Нож каменного века

гламурненько

Прообраз керамики
Красиво!

Приятный тесачок. Интересно как закреплен клинок в ручке, ИМХО для таких архе-стайл ножиков это самая головная боль и слабое место.

Анна, он шнурком примотан, глазки-то откройте. Вещь супер!

2 Ann
думаю, что предки вряд ли изощрялись больше необходимого и рукояти такого вида не использовали, скорее всего весь нож был обсидиановым, а та часть за которую держались была без РК и обмотана до компекту чем-нить кожаным для удобства

------
С наилучшими пожеланиями

Как и кто делал клинок?

таким ножом можно не просто резать, ИМХО материалы с изотропной структурой как раз и дают супер-тонкую РК. Исследователи в Новом Свете выдвигали версии о том, что ацтеки умели делать офтольмологические операции с помощью обсидиановых инструментов.

Халит
Да у нас вроде тоже недавно они были обсидиановые.

У меня валяется, что-то подобное, сфоткаю наверно и тоже похвалюсь

Originally posted by strannik... ru:
Прообраз керамики
Красиво!

Передовые технологии керамика с серейторной заточкой : )

Originally posted by Халит:
таким ножом можно не просто резать, ИМХО материалы с изотропной структурой как раз и дают супер-тонкую РК. Исследователи в Новом Свете выдвигали версии о том, что ацтеки умели делать офтольмологические операции с помощью обсидиановых инструментов.

Если толко операции по удалению глазного яблока : )

Крепится, если мне не изменяет память, клин к рукояти жилами животного происхождения, вот нашел на эту тему кое что...

Традиционно американские индейцы и другие аборигены делали клей из шкур, так как шкуры животных в основном состоят из тканей, соединенных <клеем>. Липкое вещество легко соскребалось с внутренней поверхности шкуры и вываривалось. Оставался клей.

Сухожилия, которые портят бифштекс, прекрасно исполняют роль <упаковочной ленты>. <Намочите их и обмотайте ими вещь до конца. Никакие узлы не нужны, так как сухожилия сами по себе липкие и хорошо приклеиваются. Высыхая, они сжимаются и делают плотное сочленение. Покройте их слоем клея и получите прочную рукоятку ножа>, - говорит Воттс....

Originally posted by Ann:
Приятный тесачок. Интересно как закреплен клинок в ручке, ИМХО для таких архе-стайл ножиков это самая головная боль и слабое место.

Клинок вставлен в пропил на рукоятке. И думаю посажен на клей. Держится мертво. Сверху обмотка из чего то похожего на что то природное.

Да, похоже на жилы Клей.. . интересно, если соблюдать первобытные традиции, какой клей модно было использовать? Смола? Рыбный? Жиловый какой-нить?

Отличный пример БП-ножа

Originally posted by Skedzit:
2 Ann
думаю, что предки вряд ли изощрялись больше необходимого и рукояти такого вида не использовали, скорее всего весь нож был обсидиановым, а та часть за которую держались была без РК и обмотана до компекту чем-нить кожаным для удобства

Наши предки умели ценить прекрасное. Это и настенные рисунки, бусы и т.д.
А качество ножей менялось в зависимости от уровня развития человека.
Вспомните индейцев Майя. У них были нефритовые и обсидиановые ножи, но зато какие рукоятки - золото, рубины, резьба по кости и т.д.

Originally posted by Kool:
Как и кто делал клинок?

Один мастер из США, заказывал по почте.

Рыбий клей использовали древние монголы при изготовлении своих луков, но это я так, где то слышал.. .

Originally posted by Ann:
.. . интересно, если соблюдать первобытные традиции, какой клей...

например
http://www.membrana.ru/lenta/?9301

Занятный ножик. Учёные, которые экспериментальной археологией занимаются, умеют делать подобные девайсы. правда, не столь изящные, но режут вполне неплохо. Кстати, в разделе Охота кто-то из участников выкладывал фото, как он каменным ножом сало пластал: 1872062.jpg

а вот тема из того же раздела, посвящена каменному оружию, модератор много интересных фото выкладывал: Старое оружие.

Originally posted by Skedzit:
2 Ann
думаю, что предки вряд ли изощрялись больше необходимого и рукояти такого вида не использовали, скорее всего весь нож был обсидиановым, а та часть за которую держались была без РК и обмотана до компекту чем-нить кожаным для удобства

А это к теме как изощрялись наши предки в украшении ножа.
Оба ножа доколумбовой Америки.

А вот это копия, но очень интересная. Не было свободных денег чтобы купить.

Довольно давно уже читал в одной научно-популярной книжке про микролиты(маленькие острые камешки-лезвия),что они сейчас используются в медицине многими хирургами вместо скальпеля, т.к. не тупятся, а всегда остаются острыми. И вообще железо как материал вытеснило камень вроде как в основном благодаря распространённости своей, а не режущими свойствами. Что-то в таком духе.

А это к теме как изощрялись наши предки в украшении ножа.
Оба ножа доколумбовой Америки.

угу, и оба ритуальные, или вы думаете, что с такими рукоятями их активно в повседневной жизни использовали ?

------
С наилучшими пожеланиями

Да это оба ножа ритуальные. Но они и выглядят намного более изощренные чем тот нож что я купил. Насколько я понимаю, современный человек ничем не отличается, в плане любви к красивым и изощренным вещам, от людей каменного века. У них просто возможностей меньше было. Сейчас у нас тоже есть кухонные ножи сделанные с минимальным дизайном. Но если кто то будет сам себе вырезать нож наверняка сделает его по красивее, чтобы как говорится душа радовалась. И тут уже зависит от талантов каждого индивидуума. Ну а шаманы, как люди не от мира сего, изощрялись при изготовлении ножей по полной программе, это понятно : )

Ножи каменного века представляли собой кремниевые или обсилиановые пластины, немного изогнутые по всей длинне (редко прямые) с небольшим "заточенным учатком", причем почти никогда не выглядели как ножи в современном понимании - просто продолговатые пластины самой разной формы.

Понятие "нож" в современном понимании этого слова появилось после того, как люди перестали делать каменные ножи.

Originally posted by 987-ro:

Понятие "нож" в современном понимании этого слова появилось после того, как люди перестали делать каменные ножи.

Каменные ножи изготавливались и использовались еще в прошлом столетии

Ещё про ножи из вулканического стекла:
forum_light_message/5/203620.html
http://www.obsidianarts.com/page2.html

Originally posted by 987-ro:
Ножи каменного века представляли собой кремниевые или обсилиановые пластины, немного изогнутые по всей длинне (редко прямые) с небольшим "заточенным учатком", причем почти никогда не выглядели как ножи в современном понимании - просто продолговатые пластины самой разной формы.

Originally posted by 987-ro:
Понятие "нож" в современном понимании этого слова появилось после того, как люди перестали делать каменные ножи.

Друзья мои, надеюсь вы не серьезно все это. Некоторые племена на земле до сих пор живут в "каменном веке".
Я конечно далек от мысли что вы начали поучать всех не ознакомившись с историей развития каменных орудий.
Но для других людей которые будут читать эту тему дам краткую справку.
Каменный век состоит из нескольких эпох.
Палеолит (древнекаменный век) начался около 2,6 млн. лет назад.
От 2,6 млн. лет назад до 250 лет назад. В начале этого периода оружия выглядели как простые рубила. Кусок круглого камня с отколотым краем или кусок отколотый от большой каменной глыбы, без дополнительной обработки. А в качестве ножей использовались каменные пластины - осколки меньшего размера.
Далее предметы носили больше следов обработки, так же увеличивалась дифференциация орудий. Потом появились такие орудия как ножи с лезвиями, остроконечники, сверлообразные острия, скребки и т. д.
Вот об этих предметах вы и говорили. Но на этом каменные орудия свою жизнь не закончили.
На последних стадиях раннего палеолита появилась технология отщепов. Эта технология продолжает совершенствоваться 250-100 тыс. лет назад.
В среднем палеолите 100-30 тыс. лет назад, уже достаточно совершенные обработанные пластины начинают крепится в дереве. Появляются деревянные рукоятки и новое оружие копья с каменным наконечником. Это нововведение позволяет охотится на больших животных.
Поздний палеолит 30-12 тыс. лет назад. Появляются первые наскальные рисунки, барельефы. Среди орудий появляются костяные инструменты. Рукоятки орудий начинают украшаться простой резьбой. Некоторые орудия покрываются ретушью по всей поверхности, в том числе и каменные "клинки", которые имеют красивую "лавролистную" форму.
Затем появляются мелкие каменные инструменты. На ряду с деревом на рукоятки уже идет и кость. Некоторые инструменты имеют по нескольку каменных лезвий расположенных рядом.
Каменные "клинки" уже обработаны по всей поверхности. Различают разные виду клинков в зависимости от того к какой культуре относились их изготовители.
И это все палеолит.
Потом был Мезолит (среднекаменный век) и Неолит (новокаменный век) - последняя стадия каменного века.
В неолит разные культуры вступили в разное время. На Ближнем Востоке неолит начался около 9500 лет до н. э.
В эпоху неолита, каменные орудия шлифовались, сверлились и т.д. Технология отщепов ушла в далекое прошлое.

Каменный век закончился только с приходом медного века это период 4 - 3 тыс. до н. э. Но как я говорил, он наступил не везде в одно и тоже время. А некоторые культуры вообще его проскочили, другие еще не дожили.

Originally posted by RAZAV:
Ещё про ножи из вулканического стекла:
forum_light_message/5/203620.html
http://www.obsidianarts.com/page2.html

Я именно у этого мастера свой нож и купил : )

У меня тоже есть нож из обсидана, друг из мексики привез, из города Чичен-Ица
такими ножами жрецы жертвы приносили, но он не заточен интересно как заточка делается?

Originally posted by Семен Михалыч:
У меня тоже есть нож из обсидана, друг из мексики привез, из города Чичен-Ица
такими ножами жрецы жертвы приносили, но он не заточен интересно как заточка делается?

Вот тоже представитель неолитических ножей. Я таких даже не видел. Классная вещь. А острие у него заточено? В смысле колющий удар им можно нанести?
А затачивается может быть как и современные керамические ножи. Угол заточки покруче чтоб не скололся и все.

В смысле колющий удар им можно нанести?

Нет нельзя, ширина кончика 3мм,товарищ боялся что при перелете проблемы будут поэтому купил чтоб было не ХО.

Так там были несколько вариантов? Заточенные и не заточенные?
А чего бояться, металлодетектор на него не реагирует, нужно было купить заточенный и захватить самолет : ))))

А чего бояться, металлодетектор на него не реагирует, нужно было купить заточенный и захватить самолет : ))))

Отличная идея, только зачем нам самолет, да и точить я его не умею .В Мексике очень интересные сувенирные магазины, товарищ мой говорит что нигде в мире таких не видел, там были еще ножи сколотые, как выше на картинках, летели через Штаты, лишних проблем не искали.

Originally posted by Халит:
Исследователи в Новом Свете выдвигали версии о том, что ацтеки умели делать офтольмологические операции с помощью обсидиановых инструментов.

ГЫ. Крот Кротович мну опередил с описанием операции

Исследователи из Нового Света вообще славны способностью к выдвижению версий в области истории.. . В богатстве фантазии они отстают разве что от исследователей из восточного Старого Света

Originally posted by Семен Михалыч:
Отличная идея, только зачем нам самолет, да и точить я его не умею .В Мексике очень интересные сувенирные магазины, товарищ мой говорит что нигде в мире таких не видел, там были еще ножи сколотые, как выше на картинках, летели через Штаты, лишних проблем не искали.

Кстати я нашел где продаются такие ножи как у вас. Это получается своего рода оберег, он не предназначен использоваться как нож. Так что точить его не нужно.
Вот что про эту вещицу написано.
Этот золотистый обсидиан проявляет ваши скрытые таланты
Этот камень особенно хорош для того, кто стремится к Божественному. Его энергия увеличивает Вашу способность достигнуть мирского успеха через выражение Ваших уникальных талантов. Как все обсидианы, это - сильный камень оберег, он очищает вас от отрицательные энергии.

Originally posted by Hvost:

ГЫ. Крот Кротович мну опередил с описанием операции

Исследователи из Нового Света вообще славны способностью к выдвижению версий в области истории.. . В богатстве фантазии они отстают разве что от исследователей из восточного Старого Света

Я видел одну передачу в которой показывали череп, в котором было вырезано квадратное отверстие. И тоже исследователи сделали предположение, что мол ацтеки умели делать трепанацию черепа. Но потом добавили, что неизвестно сколько пациент потом прожил после такой операции : )))

Originally posted by Крот Кротович:
Хочу похвастаться новым приобретение.
Красивая копия ножа каменного века.
Клинок сделан из обсидиана. Рукоятка рог оленя.
Самое интересное что таким ножом даже можно резать : )

Сделан красиво, но это вообще-то не нож. Так древние делали и крепили наконечники на колья или дротики. Нож был намного тоньше и немного изогнут, так отколоть прямоя кусок кремня было невозможно. Ужасно острый и долго не тупился.

Средний - это нож неолита.

Это - наконечники.

орудия каменного века(наконечник стрелы, нож и топорище) найдено при раскопках картошки в 80-х годах близ реки Ока