Guns.ru Talks
Холодное оружие
украина, нож

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
strateg
9-8-2009 23:56 strateg
Срочно уезжаю в Крым (завтра), планирую взять солдатский Wenger.
В свое время транспортная милиция принимающей стороны доставила нам кучу гемора, обнаружив китайский складник голимый, помня это вопрос - как отнесутся к такому? Никаких чеков и сертификатов есессно на нож нет (ибо на просторах РФ оно на него и не надо, наши СМ не раз на него наталкивалась, никаких вопросов).
Фиксатор в наличии (на всякий случай уточняю)
click for enlarge 1152 X 864 228,5 Kb picture
Кроме еще будет лизерман Сурдж, но к нему, думаю, вопросов быть не должно

edit log

joker
9-8-2009 23:58 joker
кстати, да, меня тоже интересует. Как, к примеру, отнесутся СМ к 110-му баку на поясе в кожином чехольчике?

----------
"Мы - собственные могильщики; мы живём между надгробий тех, кем мы когда-то были"(с) Клайв Баркер

asi
9-8-2009 23:59 asi
отнимут мотик...
joker
10-8-2009 00:03 joker
quote:
Originally posted by asi:
отнимут мотик...

гыыыы, я бы им не советовал ;0) матацикисты народ по натуре мирный, но... спалить городишко всё же могут :0)))) а уж за мотик я и один всё побережье разровняю.

asi
10-8-2009 00:04 asi
лопату тогда не забудь - все равнять то легче будет
das
10-8-2009 00:07 das
по закону ни то ни другое не хо и в свободной продаже. Наверно даже и справки для В не существует(кто бы взудмал такое отдавать на экспертизу, для смеха что-ли).
что касается свавилля людей в форме, то требуйте составления протокола изьятия.
Хотя вот не знаю как на границе это будет выглядеть
strateg
10-8-2009 00:07 strateg
Неее. Вот на моте пока не поеду, винца попить охота
joker
10-8-2009 00:12 joker
quote:
Originally posted by strateg:
Неее. Вот на моте пока не поеду, винца попить охота


О.о а ты чё совсем совсем с мотика не слезаешь? :0)))
Туда на моте, там потюленить и винца попить, обратно на моте - по-моему нормальный расклад.

strateg
10-8-2009 00:13 strateg
quote:
Originally posted by das:
по закону ни то ни другое не хо и в свободной продаже. Наверно даже и справки для В не существует(кто бы взудмал такое отдавать на экспертизу, для смеха что-ли).
что касается свавилля людей в форме, то требуйте составления протокола изьятия.
Хотя вот не знаю как на границе это будет выглядеть

Вооот. Уже конкретика. Спасибо.
Просто в свое время был инцендент, оставивший крайне негативное впечатление. Увидев на столике палаточного китайца, транспортник выпучил глаза и чуть ли не заорал "чей нож?!?!". А нас штук двенадцать пьяных туристов . Чуть с поезда не сняли, пограничный конфликт длился минут тридцать СМ сами не рады были, что затеяли (подозреваю, оснований законных не было, основания были чисто меркантильные).

strateg
10-8-2009 00:15 strateg
quote:
Originally posted by joker:


О.о а ты чё совсем совсем с мотика не слезаешь? :0)))
Туда на моте, там потюленить и винца попить, обратно на моте - по-моему нормальный расклад.

Дык, утром, концентрация крови в моем вине сильно не изменится .
Какнить, на эндурке приеду, по горам погонять, обязательно.
А только как транспорт туда-обратно мот не интересно пользовать

edit log

OlegYK
10-8-2009 00:17 OlegYK
Лучше ножик со стола убрать, а то эти попрошайки на границе могут и докопаться.
Hvost
10-8-2009 00:18 Hvost
Мужики, а то вы не знаете, что докопаться и до столба можно, если очень хочется.

До 90мм клинок без скидок на шпеньки или незаточенные участки - мерять до упора в рукоять считается хозбытом согласно украинской методике криминалистического исследования на предмет принадлежности к ХО. Ну, конечно еще можно уповать на травмоопасность рукояти или толщину клина, но их на улице доказать намного сложнее. Да и нужно ли что-то длиннее реально?

Еще существуют сканы украинских экспертных заключений на ряд моделей, с клинком длиннее 9см. Например, на 710-й.

Вопрос о принадлежности к ХО отдан на Украине экспертам на откуп, так что при желании и пентагон можно сертифицировать как хозбыт

Gentry
10-8-2009 00:26 Gentry
Так же волнует вопрос что брать с собой в Крым можно, а что не следует. Пожалуй Хранителя оставлю в Москве, возьму с собой пику 2 и венгер маленький, документы на пику конечно есть но они же от МВД России, там они наверное не котируются ни коим образом?
Не хочется ехать совсем пустым...
ясно что светить этими предметами не следует, но что порекомендуют знающие люди. Заранее благодарен.
das
10-8-2009 00:37 das
а пентагон на Украине и не ХО \
http://io.ua/07980254

Методика крим. исследования дана экспертам и вообще то как я думаю
юр. силы не имеет. Если каков вопрос то нож отдаётся на экспертизу (200грн)
- дают справку с печатью.. В общем получается презумпция виновности (
Лучше заранее найти справку - но дальше ещё забавные нюансы.

А вообще то составление протокола изьятия с занесением имени этого самого должносного лица - штука отрезвляющая иногда.

edit log

strateg
10-8-2009 04:06 strateg
Протокол изъятия, подозреваю, будет предложено составить после снятия пассажира с поезда...
Hvost
10-8-2009 04:26 Hvost
quote:
Originally posted by strateg:

Протокол изъятия, подозреваю, будет предложено составить после снятия пассажира с поезда...


Разводка классическая. Распечатайте эту методику определения ХО на украинском языке, и громко зачитывайте ее тому, кто предлагет снятие. С выражением в части длины клинка, не превышающей 90мм.

Вообще я не знаток, но просто так взять и вывести с поезда ИМХО нельзя если только Вы ДОБРОВОЛЬНО не сойдете с него. Нужно прямо в поезде протокол задержания составлять, понятыми записывать других пассажиров. А то непонятно основание ради чего вам с него сходить.

А как уже было сказано, наличие протокола сильно умеривает пыл, поскольку нужно сразу и основание задержания указать, и описать изымаемое - иначе как потом предъявить обвинение в найденном чем-то незаконном, если задержан в поезде, а в кармане нашли уже в отделении? Может, вам это подложили по дороге, когда вели в наручниках?

Помню немногочисленные случаи снятия с поезда, которые видел. Если память не врет мне, то я наблюдал только случаи с ненадлежащими документами при пересечении границы.

edit log

TriVX
10-8-2009 13:48 TriVX
Вообще странно. Сколько жулизяк не возил, на виксы и не самые мелкие фикседы без гарды, что транспортная милиция, что таможня стойки не делала даже когда все было навиду. ОДИН РАЗ!!! На российской таможне (ночью сонный был) поинтересовались ножом воткнутым в курицу (поезд). Это был фрост клиппер. Там был повод прицепиться, что компания была несколько нетрезвой (на счастье не более того).
quote:
Если память не врет мне, то я наблюдал только случаи с ненадлежащими документами при пересечении границы.

+1 (только я о таком только СЛЫШАЛ. Видеть не доводилось).
У нас это норма возить туристу нож. Просто учтите специфику и не берите ужоснахов и проблем не будет.
HungryForester
10-8-2009 23:41 HungryForester
Установку поменяйте. С Рюкзаком (викс 111 мм) на поясе я ехал в поезде, в чехле он был, и ниче. В курицах не забывайте. Да кто вообще курей гриль ножом режет? Это неадекватное поведение.

Ваш-то Венгер, кстати, длинноват ))

С поездов же ссаживают тупых туристов, которые не удосуживаются поинтересоваться юридической стороной поездок в сопредельные государства. (Шось не так? Сами ж голосовали). Наслушался таких и насмотрелся, правда, при мне не ссаживали, альтернативный вариант обычно прокатывал.

P.S. Надеюсь - пассажир-то небось уже едет - все будет без эксцессов. А то я частенько и опоздайцев на Курском вокзале видал

edit log

Polosatyy
10-8-2009 23:56 Polosatyy
Едьте смело. У нас ети ножи не хо. Афишировать и размахивать не надо и все будет ок.Прицепится конечно могут, но повода давать не надо и на вас не обратят внимание. У нас вполне цивилизовано, да и ножи ваши мирные вполне.
strateg
10-8-2009 23:57 strateg
Через 4 минуты старт)))
Gentry
11-8-2009 11:27 Gentry
Спасибо, за консультацию, ужоснахов брать не буду, возьму пику и не буду ее светить вабще.
joker
12-8-2009 00:34 joker
quote:
Originally posted by Polosatyy:
У нас вполне цивилизовано, да и ножи ваши мирные вполне.

Дык мы и не пытаемся выставить Украину этаким государством монстров, как ни как вы нам не чужие. Просто, зная как наши менты любят "постричь" приезжих, совсем не хочется самим оказаться в подобной ситуации на отдыхе.

Hvost
12-8-2009 00:58 Hvost
менты всюду примерно одинаковы в европейской части б.СССР. Горы и азию-с не берем. А вот уголовной ответственности за ношение ХО, походу нет только в России. Соответственно - и статьи для развода на существеное бабло
Polosatyy
12-8-2009 12:25 Polosatyy
Так оно и есть!Но если нож не подпадает под хо(а указаные вами явно не хо),то и переживать не о чем. Риск нарваться на неприятности одинаков как дома так и у нас!Так что берите смело даже 110,но об етом никому не говорите);
strateg
12-8-2009 22:11 strateg
Приехал. Таможенник, присев в вагоне на корточки, выдохнув приятный аромат совсем недавно выпитого дорогого конъяка, попросил показать содержимое аптечки. На этом осмотр закончился . Попутчик из Владивостока мечтательно изрек после ухода таможенника - я хочу, чтобы от меня пахло также... И достал поллитру конъяка... В общем, нормально доехали
HungryForester
12-8-2009 22:24 HungryForester
Хотел таможенник-то небось медицинский раствор этанола на предмет запрещенных добавок протестировать?..
Valle
12-8-2009 23:27 Valle
А что, теперь каждый пассажир поезда, идущего на Украину, должен иметь аптечку?
Сколько раз ездил, вообще таможенники никогда ничего не смотрели и не проверяли, пограничники - только паспорта и заполненные карточки.
Вся детальная проверка, имхо, только по наводке проводников и касается людей с объемным багажом - коробки, баулы и etc.

edit log

Hvost
13-8-2009 00:25 Hvost
quote:
Originally posted by strateg:

Таможенник, присев в вагоне на корточки, выдохнув приятный аромат совсем недавно выпитого дорогого конъяка, попросил показать содержимое аптечки.


походу, видимо, коньяк был реквизирован из предыдущей досмотренной аптечки
quote:
Originally posted by strateg:

На этом осмотр закончился


Ну, дык, ясно - стандартная комплектация туристических аптечек сильно сокращает затраты времени на досмотр
quote:
Originally posted by strateg:

Попутчик из Владивостока мечтательно изрек после ухода таможенника - я хочу, чтобы от меня пахло также...


и тоже присел на корточки? Не угадал? Дайте мне еще один шанс!
quote:
Originally posted by strateg:

И достал поллитру конъяка...


Из аптечки?!
quote:
Originally posted by Valle:

А что, теперь каждый пассажир поезда, идущего на Украину, должен иметь аптечку?


А то! Причем - грамотно укомплектованную! А то вдруг у таможенника обморок случится, от жажды например? Ездют тут всякие, а ты по вагонам ходи, а может быть болеешь тяжело. Такое бывает, когда много поездов досмотришь, у всех аптечки проверишь... А летом еще дополнительные... Блин, работа тяжелая, вредная...

quote:
Originally posted by Valle:

Сколько раз ездил, вообще таможенники никогда ничего не смотрели и не проверяли, пограничники - только паспорта и заполненные карточки.

Ну, это излишне категоричное утверждение
Во первых - паспорта сейчас, судя по всему, сверяют с базой на месте - я наблюдал носимые терминалы. Досмотр выборочный, безусловно, но они и сами определяют что надо посмотреть. В общем - погранконтроль отнюдь не поверхностный. Знаете ли, в аэропорту Бен Гуриона тоже может показаться что паспортный контроль поверхностный а таможня вообще отсутствует как класс...

edit log

mrkooll
13-8-2009 01:22 mrkooll
quote:
Сколько раз ездил, вообще таможенники никогда ничего не смотрели и не проверяли, пограничники - только паспорта и заполненные карточки.

В поезда вроде Москва-Киев таможенники вообще очень редко заходят. Последние 2 года их не видел. А вот поезда, идущие на юг, они гораздо больше любят посещать.

Valle
13-8-2009 09:58 Valle
Не знаю, могу судить только по поездам Москва-Крым (разные города).
Всегда проверялись только паспорта и карточки, но само собой на такой работе надо быть психологом и физиогномистом , наверное в моих вагонах не было ничего интересного.
Что, интересно, вообще искать таможенникам в поездах, идущих на Юг ?
Только что пассажиров с деньгами
Кстати о карточках... Во время стоянки своего поезда видел, как украинские пограничники, оставшиеся на перроне (с другой стороны поезда), и вероятно, проверявшие предыдущий состав, идущий в Россию, вытаскивали эти сданные обратно карточки из карманов и сжигали в урне

edit log

Valle
13-8-2009 10:05 Valle
quote:
Originally posted by Hvost:

Во первых - паспорта сейчас, судя по всему, сверяют с базой на месте - я наблюдал носимые терминалы.


Это касается российских или украинских пограничников?
Потому как многие едут на Украину по внутрироссийским паспортам и я как то сомневаюсь, что у украинких пограничников имеется доступ к этой базе данных...
Хотя, хз.

edit log

Gentry
13-8-2009 10:22 Gentry
Кстати может просветите тогда, что за карточки и вабще что и как.
Мне для поездки в крым не нужно никаких дополнительных документов? Есть простой Российский паспорт и все, больше ничего не надо?
joker
13-8-2009 10:35 joker
достаточно общероссийского паспорта, а у украинских таможенников при обходе просите заполнить миграционную карту. Одну половинку он отдаёт вам с датой въезда на Украину, остальное остаётся у него. Это типа вместо визы :0)
замечал не раз раньше, что особо пристальному досмотру подвергаются те, кто по неосторожности, расплачиваясь с проводницей за чай/кофе/постель засветил бумажник с большими суммами. Видать при появлении таможенников проводники тупо сливают инфу о пассажирах - у кого лопатник толще, кто богаче одет/упакован и тп

edit log

HungryForester
13-8-2009 10:38 HungryForester
quote:
Originally posted by Valle:

Это касается российских или украинских пограничников?
Потому как многие едут на Украину по внутрироссийским паспортам и я как то сомневаюсь, что у украинких пограничников имеется доступ к этой базе данных...
Хотя, хз.

Небажанi особи, полагаю, числятся как раз таки в ихней базе данных
strateg
13-8-2009 11:14 strateg
Я спросил, что запрещено из лекарств ввозить, на что было отвечено - "150 наименований". . А мужик, который со мной ехал - астматик. Вывалил свою аптечку на кровать - нехилая гора баночек-бутылочек-аэрозолей. Ничего не заинтересовало таможню. А у меня вообще ниче интересного, трамал я еще в последнем походе утопил Транспортники даже не заглянули в купе. Собачки бегали, нюхали Спаниэльчики.
Valle
13-8-2009 14:28 Valle
quote:
Originally posted by strateg:

Собачки бегали, нюхали Спаниэльчики.


Вот это хорошо
Никто не пробовал их чем нибудь угостить?
strateg
13-8-2009 15:21 strateg
К собачке в комплекте полагался дядя в камуфляже, обвешанный спецсредствами. Собачек никто не обижал
Сейчас был в Симферополе, в оружейном солдатские венгеры лежат в свободной продаже. Видимо, действительно, проблем быть не должно было.