенному союзу применим? Все ссылки на наше законодательство, а мы говорим о таможеном союзе и читаем приложение два с трактовкой N 150-ФЗ. Что-то тут не так.

думаю всё равно всё подгоняется под российское законодательство ...

Ridge
2-7-2010 22:58 Ridge
quote:
думаю всё равно всё подгоняется под российское законодательство ...

По машинам уже, у них растаможка дешевле, но дешёвых машин из Беларуссии и Казахстана сказали не ждите.
Staseus
3-7-2010 12:11 Staseus
Да уж, огорчили.
Ножи то я ужо все почти купил(хотя обидно всё равно) ,а с вискарем обломали, гады!
yuraelektra
3-7-2010 17:19 yuraelektra
quote:
Originally posted by Staseus:

а с вискарем обломали, гады!


+100 , посыль с ТВЕ в пути с 4мя бутылками, попросил отправить, сказал, что, если вернётся, за шиппинг отвечу.
-Excalibur-
4-7-2010 13:13 -Excalibur-
Мда... Если и вправду закрутят гайки, цены на ножи взлетят до небес
Теодор
4-7-2010 13:51 Теодор
Вчера нашел досуг немного полазать в интернете, и обнаружил следующее. В РФ в товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности (ТН ВЭД) нету такой группы как "конструктивно сходные с оружием изделия". На оружие есть группа кодов 93. Нашелся какой-то старый сертификат от ЗАО "Элита-Стиль" на бенчи, в нем указан код 8211918000, то есть это "столовые ножи с фиксированными лезвиями - прочие". На "ножи охотничьи", "кинжалы охотничьи" и прочее кодов не нашлось. Отсюда я для себя сделал вывод: положить на указанное выше постановление и контрабасить дальше.
-Excalibur-
4-7-2010 13:55 -Excalibur-
quote:
Вчера нашел досуг немного полазать в интернете, и обнаружил следующее. В РФ в товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности (ТН ВЭД) нету такой группы как "конструктивно сходные с оружием изделия". На оружие есть группа кодов 93. Нашелся какой-то старый сертификат от ЗАО "Элита-Стиль" на бенчи, в нем указан код 8211918000, то есть это "столовые ножи с фиксированными лезвиями - прочие". На "ножи охотничьи", "кинжалы охотничьи" и прочее кодов не нашлось. Отсюда я для себя сделал вывод: положить на указанное выше постановление и контрабасить дальше.

Как вариант Думаю если кто то из камрадов будет в июле ножи получать, ситуация прояснится.

RAYNGER
4-7-2010 14:06 RAYNGER
quote:
Originally posted by Теодор:
На "ножи охотничьи", "кинжалы охотничьи" и прочее кодов не нашлось. Отсюда я для себя сделал вывод: положить на указанное выше постановление и контрабасить дальше.


И что, это позволило кому-то получать в посылках охотничьи ножи и кинжалы?

furrow
4-7-2010 15:43 furrow
И зачем я всё это прочитал? Как раз пришла на московскую таможню посылка с кучей полезностей и маленькой (меньше 8 см) финкой.
Теодор
4-7-2010 19:36 Теодор
quote:
И что, это позволило кому-то получать в посылках охотничьи ножи и кинжалы?

Нет, конечно. Такие предметы, наверняка, декларировались бы как оружие. Смысл моего поста в том, что хб ножи идут через таможню как "столовые ножи с фиксированными лезвиями - прочие", а не как "конструктивно сходные изделия".

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Ножи почтой в Россию - финита? ( 4 )