Guns.ru Talks
Холодное оружие
Нож для самообороны ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Mr_Mike
28-1-2002 05:08 Mr_Mike
Доброго времени суток, уважаемые. Хотел поднять вот какую тему: НОЖ ДЛЯ САМООБОРОНЫ. Какой должен быть нож для самообороны, исходя из двух вариантов - с точки зрения максимальной эффективности девайса и с точки зрения непрротиворечия закону. - ну, там, 90мм и т.д.
Конечно, тема развернута максимально широко, и, как программист, могу сказать что здесь необходима максимально точная постановка задачи (GIGO - Дрянь на входе - дрянь на выходе).Для себя я определил следующие вопросы ответ на которые должен бы прояснить сей вопрос: Каков вообще рисунок силового контакта при самообороне? Один-два пореза и бегство, "выключение " одного противника и зверский взгляд на остальных, вырезание всех кто под руку попадётся? Какие удары нужно наносить и соответственно какая форма клинка подойдёт и почему. Нужно колоть своего противника или резать, стилетом, выпуклым клинком, танто, тычковым кинжалом? Насколько важна эргономичность рукрятки и её материал, учитывая кратковременность боя. Нужны ли вообще такие вещи, как гарда, затыльник, кровосток? Нужна ли рукоять вообще, или скелетники более предпочтительны? В чём преимущества и недостатки складней, традиционных ножей, и тычковых кинжалов(ножей с поперечной рукояткой), автоматических и дррр? Какая должна быть заточка клинка - оносторонняя, обоюдоострая, байонет, крис? Стропорезная заточка - новая она хороша, но когда затупится, заточка - проблема. Вопрос крепления едвали не более важен. Какое, где? Клипса, чехол?
Вот...
С уважением,я.

benzorez
30-1-2002 12:35 benzorez
Mr. Mike, я не настолько продвинут в "knif'ологии" как вы, чтобы вести сравнительный анализ достоинств/недостатков/тактико-технических характеристик и прочих особенностей и функций того, что зовётся "холодным оружием".

Потому, не рискуя прослыть "сундуком" в этом вопросе, не буду шибко умствовать, а попробую на "что-где-когда" предложенной вами теми ответить ( ещё раз подчеркну - без каких бы то ни было претензий на "я-то знаю, я-то пОжил..!", а исходя ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из личного "экспириенса" ! ) по пунктам :

1. Для меня лучший "холодняк" - "опаска" ( дедушкин довоенный "Золлинген" ).

2. Ношу летом : одежда - просторная майка без рукавов и полуспортивные брюки на резинке в поясе, без всяких карманов - в единственном, внутреннем, скрытом кармашке брюк, на животе ( не сам вшивал - такие выпускают ). Зимой : в кармане куртки на левом рукаве или в правом "kangaroo-pocket" на груди.

3. Эффективность : кроме обильно кровоточащих порезов, с вывернутым наружу мясом ( даже если едва заденешь ! - сам однажды подставился под свою-же "мойку", дав побаловать с ней приятелю : впечатляющая картина для лиц со слабым желудком ! На "кентуксы" между указательным и безымянным пришлось швы накладывать ) - почти мистическая способность внушать ужас одним своим видом ! Бритву боятся ( ни в коем случае не умаляя грозности ножа ) гораздо сильнее "мессара" ! IMHO

4. Рисунок боя : всё-таки больше "пашешь руками", чем "распахиваешь" кого-то бритвой.
У меня - это "звуковая атака" ( резкий выкрик ), и, дальше, уже куда воткнёшь кулак, локоть, пятку и т.д... Моё мнение : всё-же и нож, и бритва, и шило, и заточенный напильник - дополнение к "физике" и психоустойчивости их хозяина. Но никак ни "козыри" ! Ежели сам ничего ни стоишь - никакие "Ножи Рэмбо" не помогут.

5. Об остальном - пардоньте мя за это ! - даже пытаться не буду вякать. Я, честно говоря, до сих пор слабо представляю, что такое HRC ( правильно натейпал, нет..? ). Знаю, что показатель толщины/прочности материала из которого изготовлено полотно клинка, но КАК-ЧТО-СКОЛЬКО - понятия не имею !

Надеюсь, однако, что за подобное невежество меня здесь не ЗАРЭЖУТ.

Бамбарбия-киргуду ! Шутка.

Mr_Mike
30-1-2002 06:14 Mr_Mike
1. Аэродинамика.Желательное соотношение ширины клинка к его длине 1/3. Клинок одностороней заточкой, или, возможно, байонет.
2. Форма.Очертания клинка. Лезвие крутоизогнутое, плавно, отсутствие разного рода прибамбасов типа шоковых зубьев. возможно для увеличения поражающей способности создать на обухе характерную для навахи "ступеньку". Примерно 1см близ гарды оставить без заточки, возможно даже с изъятием части металла на глубину 3-5мм. Кровосток, ИМХО, лишнее.
3. полное фальшлезвие (примерно как на старом варианте "SOCOM");
4. большой сбег (опять же как на "SOCOM");
5. плавная на четверть лезвия серрейторная заточка чтобы можно было подтачивать и предотвратить возможные зацепления за какие-либо детали одежды, имеющей волокнистую структуру с прочными волокнами. Участок примерно в 1 см. перед острием оставить без серрейтора, чтобы предотвратить возможный облом острия и устранить препятствие для прокола одежды. Сам серрейтор на последних пяти-шести мм. перед началом обычной заточки сделать менее ярко выраженным, по тем же причинам.
6. Замок. Жесткость замка является важным фактором. При разболте замка лезвие начинает люфтовать, что препятствует однозначно точному контролю оружия. Нескладной нож предпочтительнее, но имеет бОльшие габариты. Препочтительнее замок, фиксящий клинок за "зуб" на обухе, даже лучше за два зуба. Все таки, складник трудно привести в готовность одной рукой, а по законадательству запрещены любуе виды гравитационных, инерционных и автоматических ножей - так что лучше иметь нескладной нож.
7. Рукоять. Прежде всего, рукоять должна обеспечивать точный и полный контроль ножа в любых условиях. Синтетический материал надо выбирать с осторожностью. Предпочтительнее литые рукояти из синтетического каучука, кожи, полимеризованного дерева. Пальцевые вырезы ИМХО лишнее, металлический ударный затыльник и односторонняя гарда-клык. Поперечный профиль рукоятки круглый или бочкообразный, с небольшой шейкой перед гардой.
8. Крепление. Ну, тут кому как удобнее, это определяет форму ножен, механизм фиксации и место подвески. Для меня предпочтительна подвеска на поясе рукоять вниз с небольшим отклонением ножа наружу, в сторону ведущей руки.
9. Толшина клинка - 2..3мм. больше при наличии хорошей стали и не нужно (не гвозди же им рубить), меньше - нож не будет обладать необходимой поражающей способностью.

****************

# форма клинка в целом выбиралась исходя из сочетания в себе в достаточной степени как колющих так и режущих свойств.
# соотношение длины клинка к ширине выбрано исходя из необходимости нанесения широкой раны (шок + скорейшее обескровливание).
# фальшлезвие необходимо для увеличения проникающей способности.
# большой сбег улучшит режущие свойства;
# серрейтор необходим для повышения режущих свойств клинка при нанесении быстрых режущих ударов вскользь и для улучшения <врезания> линка в поверхность при порезе с нажимом. Возможно увеличится и болезненность порезов.
# Ширина в 4-5 см. - ширина хороша с точки зрения нанесения широкой раны и возможности эффективно резать подобным клинком. Но, мне кажется, что в данном случае, учитывая выбранную длину клинка в 8.5-9 см.(для непротиворечия законадательству), придется делать широкую рукоять или клинок в точке крепления значительно уже. В первом случае нож будет далеко не для всех удобен при удержании и перехватах (за примером далеко ходить не надо - CQD), а во втором - IMHO, вполне возможна поломка клинка при поперечных нагрузках. Не думаю, что нечто похожее на Spyderco "Civilian" будет хорошим вариантом: слишком узкая специализация и слишком высокая вероятность облома кончика клинка. "Military", IMHO, куда универсальнее. Возможность случайного летального исхода все равно не исключить да и надо ли? Например, можно совершенно случайно задеть артерию, или помощь пострадавшему не прибудет вовремя и он скончается от банальной потери крови при отсутствии повреждений внутренних органов и артерий. Степень же возможного контроля летальности наносимых повреждений зависит от мастерства и знаний человека, их наносящего.

************
Ну и пара иллюстраций к вышесказанному.

Military

Навахи.


Mr_Mike
30-1-2002 06:16 Mr_Mike
Пара вариантов SOCOM


Вариант рукояти

Заслуживающие внимания модели.



benzorez
30-1-2002 07:51 benzorez
Ну, "завернули вы портянку", Дядь Миш !..

Как мой водила говорит :"Крепко кум сложил "голландку" !"

Нет, серьёзно, - спасибо за консультейшн, Mr. Mike : а то я совсем "тёмный" был, теперь хоть малость "просветлел" !

P.S. Интересный форум. Рад, что нашёл такой.

Mr_Mike
31-1-2002 10:20 Mr_Mike
Мдя.... Неужели сия тема интересна тока нам двоим? Абыдна, да... Кстати, benzorez, мы же вроде на ты собирались?
Alex_Fox
31-1-2002 10:33 Alex_Fox
Ну почему же. Здесь нет счетчика просмотров, но люди заходят, интересуются.

С ув. Alex_Fox.

Mr_Mike
31-1-2002 12:01 Mr_Mike
Нууууууу, я так сказать, изложил свой (ИМХО, если угодно) взгляд на вопрос... возможно - ошибочный. Так сказать, век живи - век учись (а все равно дураком сдохнешь) так что было бы интересно услышать мнения коллег - вполне реяльно, что можно было бы что-то почерпнуть, аргументированные возражения, и т.д,
с уважением я.
benzorez
31-1-2002 04:45 benzorez
Re : " Кстати, benzorez, мы же вроде на ты собирались?.. "

Мы согласныя ! Просто не хотел быть навязчивым, добиваясь панибратства. Но теперь - всё нормаль !

kapsul
31-1-2002 09:59 kapsul
Ножи Spyderco на картинкех не для уличных потасовок т.к. у этих ножей открывается при непроизвольном сжатии рукоятки (конкретнее указательным пальцем при сжатом кулаке, при обратном хвате - мизинец, но это сложнее). Хотя, если по-професиональному, то нож держится 3-я пальцами: средний, безымянный и большой. С таким хватом нож легко перебрасывается с прямого хвата на обратный и наоборот, но это уже нужно быть специалистом или хотябы тренироаться почаще.
benzorez
1-2-2002 07:59 benzorez
Re : "...по-професиональному, нож держится 3-я пальцами: средний, безымянный и большой..."

С уважением к вам, Капсюль, добавлю : "...утверждает одна половина специалистов-ножевиков." Другая-же сторона, следуя обновлённой и менее консервативной методике, считает, что ИМЕННО ЭТО - средний/безымянный/большой - главная ошибка многих инструкторов по ХО.

Нож дОлжно держать в руке крепко ! Фиксация рукояти требуется абсолютная !

Для фехтования и жонглирования в спортивном зале - согласен : хват, обеспечивающий максимальную свободу движений. Но в мясорубке боя, когда - наверняка ! - клинок твой будет скользким от чужой ( или своей, пущенной тебе удачным выпадом душегубца-лиходея ) живицы, тут, - звиняте, хлопци ! - "три пальца" не канают ! IMHO

Mr_Mike
1-2-2002 10:54 Mr_Mike
Характер рукопашного боя с ножом на близкой дистанции. Я полагаю, что в условиях тотальной нехватки времени необходимо отказаться от мощных маховых движений. ИМХО, линия эффективного удара не должна выходить за линию плеч. Удары выгоднее всего применять режущие, а их поверхностность компенсировать максимальной протяженностью разреза. Опять же, колющим ударом можно гораздо вернее отправить нихт гуд киндера к Великому Программисту, да и есть риск заклина ножа в хрящах. Вынимать клинящий нож - потеря времени, что губительно, когда противников двое и больще. Основныепоражаемые места: грудные мышцы, места крепления сухожилий в локтевых и коленных сгибах, передняя и наружная поверхность бедер, запястья, лицо (не смертельно, зато фефект сильный). Колющие удары могут быть необходимы при ситуации неослабевающей серьезной угрозы собственной жизни или жизни ближних, когда выход только один - быстро ликвидировать оппонента. Точки основные - бедренная артерия, поперечные разреза бицепса, живот (Укол и извлечение ножа с разворотом рукоятки вокруг осевой линии и разворотом всего ножа в сторону лезвия), солнечное сплетение, сердце, горло, шея, подключичные впадины, глаза (укол с упором рукоятки в ладонь), под основание черепа снизу вверх, легкие, почки-печень. Колющие удары в принципе более эффективны при фехтовальной дуэли один на один, но там необходим и более длинный нож.

***************

Вопрос. Возможно, нож с изогнутой относительно продольной оси рукоятью будет более удобен в работе?

***************

Материал. Что касается покупных ножей, то я не видел ни одного, подходящего более-менее под описание. Вариант - создание ножа самому или с помощью знакомого кузнеца-ножевщика. Для этого необходимо определиться с выбором стали. Варианты: Инструментальная типа У7А,У11, шарикоподшипниковая ШХ15, легированная 50ХГФА (рессоры, пружины) или 5ХНМ, Х6ВФ (разного рода пилы). Шарикоподшипниковые стали хороши, но требуют опытного термиста, для того чтоб "выташить" из стали все. Клапанная очень хороша, пилочная тоже. С рессорными сталями полная неразбериха - кто то говорил, что годятся только рессоры выпуска до 1960г. Импорт типа 420, 440 сталей - (95Х18 аналог 440С, 45Х13 аналог 420er, 420J2) - с ними тоже вопрос упирается в термообработку, могут взять твердость до 52-55 HRC, но... кто их там знает? Буржуи.

Я сам питаю слабость к красивым весчам - так что можно конечно и дамаск использовать, или применить пару методов, позволяющих вытянуть дамаскподобный рисунок, но если хренов дяденька милицейский отберет перо, или сам потеряешь... слегка абыдна будет, да?
Заточка. ИМХО лучшая заточка под углом 12о. Нож будет остер как бритва, прасда, забудьте о резке колбаски или открывании консервов на закусь таким ножом. One knife - one life.
***************
Вопрос. Чем производится нанесение серрейторской (стропорезной) заточки на клинки? Я пробовал болгарочными дисками, они выворачивают металл на противоположную сторону, хороший стропорез не получается...

***************

2Benzorez & kapsulКак я гляжу, сколько людей столько и мнений - лично я предпочитаю работать с основным хватом мизинцем и безымянным, остальные колечком вокруг и начинают работать в момент удара. Аднака, я противник прижатия большого пальца к обуху или к затыльнику - все таки БП обеспечивает 40% площади удержания ножа.

Dr. Watson
1-2-2002 01:24 Dr. Watson
Джентльмены, IMHO все зависит от того, какую технику боя Вы "исповедуете". Чему учили. Если это спортивное БИ, то техника работы с ножом (дополнение к РБ, но не доминирующее) будет больше напоминать фехтование на ножах, с махами, разворотами и перехватами. Если Вас учили в армии боевым стилям РБ, то Ваш бой будет совершеено не зрелищным: уход с линии атаки поворотом, короткий встречный тычковый удар (печень, "солнце", сердце сбоку). Затем добивание "по точкам". Все.

Отсюда и выбор инструмента. Для первого варианта лучше абордажная сабля или колюще-рубящее оружие немного поменьше . Для второго короткое колющее. Оружие должно быть скрыто от противника и применяется неожиданно. Немецким парашютистам-диверсантам (а готовили их хорошо)хватало лезвия 100 мм "мессера".

Учитывая Первую Заповедь, опасная бритва как средство устрашения лучше. Кстати терминологически есть два разных эвфемизма на "фене": "пописАть" и "замочИть". "Почувствуйте разницу"!

Сам пользую финский оригинальный нож 150 мм лезвия, упор, неопрен, металлическая пятка. Долы не выражены, обратной заточки нет. Оксидирован.

Но не ношу.

С ув., Др.В.

[This message has been edited by Dr. Watson (edited 01-02-2002).]

kapsul
1-2-2002 06:23 kapsul
2 benzorez:
не нужно ко мне на "вы"
я и сам буду на "ты", ОК?
чесно говоря я как-раз и держу нож полным хватом, именно по этому мне не подходят ножи с замком под мизинцем или указательным, но последнее время заметил что одной жосткой техники маловато, т.с. решил повысить квалификацию . Может мне показалось, ноты с каким-то сарказмом отзывался о фехтовании и жонглировании ножом, если Да, то зря. Такая техника нужна особенно при работе с навахой или финкой, удары финкой наносятся когда обушек упирается в ладонь, а режущие махи таким хватом ну никак. Тремя пальцами (между прочим самыми сильными) нож тоже нужно держать крепко а не как смычек.
Не берусь доказывать превосходство какой либо из техник, они разные для разных типов ножей (кинджал нефиг тремя пальцами держать), да и вообще, к чему этот спор, каждый сам для себя выбирает стиль работы.
"...Но в мясорубке боя, когда - наверняка ! - клинок твой будет скользким от чужой ( или своей, пущенной тебе удачным выпадом душегубца-лиходея ) живицы, тут, - звиняте, хлопци ! - "три пальца" не канают ! " я не понял нафига за клинок держаться, ну а чтобы рукоять кровья залить так это надо еще умудриться
benzorez
2-2-2002 04:04 benzorez
Да не-е, kapsul, я не "сарказмил" на счёт фехтования - эт у мене просто манера такая "провокационная".

А в настороженном отношении к " трём пальцам" возможно какую-то роль сыграл давний, случайный просмотр кассеты по технике ножевого боя, где один "кадр" ( недоучка-стажёр, видать ) держал булат так, как в фильмах про дореволюционную Россию купчихи держали чашку с чаем - отставив мизинчик. На что мой знакомец-рукопашник рёк : "Что за мудило ?! Отсекут же нахер !.."

benzorez
2-2-2002 04:14 benzorez
ВДОГОН

" я не понял нафига за клинок держаться, ну а чтобы рукоять кровья залить так это надо еще умудриться "

За клинок действительно держаться незачем ( шуткарь ты однако, kapsul ! ) А "покрасить" рукоять и даже всю длань, коей оную удерживаешь - эт не такое сложное дело, как тебе кажется ( ну не хирург-же ты в резине, в самом деле ! )

kapsul
5-2-2002 09:22 kapsul
2 Benzorez:
А "покрасить" рукоять и даже всю длань, коей оную удерживаешь - эт не такое сложное дело, как тебе кажется ( ну не хирург-же ты в резине, в самом деле ! )
Nu esli ty Bezorez, to dejstvitel'no prosto!!!!
Vlad17
7-2-2002 12:40 Vlad17
Грамотно рассуждаете граждане. Одно удовольствие читать. НО, вот к примеру я простой обыватель и решил носить с собой нож для самобороны, в качестве оружия последнего шанса. Хожу в костюме и потому СМЕРШ мне не подходит. Остается либо скелетник либо складной. Что вы мне, простому обывателю посоветуете?
kapsul
8-2-2002 05:52 kapsul
В таком случае, на мой взгляд, нужно что-то с "клип", чтобы не шарить, не искать нож по карманАм, а знть что он зафиксирован где-то: либо на поясе, либо на карнаме, в особо "интересных" районах я креплю такой нож на левый рукав (работаю правой) со стороны ладони; нож должен открываться одной рукой (там всякие прибамбасы бывают: с пимпочкой на лезвии или с отверствием под мочку большочо пальца), лезвие должно фиксироваться (обрати внимание на запирающее устройство т.е. исключить возможность самопроизвольного складывания ножа, см. выше по форуму). Какой-то конкретной модели не могу посоветовать, дизайн для каждого свой
Reaper
9-2-2002 01:44 Reaper
2Dr. Watson
Абордажная сабля - это сильно!!! Только вы забыли упомянуть, что она - оружие либо эксперта, либо самоубийцы. Если не владеть ею хотя бы на уровне среднего пирата XVII века , то мало того, что никого толком не зарежешь - запросто отрубишь себе ногу. Серьезно: баланс довольно непривычный, лезвие тяжелое, острейшее и в неумелых руках летит куда ему заблагорассудится. К тому же, AFAIK, в списке народов России "Пираты Атлантического океана" пока не значатся , так что легально ее носить точно не выйдет, а скрытно - тоже: будет свисать с перевязи.
Что можно: записаться в казаки и носить спокойно по меньшей мере кинжалы, а то и шашки. Сейчас вот в Краснодарском крае казаков наконец-то вооружат карабинами СКС. А то до недавнего времени только у чеченцев ПКМ считался неотъемлемым элементом национального костюма - игра была явно в одни ворота...
Zig
10-2-2002 08:00 Zig
До меня тут дошло как устранить недостаток замка типа лайнерлок. это. если кто не в курсе плоская пружина. упирающаяся в торец клинка. теоретически при сильном сжатии рукоятки пружина может быть отжата и нож сложится. Недостаток лечится просто, пружина просто стачивается так, чтобы не выступала из рукоятки. Но за это придется заплатить удобством закрытия. Хотя я для себя определился что важнее.
Mr_Mike
10-2-2002 12:05 Mr_Mike
Абордажным палашом вообще то одной рукой управляться может только уж очень здоровый тип...
DM
12-2-2002 04:45 DM
Master of Defense (M.O.D)

Ножи Master of Defense (M.O.D) - это боевое холодное оружие, состоящее на вооружении в элитных подразделениях ВС США. Новая модель Close Quarters Defence (CQD), специально разработанная для выполнения особо сложных заданий, по словам инструктора и разработчика Дюана Диетера (Duane Dieter), - это результат работы лучших специалистов компании M.O.D.R&D. Использование специальных военных материалов дополняется точностью изготовления механизма с применением компьютерных технологий, работающих в диапазоне допусков не превышающих 1/30 толщины человеческого волоса. Как и все ножи M.O.D, корпус ножа CQD, разработанного Диетером, состоит из двух монолитных пластин из алюминия Т-6, а 154 мм лезвие выполнено из стали, выплавленной с использованием криогена.
Последний этап сборки осуществляется вручную. Таким образом, достигается сочетание уникальной работы мастера и высокоточных компьютерных технологий.
При производстве механизма ножа используется оборудование, на котором производят компоненты системы наведения баллистических ракет. Тактический нож
Диетера оборудован системой блокировки лезвия Plunge Lock, страхующим фиксатором, также являющимся упором для лезвия, копьевидным с широким основанием лезвием модели Dieter Side Hilt. Для предотвращения проскальзывания поверхность рукоятки покрыта специальным тиснением. При разработке были учтены требования военных консультантов, одно из которых - высочайшая прочность. Модель доступна в двух вариантах, с ручкой из армированного пластика или из черненого титано-карбонитридного сплава *. Лезвие может быть, по выбору, с зазубренным участком или без такового. Этот нож поможет вам выжить в самых экстремальных условиях.
Помимо удобства использования и отличных боевых характеристик, нож Диетера являет собой образец принципиально нового уровня оружия самообороны. По оценкам большинства, тактические ножи M.O.D. по своим характеристикам, на сегодняшний день, не имеют себе равных. Как и вся продукция M.O.D. ножи CQD проходят строжайший контроль качества. С момента своего появления на рынке они надежно завоевали себе признание во всем мире, особенно в армии и полиции. Модель CQD была разработана для спец подразделений, связанных с оперативной работой. Особенности конструкции обеспечивают удобство и высокие тактические характеристики. Нож можно использовать обеими руками и он позволяет, в случае необходимости, легко сменить захват. Механизм работает безотказно при любой погоде и в любой среде.
Представленные нововведения значительно облегчают выполнение задания и полностью отвечают требованиям, предъявляемым профессионалами к ножам оперативного назначения.


Характеристики лезвия

Тактический перочинный нож, предназначенный для использования при проведении спец операций подразделениями армии и полиции, разработанный инструктором Дюаном Диетером. Технические характеристики: Рукоятка: эфес конструкции Dieter's Side Hilt с напылением из сверхпрочного алюминия марки 6061-Т6. Лезвие: Специальный стальной сплав, полученный с использованием криогена, обеспечивающего изменения молекулярной структуры, гарантирующие прочность и долговечность материала. Лезвие с двух сторон снабжено упором для большого пальца. Упор для большого пальца: Опциональная деталь конструкции. Поверхность покрыта напылением, для предотвращения проскальзывания. Вспомогательное лезвие: Сдвоенное лезвие, предназначенное для быстрого перерезания. Лезвие изготовлено из нержавеющей стали Swedish Sandvik и является сменным узлом. Покрытие рукаятки: Черный анодированный сплав, изготовленный по военным технологиям. Покрытие Wing Walk - для предотвращения бокового проскальзывания. Крепление для подвески или ремня: Двухстороннее крепление из нержавеющей 301ой стали с матовым покрытием. По выбору можно установить 2х дюймовое крепление. Длина: 28 см (9.5 дюймов), в сложенном состоянии - 17 см (5.75 дюймов). Длина лезвия: 11 см (3.75 дюймов), толщина 4 мм (0.148 дюйма) Механизм замка: конструкция Plunge Lock плюс дополнительный замок Safety Lock, кнопка включения которого расположена на месте для большого пальца. Заточка лезвия: Изогнутая режущая поверхность с модернизированным копьевидным наконечником. По выбору возможна двухсторонняя заточка. Ножны: По выбору. Нейлоновые ножны с креплением для ремня. Варианты покрытия лезвия: полированная поверхность, матовое покрытие с двух сторон, полировка с применеием черного титано - карбонитридного сплава, поглощающее покрытие (Stelth) с использованием титано - карбонитридного сплава. Зубчатая кромка - по выбору, выпускается со всеми видами полировки Механизм автоматического открытия - установлен на моделях для военных, пожарных, МЧС и отрядов по поддержанию правопорядка.

1.Копьевидное окончание - обеспечивает прочность и лучшее проникновение.
2.Обоюдоострое лезвие - для нанесения направленных скользящих порезов.
3.Зазубренный участок нижней кромки - для нанесения глубоких порезов, возможность бытового применения.
4.Расширяющаяся к основанию форма - лучший отток крови, легкое извлечение лезвия из раны, большая рабочая поверхность.
5.Ребро у основания на верхней части лезвия - служит упором при извлечении лезвия из раны и при нанесении порезов, позволяет лучше почувствовать глубину укола и управлять направлением пореза.
6.Упор с насечкой для большого пальца - для быстрого и безопасного открытия ножа.
7.Сверхпрочное покрытие - высочайшая устойчивость к нагрузкам при работе и на тренировках.
8.Поглощающая поверхность - обеспечивает защиту от бликов.

Особенности конструкции рукоятки

1. Широкий эфес - предохраняет руку от контакта с лезвием в момент работы, также выполняет функции упора при уколе и позволяет удерживать нож при косом ударе, обеспечивая контролируемое движение. Предохраняет руку от острых осколков и от оружия неприятеля. Позволяет быстро выхватить нож, обеспечивая, при этом, жесткий захват. Позволяет контролировать глубину проникновения лезвия.
2. Dieter's Side Hilt tm - эфес, специально разработанный для выполнения сложных движений - предохраняет руку от контакта с лезвием в момент работы, выполняет функции упора при уколе, обеспечивает максимальный контроль движения при косом ударе. Служит упором при обратном движении. Обеспечивает жесткий захват и защиту от осколков и оружия противника. Позволяет быстро выхватить нож, обеспечивая, при этом, жесткий захват. Позволяет контролировать глубину проникновения лезвия. Предохраняет от случайного нажатия кнопки замка. Выполняет функции упора при использовании в качестве штыка. Выполняет функции дополнительной защиты механизма при хранении.
3. ATAC Support blade - данная фирменная разработка будет рассмотрена ниже.
4. Механизм Plunge Lock (основной механизм) - конструктивные особенности рукоятки не позволяют пальцам попасть под лезвие в момент раскрытия/сложения ножа. Выброс лезвия не влияет на положение руки, тем самым обеспечивается постоянство захвата. Нож складывается простым нажатием на лезвие. Кнопка механизма защищена предохранительным барьером, предупреждающим случайное нажатие, при этом, расположение кнопки позволяет без затруднения найти ее и быстро сложить нож при необходимости. Открытие замка сопровождается звуковым сигналом-щелчком.

* данный сплав был разработан в соответствии с требованиями технология "Стелс", суть которой заключается в поглощении сигналов различной природы, обеспечивающим тем самым невидимость для радаров. (прим. переводчика)

5. Резервный механизм - Secondary Slide Safety Lock - предотвращает сложения ножа в случае, если кнопка основного замка будет случайно нажата - выполняет роль контролера при открытии/закрытии ножа. Позволяет проконтролировать защелкнут ли основной замок и обеспечивает дополнительную фиксацию лезвия в открытом положении. Звуковой сигнал-щелчек информирует о срабатывании замка.
6. Технологические отверстия - служат для облегчения чистки, предотвращения запотевания ладони и снижения веса.
Покрытие для предотвращения бокового проскальзывания - Wing Walk Surface - для обеспечения прочного захвата, необходимого при эксплуатации изделия.
7. Двустороннее рифление - созданное за счет накладок из специального материала - обеспечивает надежный захват и выполняет демпфирующие функции при противодействии удару.
8. Увеличенная рукоятка - позволяет легко перехватить нож и выполняет роль рычага при больших нагрузках.
9. Двустороннее расположение защелки - позволяет подвешивать сложенный нож с любой стороны.
10. Возможность открыть защелку одним нажатием - позволяет легко достать нож. Сила нажатия регулируется.
11.Регулятор силы пружины - позволяет регулировать силу сопротивления при открытии/закрытии ножа.
12. Сверхпрочное покрытие - высочайшая устойчивость к нагрузкам при работе и на тренировках.
13.Поглощающая поверхность - обеспечивает защиту от бликов.
14.Отверстие для вытяжного шнура - позволяет метать и подтягивать нож назад не сходя с места.

Боевое многофункциональное лезвие CQD ATAC Support

Боевое многофункциональное лезвие ATAC Support* значительно расширяет возможности применения ножа. Оно сконструировано таким образом, чтобы его режущая поверхность была максимально задействована, не взирая на условия применения, в которых традиционная форма иногда может оказаться малоэффективной, например, в воде или в условиях качки, в тесном контакте в ограниченном пространстве или наоборот, когда требуется совершить рывок вперед. Конструкция позволяет избежать затупления и зазубривания, неизбежных для традиционных ножей в условиях повышенной нагрузки. Таким образом обеспечивается важнейшее боевое качество - постоянная готовность. Дизайн рукоятки обеспечивает жесткий захват и контроль движения, позволяя наносить глубоко проникающие удары. Заточку и замену лезвия можно произвести в полевых условиях, а корпус ножа надежно предохраняет его во время хранения. Лезвие ATAC Support показало свою высокую эффективность как в бытовом применении, так и в экстремальных условиях.

Бытовое применение
Перерезание веревок, шнуров, лент, мягкого металла, проволоки, ремней и т.д.
Процесс резки происходит быстро, мягко и безопасно.






*аббревиатура расшифровывается как - лезвие с улучшенными боевыми характеристиками (прим. переводчика)

Применение в экстремальных условиях

Перерезание ремней безопасности в случае извлечения пассажира из потерпевшего аварию транспорта.
Разрез одежды при необходимости подобраться к ране.
Перерезание парашютных строп.
Возможность освободиться от пут (веревки, проволоки, ремней)


[This message has been edited by DM (edited 22-02-2002).]

[This message has been edited by DM (edited 22-02-2002).]

Mr_Mike
12-2-2002 05:58 Mr_Mike
А зачем надо было переносить топик?
DM
13-2-2002 04:01 DM
Тут специальный форум "Самооборона..." вроде бы тут он вполне уместен.
В этот форум народ больше пишет, глядишь, чего и добавят.
Vlad17
13-2-2002 08:39 Vlad17
Согласен, что ножи Master of Defense - это настоящий шик для самообороны. Кроме того, они просто красивы.
Вернемся, однако, на грешную землю. Далеко не все модели Master of Defense даже в России разрешены как хоз-быт. Кроме того, они очень дороги.
Давайте обсудим вопрос использования ножей, которые может себе позволить купить среднестатистический житель СНГ, как хоз-быт (т.е. носить без проблем с законом) в качестве оружия самообороны. Мне кажется будет интересным обсуждение наиболее оптимальных систем и моделей, особенно в условиях города.
Mr_Mike
17-2-2002 04:28 Mr_Mike
Опять придется мне? Ну ладно... Я Пастернака не читал, но я скажу...

Для начала надо бы определить тип ножа который нам нужен. ВВиду того, что при самообороне резаные удары гораздо чаще применимы - я не говорю что они эффективнее укола, но уколом гораздо проще отправить человека в страну своих предков, что в наши планы входит не в первую очередь - так вот, клинок должен быть оптимален для нанесения именно резаных ран. Я в принципе описал свои соображения выше, и так как никто аргументированно не оспорил, то примем их за черновую модель.

ИМХО танто малоприменим, это скорее тактический нож.Если имеется в виду "американский танто" то резать данный нож будет гораздо хуже, чем колоть - режущая кромка спрямлена для снижения сопротивления при колющем ударе (и из-за этого потеряла в режущих свойствах). Основное достоинство американского танто в колющем ударе, при этом он превышает по эффективности (величине повреждений) многие традиционные формы острия. Кровеносные сосуды человека достаточно эластичны и скользки, так что при уколе традиционным острием существует вероятность, что встретившиеся на пути острия сосуды просто будут отодвинуты в сторону, а не разрезаны. Американский танто такой возможности сосудам не оставляет - все, что попадает на его переднюю режущую кромку рассекается.

Традиционный японский танто не имеет недостатков американского - т.е. и режет отлично и колет замечательно. С другой стороны, японский танто - так называемый короткий меч для вспомогательных целей с длиной клинка менее 350 мм - а это уже ХО. Был у меня нож-автомат с полной заточкой танто - ничего плохого сказать про него не могу, но и ничего хорошего тоже...

Когти... Ну, когти это... это... нет слов. Короче, ну эти когти на хрен.

Сталь. сталь самая ходовая на складниках 420 - 440. 420 не держит режущюю кромку, заточить под бритву - нереально, ее удел - кухня. 440 серии A и B имеют нехорошую тенденцию к охрупчиванию при температуре -35..-45 о С, что как я понял обычное дело для многих учасников. Короче, ломается она на морозе, нужна очень хорошшая и правильная термообработка.Для качественных клинков применяются мартенситные нержавеющие стали закаливаемые на высокую твердость. При этом для улучшения вязкости, которая после закалки, естественно, низка, остается только низкий отпуск для снятия напряжений, обычно в интервале от 200 до 300°С. На высокоуглеродистых сталях, таких как 440В и 440С при такой обработке можно получить твердость от 55 до 62HRC что является предпосылкой обеспечения хороших режущих свойств ножей.
Благодаря малой критической скорости закалки стали 420 и 420mod закаливаются на мартенсит при охлаждении на воздухе. Закалку изделий из этих сталей проводят от температур 950...1020°С, так как только выше этих температур происходит полное растворение в аустените карбидов Сr23С6 После закалки стали отпускают на требуемую твердость. Так, после закалки сталь 420mod имеет твердость HRC 54...56, после отпуска при 200... 300 °С 50HRC, а после отпуска при 600 °С 32...34 HRC. В интервале 480...520 °С наблюдается существенное снижение пластичности и ударной вязкости сталей из-за развития отпускной хрупкости.
Из отечественных сталей 45Х13 аналог 420er, 420J2, 95Х18 аналог 440С.

Стоимость складника вряд ли должна превышать .....(впишите сумму сами), но по моему 100USD - дешевле можно только если вы патриот-китаец и с утра слушаете песню "Моcква-Пекин" и читаете цитатник Мао ( и кстати, что вы делаете в домене RU?), дороже... абыдно будет потерять,э? Или ишшо хуже - отдать хренову дяденьке милицейскому. Да я, да я... да я лучше выброшу чем ментам отдать. Да. Но... это я... нихт гут кнабе (я,я Док, натюрлихь!)
Предлагаю остановиться на таких исходных данных:Сталь 440С, клинок 80..90мм, устройсва для открывания одной рукой, жесткий замок, цена ~100$(+/- 10%).

Ну, ассортимент предлагаю побачить по http://knife.ru/catalog.php3?pTp=1&pMk=1 и пройтись по конкретным моделям и производителям. Тем более там вроде все как хоз - быт.

BENCHMADE.MINI REFLEX AUTO, 8см и 188 бакинских я даже не комментирую. MEL PARDU BM330s, 5см. Что бы им сделать?MINI - STRYKER BM905 с седьмой страницы за 1143 $ это просто шедевр! Короче, страница шесть, более - менее удовлетворяет условиям ASCENT-II.

BOKER. Серия SpeedLock удовлетворяет почти вся, акромя дамаска. Да и какой там дамаск еще вопрос... А вот рукоятка подкачала, так себе. Далее, можно GEMINI, ROSEWOOD - управляется двумя руками, жлоба! как и THUJA.SUPER LINER TITAN неплох но коротковат ,STELLAR по цене перебор, Два безымяных, с кодом 120535-HH мне очень понравились, но... цены!

BUCK. Ну, с такими ножами могут и засмеять... Особливо Одиссеи - больше похожи на увеличенных сперматозоидов... Фи!

Colt. Модели CFF если не смотреть на сталь подходят, PolicePositive Код CT-31 подходят лучше,Cobra Код CT-49 тоже хорош.

CRKT. S2 неплох,BLADELOCK тоже, но сталь аналог 420.COMMANDER,POINT GUARD,RYAN, TIGHE TAG - режущие св-ва несколько ухудшены из-за спрямления режущей кромки.

Cuda и YellowHorse пропустим, хотя если вы любите хохломскую роспись...

Emerson. Вы что, собираетесь хранить нож в сейфе?

Fortuna. Заслуженно "хвалят" ее 420 сталь.
__________
Ох, замонался я штой-то....

[This message has been edited by Mr_Mike (edited 17-02-2002).]

talia (бывший)
18-2-2002 10:20 talia (бывший)
По моему личному мнению, нож является оружием нападения ( и только нападения) и эффективен при применении неожиданно для противника. (Как в отношении физического урона так и в психологическом плане).

С уважением,
talia (бывший)

DM
22-2-2002 10:39 DM
Уважаемый Игорь Скрылев о ножах

"Резать или колоть?..

Из всего разнообразия холодного оружия прошлого до наших дней дошли только его короткоклинковые варианты. Во многом этому способствовала их большая универсальность. Именно симбиоз ножа и ружья в свое время перевернул пехотную технику. Хотя уже тогда возникли определенные противоречия между универсальностью клинка ножевого типа и высокими боевыми свойствами игольчатых штыков.

"Лебединой песней" российского игольчатого штыка стал трехлинейный карабин образца 1944 года, на котором был закреплен откидной игольчатый штык конструкции Семина. Длина штыка составляла 310 мм. На первых образцах СКС-45 также устанавливали откидные игольчатые штыки похожей конструкции. Но они были несколько короче - 300 мм. Впрочем, скоро игольчатый штык СКС-45 был заменен на плоский длиной всего 227 мм.

Тенденция применения плоских съемных штыков ножевого типа вообще характерна для отечественного самозарядного оружия. На винтовке АВС-36 имелся съемный штык, который мог также выполнять роль своеобразной сошки. Ножевой штык к винтовке СВТ-38 имел длину клинка 360 мм, а на штыке к СВГ-40 эта величина составила всего 246 мм.

Штык к АК-47 фактически повторил традиционную форму, доставшуюся в наследство от автоматических винтовок. Это было вполне приемлемое холодное оружие. Штык имел кинжальную форму, мог одинаково хорошо колоть и резать. Клинок достаточно прочный, с долами, снижающими массу и обеспечивающими нужную жесткость. Для этого штыка характерна рукоятка с загнутым концом. Такая конструкция хорошо фиксирует руку. Длина клинка 200 мм.

Развитие малогабаритного автоматического оружия нанесло наибольший удар именно по штыкам, но способствовало развитию армейских ножей. В русской армии их функции выполняли кинжалы: своеобразная дань традициям кавказских войн. Советские армейские ножи ведут свою родословную от классической финки, хотя большинство моделей уже имеют развитую гарду и другую форму рукоятки. От финского ножа фактически осталась только форма клинка.

Длина клинка армейских ножей находилась в пределах 180 мм, рукоятка, как правило, деревянная с металлическими законцовками. Эти ножи могли иметь разные названия: "солдатский", "армейский", "нож разведчика". Армейские ножи были более универсальными, чем штык. Естественно, что возникла мысль объединить достоинства этих видов оружия в одном образце. Так появился штык-нож к автоматам АКМ и АКСМ. Вторая модификация этого штык-ножа имела измененную конструкцию рукоятки и ножен. Штык-нож стал короче, и его общая длина составила 270 мм. Изменилась форма рукоятки ножен.

Основным недостатком этой модели штык-ножа стала малая прочность клинка. У него было два слабых места: в районе крепления к рукоятке и в районе отверстия под выступ кусачек, неоправданно была усложнена сама конструкция. Главной причиной этого послужила надуманная идея перекусывания с помощью штык-ножа проводов под напряжением.

Дальнейшим развитием семейства стал упрощенный штык-нож к АК-74.

У него изменилась форма клинка, рукоятки и значительно ухудшилось качество.
Об этой модели штык-ножа я вообще никогда не слышал ни одного хорошего слова. Единственным достоинством был темный цвет ножен и рукоятки. Но клинок так и остался светлым. Такая конструктивная деградация, очевидно, отчасти определяется и уменьшением реального поля деятельности штык-ножа. Действительно, где он используется в качестве штыка? Только при конвоировании пленных и несении караульной службы. Все эти недостатки штык-ножа привели к созданию целой гаммы отечественных боевых ножей.

DM
22-2-2002 10:41 DM
Между перочинкой и Рэмбо

Предшественниками нынешних боевых ножей были ножи серии HP (ножи разведчика). Первая модификация ножа HP имела клинок, по форме напоминающий штык-нож к АКМ. Отличием было отсутствие отверстия под кусачки, более качественный металл и темное, не дающее бликов, покрытие. Нож имел удобную гарду с выгибом под большой палец и рукоятку из ударопрочного пластика темно-зеленого цвета.

Конструкция получилась достаточно прочной, что позволяло использовать нож как метательное оружие.

Ножны были выполнены из зеленого пластика. Сбоку имели откидную рукоятку мощных кусачек. Кроме того, на ножнах имелись плоская отвертка и приспособление для обжима детонаторов. На обухе ножа выполнена пила по металлу. В целом это достаточно грамотная конструкция.

Стреляющая модификация имела в рукоятке механизм под бесшумный патрон СП-3. Модернизированный вариант стреляющего ножа получил обозначение НРС-2. Основное его отличие - это использование нового, бесшумного патрона СП-4. Изменена и форма клинка: у него появился более плавный скос. Такой же клинок появился у последующей модели HP-2. В рукоятке HP может разместиться аварийный запас. Габариты ножа - 238х54х27 мм, масса - 0,305 кг. Габариты НРС-2 - 284х54х34, масса - 0,35 кг, дальность эффективной стрельбы - 25 м (по паспорту).

В спецподразделениях НРС-2 пользуется популярностью, хотя в рассказах о его успешном применении больше легенд, чем фактов. В комплект НРС и НРС-2 входит специальная подвеска, которая позволяет закрепить нож на поясе, бедре или голени. Эти ножи не получили широкого распространения в армии, так как изначально были рассчитаны на применение в качестве спецоружия, а из-за бесшумного патрона СП-4 они были окружены завесой секретности.

Опыт локальных войн только подтвердил необходимость иметь эффективный армейский нож в комплекте современной экипировки сухопутных войск. Поэтому в 1991 году Ижевский механический завод получил техническое задание на разработку армейского ножа "Басурман".

Техническое задание предусматривало следующие критерии: длина клинка не менее 140-150 мм, общая длина не более 290 мм. Нож должен быть эффективным холодным оружием и обеспечивать поражение противника в зимней одежде. Кроме боевых функций предполагалось выполнение и хозяйственных работ: разделка туш животных, использование в качестве средства самообороны и охоты, постройка временных укрытий, расчистка тропы или места под бивуак, резка парашютных строп, раскрой купола парашюта и многое другое, в том числе и такие экзотические критерии, как возможность использования ножа в качестве точки опоры в ситуации, когда человек проваливается под лед. Нож имеет мощный клинок, массивную гарду и пустотелую металлическую рукоятку, в которой располагается комплект НАЗ (носимый аварийный запас). Кроме того, ножны ножа тоже служат своеобразным инструментом. Их конструкция чем-то напоминает ножны от НРС. Так, на ножнах "Басурмана" размещены кусачки, имеется замок для закрепления пилы и место для вспомогательного ножа типа "Скинер".

После разработки опытных образцов и их испытаний техзадание было доработано. Дело в том, что за первоначальную основу техзадания была взята конструкция ножа для выживания "Король джунглей-2", хотя конструктивно "Басурман" гораздо совершеннее. Многие решения, используемые в зарубежном аналоге, оказались непригодны. Например, по результатам испытаний компас был перенесен из заглушки рукоятки в ножны. На обухе "Басурмана" нет пилы, которая присутствовала на "Короле джунглей". На первом варианте ножа на ножнах, как и на зарубежном аналоге, располагалась рогатка для добычи мелкой дичи. На последующих образцах эта экзотика уже отсутствовала. "Басурман" прост и рационален по своей конструкции, хотя была допущена и большая ошибка: голая металлическая рукоятка, непригодная для наших погодных условий. В "Басурмане" были приняты меры к маскировке оружия: клинок и гарда имеют темный цвет. Ножны выполнены из темно-зеленого пластика и обмотаны высокопрочным шнуром.

Менее удачную модель ножа разработали для войск специального назначения в подмосковном ЦНИИТОЧМАШ. По замыслу авторов нож, получивший название "Эльф", должен был быть на 60 процентов инструментом, а на 40 процентов - оружием.
-"Эльф" и "Оборотень" примечание DM-
Конструктивно "Эльф" состоит из сравнительно узкого клинка с обоюдоострой волнообразной заточкой. Такая заточка значительно повышает боевые свойства клинка, который может быть сравнительно узким, поэтому им удобно наносить колющие удары. Получается довольно широкая рана, так как волнообразная часть действует как своеобразная пила. Клинки подобного типа известны давно. Они даже были в свое время запрещены за негуманность. До революции в России выпускали охотничьи кинжалы, где одна из сторон имела волнообразную заточку. Та же идеология заложена в малайском "Крисе". Так что все новое - это хорошо забытое старое.

В остальном "Эльф" удивительно похож на "Басурмана". Та же металлическая рукоятка с мелкой накаткой, тот же герметичный пенал под НАЗ. Их отличает форма гарды и заглушки. Клинок и рукоятка "Эльфа" имеют темное покрытие, не дающее бликов. Клинок "Эльфа" довольно прочен. На испытаниях его закрепляли плашмя, и он выдерживал вес повисшего на нем человека. Ножны "Эльфа" кожаные, вокруг них обмотан высокопрочный шнур. В первых вариантах к "Эльфу" прилагалось ножовочное полотно. Оно крепилось на двух штифтах к вспомогательному ножу типа "Скинер"

DM
22-2-2002 10:45 DM
Погоня за именем

Не отстают от своих коллег и туляки. В ЦКИБ ССО был разработан так называемый штурмовой нож (я, честно говоря, не знаю, что такое штурмовой нож. Названия "нож разведчика", "армейский нож", "десантный нож", "тактический", "для выживания" скорее дань моде и попытка привлечь внимание к своей продукции. Нож, он и в Африке нож). Цкибовский образец имеет довольно длинное и массивное лезвие. На обухе ножа нарезана двухрядная пила. Ручка имеет развитую гарду и внутренний герметичный объем. Снаружи рукоятка покрыта темным ударопрочным пластиком с рифлением. Клинок и рукоятка не дают демаскирующих бликов. Внешне нож ОЦ (образец ЦКИБ) напоминает саперный тесак времен первой мировой войны. Переносится ОЦ в простых ножнах, лишенных каких-либо "наворотов". В целом это простая и прочная конструкция. К его недостаткам можно отнести отсутствие у пилы сбега, что неминуемо приводит к заклиниванию, особенно если пилить сырое дерево. Мала емкость контейнера под НАЗ. Прочность пластиковой опрессовки в районе гарды явно недостаточна.

Нож ОЦ послужил прототипом для гражданской продукции. Так, фирма "Айсберг" выпускает целую гамму ножей разного типа, отличительной чертой которых является единая рукоятка такой же конструкции, как и на ОЦ. Несмотря на обилие форм клинков, конструкторы фирмы "Айсберг" ухитрились перенести на те модели, где есть пила, недостаток ОЦ: на них тоже нет сбега.

Кроме ОЦ в Туле изготавливается и штурмовой нож "Катран". Разрабатывался он как универсальное орудие для боевых пловцов и должен был иметь клинок длиной 180 мм, но в таком виде не появился. Первые образцы изготавливали для использования в сухопутных условиях. Они имели рукоятку из черного пластика с конической законцовкой, предназначенной для травмирования противника. На клинке сделаны отверстия дня стыковки с кусачками. Таких образцов было сделано немного.

Серийный нож получил рукоятку из твердых пород дерева (орех, дуб) с металлическими законцовками. С клинка убрали отверстия под кусачками. Законцовка герметичного пенала плоской формы и фактически служит гайкой, стягивающей всю конструкцию. При желании нож можно разобрать и снять клинок. Кожаные ножны с пружинным стальным вкладышем могут иметь камуфляжный чехол. В комплект входит НАЗ и заточный брусок.

Для нужд МВД была разработана целая гамма ножей - на мой взгляд, весьма неудачных. Они различных размеров и форм, но имеют общую конструктивную линию. Например, громадный тесак под грозным названием "Кобра": чувствуется, что его автор не зря смотрел голливудские боевики. Несмотря на большие размеры, клинок "Кобры" толщиной всего 3 мм. На передней части обуха выполнены односторонне заточенный скос, щель для гибки и ломки проволоки и двухрядная пила. Сбега у пилы, конечно, нет. Зуб мелкий, быстро забивающийся стружкой. При рубке клинок противно дребезжит. Пилить сырое дерево также невозможно. Но у "Кобры" вид внушительный. Гарда в форме прямоугольной пластины "украшена" плоской отверткой, неудачно скопированной с ножей серии "Рембо". Очевидно, с них же содрана рукоятка из легкого сплава с накаткой по наружной поверхности. Внутри - герметичный пенал под НАЗ. Правда, герметичность его весьма относительна: я не нашел в конструкции заглушки уплотнительного кольца. Резьба имеет мелкую накатку и малую высоту. Так что если в нее попадет грязь или заглушку прихватит морозом, то достать из рукоятки НАЗ будет сложно.
-Кобра и Булат- примечание DM
Особняком в этой серии стоит нож "Булат". Его можно назвать лучшим из худших. По внешнему виду он напоминает обычный охотничий нож. Рукоятка без герметичного пенала, достаточно удобной формы, выполнена из светлого пластика. Однако все портит гарда с плоской отверткой, которая травмирует руки и рвет одежду. К достоинствам "Булата" можно отнести наиболее рациональное соотношение длины клинка к его толщине.

DM
22-2-2002 10:45 DM
Универсальный инструмент ЛС-93 формально нельзя назвать ножом. Но ему присущи все недостатки семейства: голая металлическая рукоятка, неудачная гарда, толщина клинка те же 3 мм. ЛС-93 может копать, рубить, резать и пилить. Правда, все это теоретически.


Клинок легкий, при ударе дребезжит, рубить им - сплошная морока. В передней части клинка сделан паз (на подводных ножах он служит для подтяжки фалов и тросов). При копании паз цепляется за корни растений. Пила традиционно не имеет сбега и принципиально не пилит сырое дерево, так как мгновенно забивается. О "достоинствах" голой металлической рукоятки уже говорилось. -Бобр и ЛС-93- примечание DM-

ЛС-93, мачете "Тайга-1" и "Тайга-2" в ограниченном количестве использовались подразделениями федеральных сил в боевых действиях. К сожалению, в основном это был гражданский вариант "Тайги-1" с неудобной квадратной рукояткой ярко-оранжевого цвета (такая рукоятка - изобретение завода-изготовителя и не имеет никакого отношения к первоначальной конструкции).
-Тайги и Бобр- примечание DM-

Универсальный шанцевый инструмент для войск специального назначения "Бобр" существует лишь в виде опытных образцов. В качестве альтернативы разработан упрощенный вариант под названием "экспедиционный нож". Так как в армии в ближайшее время денег на его закупку не будет, он ориентирован на гражданское применение.

Этим объясняется ограничение по длине - 360 мм. Экспедиционный нож почти в два раза легче, чем "Бобр". Конструкция максимально упрощена, функции те же: может копать, рубить, резать, пилить, с ним удобно пробираться через заросли. Рукоятка обмотана высокопрочным шнуром, в ней находится комплект НАЗ.

Нож "Оборотень-2" армейской модификации совмещает функции универсального ножа выживания и штыка. Для спецподразделений на базе "Оборотня-2" разработана упрощенная модификация "Вампир". Его основное отличие - клинок листовидной формы. Нож имеет меньшие габариты и массу, удобен для метания, легче располагается и маскируется на экипировке.

Особую группу составляют армейские складные ножи. До недавнего времени тут хвастаться было нечем. Единственный образец - авиационный двухпредметный нож разработки 50-х годов, устарел морально и физически еще во время его создания. Тонкий узкий клинок с фиксатором в открытом состоянии хорош для похода за грибами, но использовать его для выживания в экстремальной ситуации, мягко говоря, несерьезно. Самая большая проблема - открыть его. Особенно трудно сделать это на морозе.

Пила имеет почти уникальную конструкцию: использовать ее по назначению практически невозможно. Например, перепилить ветку диаметром 30 - 40 мм ей не под силу, так как она быстро забивается стружкой. На конце пилы сделана отвертка. Нож имеет обкладки рукоятки из коричневого пластика. Клинок и пила выполнены из блестящего металла, что недопустимо из-за демаскирующего блеска.

Были попытки изменить ситуацию. Так, в ЦНИИТОЧМаше разработали универсальный складной инструмент наподобие западных. Отечественное изделие вышло весьма внушительным и неудобным.

Им планировали оснастить связистов и подрывников, но недостатков у инструмента оказалось больше, чем достоинств. Так что до последнего времени ниша складного армейского ножа пустовала.

Однако сейчас с появлением ножа "Сталкер" она наконец заполнилась. Его клинок можно открыть одной рукой даже в зимней рукавице. При всей своей многофункциональности нож имеет достаточно простую конструкцию. Фактически "Сталкер" - это как бы складной вариант ножа "Оборотень-2".

Боевые функции в "Сталкере" значительно усилены. Этому способствуют возможность бесшумного открывания клинка, его жесткая фиксация в открытом положении, большая жесткость всей конструкции (толщина в обухе 4 мм), наличие в передней части обоюдоострой заточки. На заточенную часть обуха нанесен волнообразный шоковый зуб. Он же может использоваться как стропорез. В быту им удобно чистить рыбу или снять с огня котелок.

Основные рабочие функции выполняет "универсальный инструмент", который конструктивно подобен аналогичному инструменту в "Оборотне-2". Здесь его функции даже расширены. Он имеет пилу по дереву, пилу по металлу, гаечный ключ, линейку, консервный нож, плоскую отвертку, гвоздодер, напильник, приспособление для гибки и ломки проволоки. Все эти функции сосредоточены в одном предмете. Так же, как и клинок, "универсальный инструмент" жестко фиксируется в рабочем состоянии.

Третий элемент ножа - шило. Оно выполняет роль свайки (приспособление для работы с веревкой), "бархатного" напильника, плоскогубцев и кусачек. Плоскогубцы можно использовать для обжимки детонаторов. В боевой ситуации откинутое шило выполняет роль своеобразного стилета, которому по зубам даже кевларовые бронежилеты. Четвертый элемент - крестовая отвертка, которая также может выполнять роль тычкового кастета.

Имеются также пинцет и изогнутая хирургическая игла. Для крепления ножа на элементах одежды служит пружинный зажим и шнур для страховки. Боковые щечки выполнены из кожи. Все металлические детали с темным покрытием.

Игорь Скрылев"

Арки
17-3-2002 06:29 Арки
Хороший нож для самообороны - это такой нож за ношение которого тебя не посадят к тем от кого ты собираешся обороняться Лезвие предпочтительно serrated, т.к. оно легко прорезает толстую одежду зимой, лучше пользоваться нескладными ножами, они надежнее.
Лезвие должно иметь такую форму, чтобы им можно было как рубить, так и колоть. Рукоять предпочтительнее овальной эргономичной формы из резины that fits well into YOUR hand. В драке руки будут мокрыми если не от крови то уж точно от холодного пота Держать нож нужно так чтоб его не потерять, обнимать рукоять всеми пальцами а три пальца в сортире пригодятся сами знаете для чего Я лично пользуюсь ножом Voyager Cold Steel и вполне им доволен.
Expert
26-3-2002 01:53 Expert
Насколько я понимаю, нет такого понятия "нож для самообороны", у нас в стране для самообороны только газовые пистолеты-баллончики предусмотрены. Ну, еще гладкоствольное ружье дома держать можно, вот только попробуй им воспользваться, посмотрим что получится. Вернемся к ножам: поскольку нож предназначен для нанесения колото-резаных повреждений само его применение будет сопряжено с криминалом, от превышения необходимой обороны до убийства, совершенного при превышении пределов необходимой обороны (а кто и как пределы определяет, я имею ввиду на практике?).
Господа! не носите с собой ножи, лучше пользуйтесь подручными средствами,- если что, отмазаться будет легче, а ведь и кирпичом можно неплохо приложить, ну или на крайняк, действительно, носите опаску, хотя...

[This message has been edited by DM (edited 05-04-2002).]

Expert
26-3-2002 02:05 Expert
Да, совсем забыл упомянуть, Мр.Майк, при всей Вашей осведомленности, не смог удержаться, чтобы Вас не поправить:
Нет такого понятия "кровосток". Если угодно, на клинке ножа (или сабли) могут быть долы, но их назначение отнюдь не в том, чтобы по ним кровь стекала. Скорее они выполняют функцию ребра жесткости.
С наилучшими пожеланиями.
Scarzeny
26-3-2002 05:14 Scarzeny
Здравствуйте, господа и товарищи, любитили колющих и режущих предметов. Я считаю, что нож для боя недолжен быть раскладным, раскладные и выкидушки это детские забавы, малышей попугать, хотя есть исключения, выкидные ножи, которые открываюстя вручную рычажком на рукаядке, я их видел по цене начиная от $200. По мне лучше СМЕРШ-5(из разрешенных для ношения в городе). Самый эффективный удар - сверху вниз, справа на лево и вперед, всё это с близкого растояния, чуть ниже скулы, повреждаются сонная артерия, шейный отдел позвоночника и,если лезвие широкое, гортань, результат - жмурик. Такой удар применяется, если вас устраивают такие последствия и, если вы опасаетесь, что противник в бронежилете. А для самообороны подойдет скользящий удар или укол в руку или ногу, кровушка на асфальте действует отрезвляще, и делает лицо аристократическим, в смысле, бледным. Последние время я очень интересуюсь новым Ноксом, Шайтаном, я его видел и он мне очень понравился, у кого нибудь есть о нем инфа. Если он будет продаваться свободно, то тогда я думаю он станет лучшим ножом для города.
ASv
5-4-2002 02:21 ASv
Уважаемые господа!

Насколько я понимаю название темы говорит о ноже для самообороны. А вы о чём? "Складные ножи ***, клинок короткий..." Вы ещё мачете с собой возьмите на улицу, враз всех порубаете, только я посмотрю, где вы её носить будете - на спине или в штанине? Чего пороть ерунду то! Перед кем вы статьи выкладываете чужие? Хорош ерунду мести!..

А ещё тут один разглагольствует о преимуществах того или иного изделия... Мил человек, скажи пожайлуста, чем кардинально отличается восторгаемый тобой MINI - STRYKER от BENCHMADE за 1143$ от MINI - STRYKER от BENCHMADE за 155$. Да кардинально ничем, небольшие изменения в клинке, да и то в последнем образце. Обшибочка вышла, не 1143, а 143! О чём ты говоришь, какие такие ножи за 100$! Ты что, каждый день на битву с полчищами орков выходишь?
Ребята, запомните одну простую истину - чем толше, тяжелее и габаритнее нож, тем больше шансов, что когда-нибудь ты его оставишь дома, и тут как тут - не ждали...

Чего трепаться о структуре стали. "Кровостоки" какие то придумал... Тебе чего, туши бизонов ножом нужно разделывать, "до остроты бритвы лезвие нужно точить", ну-ну..
А ещё мастерство борьбы какое-то обсуждается. Кунфуисты ** ту... Достаточно ОДИН РАЗ попасть в переделку и хотя бы один раз ножик свой серьёзно использовать и всё сразу встанет на свои места. НА *** не нужны проффесиональные ножи вам, ребята, носите с собой обмотанную изолентой спицу, гораздо эффективнее.
Дороженные красивые ножи нужны для домашней коллекции или, если денег не жалко, для использования оборонительно-бытовых целях.
Я себе купил за 160 РУБЛЕЙ хороший складной ножичек: длина 18, клинок - 8 см типа Buffalo Boker'a, отличный замок - лезвие абсолютно неподвижно в поперечном качании, для закрытия требуется огромное усилие для нажатия на планку замка, рукоятка того же Буффального плана, с деревянными вставками, но ПЛОСКАЯ, как у Фортуны. Огромное преимущество - нож практически не мешает в любом кармане. Сталь там НЕРЖАВЕЙКА, но скажу как на духу - точится и держит заточку отлично, я им и колбаску и доски деревянные строгаю одинаково, и даже легко открываю консервные банки без ущерба для клинка. Вот для чего и нужно каждодневное ношение ножа с собой, тогда он точно пригодится тебе в нужный момент. Единственное неудобство - невозможно быстро открыть одной рукой, да и двумя тоже, очень острый, легко пораниться. Но ребята, согласитесь, когда вы чувствуете возможность возникновения опасной ситуации (а такое нечасто бывает, по вечерам в основном и в безлюдных местах), нож заранее можно заготовить, я так всегда делаю.

Так что, на *** вам всем боевые ножи за огромные деньги, ещё раз повторяю.

----------
I hope I'm broken

[This message has been edited by DM (edited 05-04-2002).]

DM
5-4-2002 02:46 DM
2ASv:
1.Конструктивные предложения поощряются.
пишите Людвигу или мне на мыло или по ICQ.
2.Я выложил несколько статей для информации, ибо не все посетители форума имеют неограниченный доступ в сеть и время для поиска информации.
3. У нас свободная страна и свободный форум, каждый участник вправе выкладывать любые посты, но, никто не вправе переходить на личности. Личные выпады удаляются.
4. Любое мнение субъективно, есть люди более информированные и менее информированные.
5. Только за истекшую неделю было удалено более 800 постингов, почти все информационные в том числе.
6.На данном форуме обсуждается Холодное оружие.
7. Применение ножа в целях самозащиты чревато уголовной ответственностью и не приветствуется.
8. Мат одназначно удаляется.http://guns.ru/forums/Forum20/HTML/000334.html
Mr_Mike
5-4-2002 03:36 Mr_Mike
Эх, пока я готовил матчасть - скриншот резал - DM уже ответил...
Но я скажу. Уж коли тут по мне ездиют.
Кирпич, спица с изолентой... Попробуйте найти в два ночи посреди городской улицы - кирпич. Если и найдешь, то только головой. И сзади. Эдакая "последняя находка в этой жизни".Кстати, о терминологии - тут свободный форум, и кровосток я применил как синоним, более известный. Кстати, это произносится "долье".
Спица с изолентой. Лучшее средство лишить себя общества на некий срок. Заточка, турма, суд, сибир... А нож - где взял - вон там за углом купил, в ларьке ))). Что касается "восхищений" ножом за штуку баксов - это как бы с сарказмом было написано. Я за штуку сто сорок три бакса двух таких экспертов по степи спицей насмерть загоняю. Насчет опечатки отмаз не канает - советую сходить по ссылочке. http://mike.bignet.ru/
Насчет теории - хм. Я польщен, что причислен к славной когорте теоретиков. Вот DM тоже теоретик - долго выяснял можно ли применить 410 калибр по человеку. Я полагаю, что ЭКСПЕРТЫ поставили бы эксперимент. Друг на друге, наверное.
С орками конечно я не бьюсь. Я поклонник киберпанка. Туши бизонов тоже не разделываю Острота? Посмотрим, какую эффективность будет иметь твой как его там после недельного открывания консервных банок по зимнему дублу. Ну, в районе рукава, скажем.
Засим прощаюсь. Экспертам желаю побольше практики (друг на друге).
ЗЫ А критику я в *** .... имел.

Пока! Воюйте хирдом.

[This message has been edited by DM (edited 08-04-2002).]

Dr. Watson
6-4-2002 11:10 Dr. Watson
Джентльмены, не будем уподобляться ... э-э-э-э... не-джентльменам. Поэтому ценно любое мнение. При условии корректности суждения и его формы.

Вера в Холодную Сталь -- при условии недоступности Горячего Свинца -- иллюзия, позволяющая чувствовать себя в неблагоприятной среде "сухо и комфортно". Давайте отделим "мух от котлет". Нож ДЛЯ САМООБОРОНЫ нужно НОСИТЬ. ПОСТОЯННО. Отсюда какие там мачете! Легкость, плоскость, удобство открывания, относительная легальность. Тактические ножи (в т.ч. мой любимец Marttiini) -- удел спецопераций и боевых действий. Ножи булатные, космические, подводные etc. -- предмет гордости владельца и коллекционирования.

Американе, имеющие и доступ к огнестрелу, и многолетние традиции уважения с свободе личности, в качестве ножа именно С-А-М-О-О-Б-О-Р-О-Н-Ы применяют вариации Спайдерко -- недорогой нержавеющий однолезвийный небольшой нож с фиксатором.

О чем спорить-то? Открывать свою Америку? "А мы пойдем другим путем"?

Др.В.


Guns.ru Talks
Холодное оружие
Нож для самообороны ( 1 )