Холодное оружие

Швейцарцы

ЦЦЦ 09-04-2009 10:00

quote:
Originally posted by Зигги:

А про клипсу поподробнее - я никогда таких не видал - Венгер нью-Рейнджер - видал с клипсой. а Викторинокс - ни разу.



Сентинель выпустили с такой клипсой. Тут на Ганзе были ее фотографии, вроде бы с какой-то выставки, но сейчас найти эту фотографию не получается.

Это прям мечта моя - однорукий плейновый Сентинель с клипсой.

Теодор 09-04-2009 11:45

Грамотного профиля клипса у викса. А черненьких их не делают?
WeS 09-04-2009 13:34

Интересно а чем он рукоять красил... Так ровненько и чистенько. Сколько не пробовал ни кистью ни баллончиком ни аэрографом не получается такой чистый ровный и главное тонкий слой.
Thorwald 09-04-2009 14:06

ну вот клипсу на больших я еще могу понять.
но на Солдатах и Пионерах выглядит как на корове седло...

хотя "каждому - свое"

я для себя проблему ножения Солдата решил по другому
http://www.backroomleather.com/buckaroopouch.html

и в кожаном чехле, и в кармане

монах 09-04-2009 15:14

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Сентинель выпустили с такой клипсой. Тут на Ганзе были ее фотографии, вроде бы с какой-то выставки, но сейчас найти эту фотографию не получается.

Это прям мечта моя - однорукий плейновый Сентинель с клипсой.


вот
click for enlarge 500 X 500  19,5 Kb picture

ЦЦЦ 09-04-2009 19:40

И вот:

click for enlarge 912 X 684 133,5 Kb picture

click for enlarge 912 X 684 114,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 168,3 Kb picture

WeS 09-04-2009 20:29

Если вот эта цаца объявится в России, ПОЖАЛУЙСТА сразу же кричите здесь!!!!!!

Да, кстати, вот Вам приятность небольшая http://swiss-development.ch/sd/index.php?option=com_content&view=article&id=88&Itemid=77〈=en не совсем по теме - все таки apple, но есть нейтральные картинки.

AlexeiFox 10-04-2009 07:26

quote:
Originally posted by WeS:
Интересно а чем он рукоять красил... Так ровненько и чистенько. Сколько не пробовал ни кистью ни баллончиком ни аэрографом не получается такой чистый ровный и главное тонкий слой.

Специальная технология, что-то с плёнками и окунанием, даёт покраску поверхностей практически любой сложности.
Hoff 10-04-2009 12:05

Чуть-чуть офф. Не смог найти, сколько в РФ стоит Wenger W16906 Tool Chest Plus, Red. Если кто знает, киньтесь ссылкой, плиз!

Insurgent1 10-04-2009 13:12

Я на свой "трайлмастер" прицепил петлю-темляк от обыкновенной строительной рулетки. Она там как родная. Настолько вписывается, что никто ни разу не усомнился, что она магазинная. Из кобуры удобно за нее вытягивать нож.
ss-n 10-04-2009 13:46

quote:
сколько в РФ стоит Wenger W16906 Tool Chest Plus, Red.

стоить может очень по-разному
тем более что найти не просто
возможно, будет быстрей, проще и дешевле заказать "оттуда"

Wranger 12-04-2009 02:28

Скажите Знатоки, а кто-то имел опыт пользования "накидного" ключа в Венгере Tool Chest.?
Зигги 12-04-2009 02:33

Неудобен он, а что?
ss-n 12-04-2009 07:36

2Hoff

называется, вроде как, "нож автомобилиста": арт. 1.54.09; цена (оптовая?): 2727.65 руб.
http://www.verybest.ru/item.plx?p=17487
click for enlarge 250 X 258 11,8 Kb picture

Hoff 12-04-2009 11:21

Спасибо.
Silentas 12-04-2009 12:55

Вопрос, мож и недоглядел где: Подвесные клипсы для швейцарцев в комплекте идут или отдельно приобретаются?
ss-n 12-04-2009 13:23

возможно, бывают "подарочные" наборы с клипсой
обычно отдельно, тем более что вариантов подвесов не один и не два: http://knife.ru/index.php?1=1&do=list&treeid=3&producer=Victorinox&p=999
Пан 12-04-2009 15:16

quote:
Originally posted by Silentas:
... Подвесные клипсы для швейцарцев в комплекте идут или отдельно приобретаются?

Серийных подвестных клипс вообще в природе не видел. Себе делал сам. ИМХО где то уже приводил фотографию.

319 x 196

voffka 12-04-2009 22:32

В качестве полуоффа!

Hoff 13-04-2009 02:51

Интересного Солдата я нашёл сегодня. На основании лезвия с одной стороны ELSENER SCHWYZ VICTORIA, с другой 71 (год?), привычного креста на плашке нет, вместо него какой-то невзрачный с W - K в середине, на консервной открывашке + PAT и сквозная заклёпка для вставления в неё скобы или темляка.

b.a.l 13-04-2009 10:16

Подскажите плиз, где в СПб возможно приобрести WЕNGER Soldier 1.70.01
ss-n 13-04-2009 10:36

в "старый солдат" не пробовали заходить?
Зигги 13-04-2009 14:03

quote:
Originally posted by Hoff:
вместо него какой-то невзрачный с W - K в середине,

Это старый швейцарский армейский нож - раньше они так и отличались от гражданских моделей

W - K это Waffen Kontrolle - оружейнфй контроль - приёмка.

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=437&Itemid=35

Hoff 13-04-2009 14:23

Так всё просто! Спасибо.
Зигги 13-04-2009 19:20

Кстати, на австрийском ножике


click for enlarge 1920 X 1440 207,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 162,7 Kb picture

скос на открывашке такой же.

Только что посмотрел.

b.a.l 14-04-2009 22:08

quote:
Originally posted by ss-n:
в "старый солдат" не пробовали заходить?

Во многих магазах, а также в "старом солдате" и в Джеке ответили что нет и не будет, потому как с WENGER больше не работают-(( Но я вечерок посидел за компом и нашёл по наводке "на стремянной, 3", говорят последний был - сегодня забрал. На завтра заказал Victorinox Soldier, сравню,,, Очередной весенний бзик,,,

Зигги 14-04-2009 22:43

Они не могут НЕ работать с Венгером ибо Венгер уже года два - дочерняя фирма Викторинокса.

ИМХО им просто лень заказывать.

forzik 14-04-2009 23:05

всем привет!
наточил венгер до состояние строгания волоса!!! радости нет предела :-)
зацените

Зигги 14-04-2009 23:07

Сурово.
forzik 14-04-2009 23:17

та да старался)))))
Зигги 15-04-2009 12:05

На триангле?

Я так не умею - всё на камушке точу.

forzik 15-04-2009 12:17

нет на обычном камне, потом на ремне доводил
Зигги 15-04-2009 12:25

(бьётся головой о стену) надо учиться, надо учиться, надо учиться.

А технику доводки не подскажите?

Зигги 15-04-2009 01:31

Ну, хлопцы - Роджер вообще наш человек - знаком с Драгуновым-младшим и стариком Калашниковым.
В Швейцарии у него есть АК 47 и 74, Токарев, Макаров, СКС, Горюнов м43, Мосинки, 2 тульских Нагана.

Вообще интересный мужик.

Если что интересно - обращайтесь - я его спрошу.

Да, большое спасибо АлексеюФоксу за контакт.

Зигги 15-04-2009 01:53

Короче, вот последние работы Роджера, как он и обещал на выставке, уже в контакте с Венгером


click for enlarge 1024 X 768 261,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 302,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 338,0 Kb picture

http://s253.photobucket.com/albums/hh59/swissbianco/swiss%20army%20knives/?start=0

Зигги 15-04-2009 02:03

Вот если бы по этому каталогу ещё и продавали - цены б не было.


click for enlarge 1024 X 768 221,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 215,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 198,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 213,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 193,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 220,8 Kb picture

WeS 15-04-2009 12:33

Красиво, очень!!!! давайте все-таки продумаем способ, чтоб получить это в России, думаю, не я один желаю.
По строганию волоса - вот конкретно со швейцарцами у меня это получается очень легко, почему пока для себя не понял, так как тот же Опинель строгать заставить ни как не могу. По другим ножам со спайдерко (VG10) подобной остроты легко добиваюсь.
Зигги 17-04-2009 22:06

Значит так - пришол очередной нож от Роджера.

Но - будем подходить к проблеме системно.
Сперва мои запасы (из НЕкастомизированных)

click for enlarge 448 X 336 71,9 Kb picture

Из них малыши (наврал - 1 с амбоиной кастом)

click for enlarge 448 X 336 70,2 Kb picture

Теперь со стальными плашками

click for enlarge 448 X 336 54,5 Kb picture

Старичок солдат

click for enlarge 448 X 336 57,4 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 52,2 Kb picture

И алюксный набор

click for enlarge 448 X 336 66,6 Kb picture

Зигги 17-04-2009 22:13

Теперь аллюминий


click for enlarge 448 X 336  73,9 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  55,5 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  56,2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  71,4 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  54,1 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  56,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  59,2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  57,1 Kb picture

Зигги 17-04-2009 22:16

Сравниваем с тем, что было обещано


click for enlarge 448 X 336 63,6 Kb picture

Сходится.

СПАСИБО РОДЖЕРУ ЗА НАШЕ СЧАСТЛОВОЕ ДЕТСТВО

Поскольку жить без целей скучно - намечаем следующую (как только жена успокоится на тему - а нахрена тебе столько одинаковых?)

Следующий будет вот этот


click for enlarge 448 X 336  85,4 Kb picture

пазовый 17-04-2009 22:51

Ножики классные! У моей жены куча губной помады (к примеру), одна помада стОит как один швейцарский нож, а то и дороже, помада заканчивается (выходит из моды), а нож классический из моды не выйдет и перейдет по наследству внукам правнукам, в конце концов его всегда продать можно, а кто купит использованную помаду. Так что покупайте поскорей золотой Викс и выкладывайте фотки (не так сильно сжатые). У меня вопрос, на спинке ножа я так понял магний, он съемный или как? Когда сточится, что делать?
Зигги 17-04-2009 23:11

Собственно там написано, что это не магний, а углеродистая сталь - номатьное кресало.
В комбинации с кремнем и трутом - так разводили огонь предки


click for enlarge 448 X 336  67,0 Kb picture

пазовый 17-04-2009 23:59

Спасибо, понял. А я думал, что механизм как на американском огниве ,настругал и поджег.
Зигги 18-04-2009 12:13

Не, это когда-то давно на швейцарских оригиналах было.

Была такая серия на Викториноксе армейском.

Вот старик (к сожалению покойный уже) Брюннер - собиратель САК-ов со старым в руках, а Роджер делает малой серией (с Пионеровским щитом уже).

Старое кресало чёрное.


click for enlarge 1024 X 768  76,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 126,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 163,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 135,1 Kb picture
click for enlarge 1023 X 447 293,6 Kb picture

htc 18-04-2009 19:44

quote:
Собственно там написано, что это не магний, а углеродистая сталь - номатьное кресало.

То есть, как я понимаю, это кресало весит, как полножа, да еще и ржавеет, плюс неразборно соединена с ножом на лайнере?
о_О
Хорошая добавка к Викториноксу, особенно вкупе с этой каменюкой и тряпочкой.
:-)
Зигги 18-04-2009 19:56

quote:
Originally posted by htc:

То есть, как я понимаю, это кресало весит, как полножа, да еще и ржавеет, плюс неразборно соединена с ножом на лайнере?
о_О
Хорошая добавка к Викториноксу, особенно вкупе с этой каменюкой и тряпочкой.
:-)

Про вес не скажу - не знаю.
Неразборно - очень даже разборно.
Посмотрите на 2-х нижних картинках - винтом под 6-гранник соединена.

А добавка - для выживальщика - трутом обмотал в карман сунул - а кремни на земле валяются.

ss-n 18-04-2009 20:30

офф
большая тема про огнива: https://forum.guns.ru/forummessage/21/210877.html
Зигги 18-04-2009 20:36

Вот Роджер прислал фотографию своей статьи в швейцарском оружейном журнале с фотографией где русская девушка Александра (дочь какого российского оружейного менеджера из Ижевска) собирает на выставке в Штуттгарте викторинокс.


click for enlarge 480 X 640 126,0 Kb picture

htc 18-04-2009 23:26

Хотелось бы добавить свежеполученной инфы по поводу материала лайнеров в офицерских моделях. Имею трехпакетника-Климбера, как известно, у него на спинке пружины находятся глубже, чем ребра лайнеров, грани их острые и впиваются в пальцы (на втором моем ноже - большом Парашютисте все нормально, и нож в руке приятно лежит как брусочек).
Решил я эти торцы как то скруглить и заполировать, чтобы не так врезались палец при нажиме. Боковые (крайние) лайнеры, которые прилегают к плашкам подались с легкостью, будучи, видимо чисто алюминиевыми и мягкими, две же центральные перегородки оказались заметно тверже, по консистенции, характерному похрустыванию при стачивании и следу на абразивном камне похожи на мельхиор. Возможно, его и применяют в этом качестве потому что следы не окислились за 3 дня и до сих пор блестят на абр. камне, как свежие.
В итоге после скругления торцов лайнеров нож стал в руке лежать гораздо приятней, а заодно я узнал, что не все лайнеры в офицерах алюминиевые, чем со всеми радостно и делюсь.

Ну и вопрос еще к знатокам истории и модельных рядов.
На выложенных в теме фотках старых офицеров (40-х годов, например) заметил, что пружины раньше в них были сделаны все же заподлицо со спинкой рукоятки.
Ув. владельцы старых ножей, если есть возможность - гляньте как сделаны их пружины со стороны штопора - шила. Если есть модели разных годов - неплохо было бы сравнить их между собой.
Интересно - с какого года Викториноксы стали экономить железо и делать неудобные горбатые спинки своим 9 см. офицерчикам...
Или это постепенно происходило? по миллиметру в 10 лет?.. В надежде, что никто не заметит.. ;-) На фоне нынешней тенденции к уменьшению толщины клинка - мои домыслы выглядят вполне правдоподобно.

Зигги 20-04-2009 13:51

Вот картинки к сборке Викторинокса поподробнее


click for enlarge 640 X 480  85,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  86,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  78,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  78,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  93,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  98,3 Kb picture

Corr 20-04-2009 13:57

Вчера тренировался в открывании бутылки вина венгеровским Зольдатом. Воткнул в пробку консервный нож до упора, стал проворачивать. пробка вышла из бутылки на 1 см, после чего раскрошилась. пришлось завершать операцию по извлечению банальным пошлым штопором.
Ну почему нет аллюминиевых со штопором?!
Зигги 20-04-2009 14:10

Потому что зольдат пьёт пиво, а вино пьёт офицер.

Гораздо более интересно, почему нет САК-ов с ножницами.
Ногти-то у всех одинаково ростут.

А вино лучше шилом открывать.

WeS 20-04-2009 14:27

Да и почему нет САКов в Алоксе с пинцетом? скажем венджеровский пинцет с металлической головкой - существенно компактнее чем Виксовский, можно было бы подобный использовать.
ЦЦЦ 20-04-2009 14:36

quote:
Originally posted by Corr:

Воткнул в пробку консервный нож



quote:
Originally posted by Зигги:

А вино лучше шилом открывать.



А почему не основным клинком? Его и загнать можно глубоко, и площадь "лопасти" побольше.
пазовый 20-04-2009 14:41

Ногти-то у всех одинаково ростут...... И все таки у солдат ногти стачиваются быстрее
Salut 20-04-2009 18:56

Просто выражу лишний раз удовольствие от этих ножей!
Добавить особо нечего, кроме того, что нашелся, мой было пропавший "спартанец", чему я рад особенно. Замечательные ножики, прекрасная тема про них! Очень интересно читать.
Не собираю, но регулярно пользуюсь, и так же регулярно раздариваю. Наверное у всех друзей уже есть по швейцарцу. Классная все таки штука!
CROC 20-04-2009 19:44

Да, отличные аппараты. Имею большого с пилой по дереву и пассатижами, не раз пригождался и вообще приятно в руки взять. А так же маленький совсем, там в основном ножницы пользую, за 3 года пружинка уже поломалась на 2 части, пора менять, думаю чуть побольше возьму на размер
Зигги 20-04-2009 19:53

дешевле поменять пужинку
ss-n 20-04-2009 19:59

ножницы
click for enlarge 1245 X 1456 427,2 Kb picture

поменять пружинку вроде должно быть дешевле
но не везде есть даже более востребованные расходники и аксессуары

Salut 20-04-2009 20:03

И пружинку надо поменять, и побольше взять. Нужно и то, и то.
Большой Викс - полнофункциональный нож. По хорошему, в основном им и пользуюсь. Маленькие модели - хороши при минимуме одежды, или вопросах повышенной "корректности". Так что... Надо иметь разные.
пазовый 20-04-2009 23:14

Лично у меня и при минимуме одежды вынужденно оказывается большая связка ключей, так я на нее повесил Викс Climber ,у него самый оптимальный (для меня) набор функций, был бы он на 2 сантиметра короче и в аллюминии (но с пинцетом и зубочисткой), счастье было бы полным. А насчет политкорректности, мне пару раз приходилось сдавать охране (не аэропорт) маникюрный Викс (самый маленький).
Salut 21-04-2009 12:04

quote:
пару раз приходилось сдавать охране (не аэропорт) маникюрный Викс (самый маленький).
Это да, и помимо аэропортов есть такие "нехорошие" места. Сам как то, с группой товарищей ездил в подобные. Про ножики речи не было вообще. Сдавали ВСЕ. За исключением одежды. Но это уже край. А так... Иду я к примеру на пляж. Ну зачем мне там мощный фолдер, или большой Викс.. Бутылку открыть, яблоко детям почистить.. Да и карманов нет особо.. Маленький рулит.
Katran73 22-04-2009 23:27

quote:

Originally posted by Salut:
Это да, и помимо аэропортов есть такие "нехорошие" места.

Например такие:
click for enlarge 800 X 600 57,7 Kb picture ((С), Зигги)
Katran73 22-04-2009 23:55

К вопросу о лайнерах (hta): поцарапал (скрепив сердце) на своём Спартане (выпуск после 2005) - "А по-моему они одинаковые..." (С, мультик про циплят).
А про пружины (спина аки расчёска) - неоднократно вопрос был где-то на форуме. Но кроме как экономия металла и облегчение конструкции ответ не напрашивается. Т.к.:
click for enlarge 1024 X 768 307,3 Kb picture

Пружина на участке AB практически не изгибается из-за достаточно "толстого" продольного сечения (кстати на моих офицерских на этом отрезке пружины ровные, без тех 2-х выемок. В отличие от снимка Роджера). Изгиб происходит на участке BC под воздействием момента M=F1*(AB). Т.е. бОльшая толшина (по вертикали) на AB из таких соображений (практических) не нужна.

htc 23-04-2009 05:21

quote:
Originally posted by Katran73:

Т.е. бОльшая толшина (по вертикали) на AB из таких соображений (практических) не нужна.


Соглашусь, что из ТАКИХ соображений - не нужна. но из соображений эргономики и гигиены ;-) - ой как необходима, ибо режет же пальцы и грязью забивается.
Глянул свою конструкцию - пружина тоже отличается от картинки. выемка есть но одна и чуть мельче. Ножик новый (черный климбер). Старый (в 1994 году купленный HikerR) увы, потерял 3 месяца назад. а если внимательно приглядеться к картинке выложенной Katran73 постом выше - то и штопор там на полвитка-виток длиннее современных. Так что вряд ли эту модель можно рассматривать в качестве современного эталона. Похоже на какой-то полный кастом, если вообще это Викторинокс, вплоть до плоской гравировки на клинке (Лазер?)

Здесь https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001876/1876399.jpg из поста Зигги на 27 стр. топика https://forum.guns.ru/forummessage/5/389388-17.html видно что центральная пружина на старом ноже идет вровень с лайнерами, что и навело меня на мысль рассмотреть вопрос высоты пружин в историческом как бы масштабе :-) ...

А вот и самый главный возмутитель моего спокойствия: http://marpole.users.photofile.ru/photo/marpole/2544680/xlarge/105535896.jpg из поста Hoff с 27 страницы топика https://forum.guns.ru/forummessage/5/389388-27.html
Явно видна гладкая спинка-брусочек. А та выемка внизу полностью заполняется закрытым шилом. Штопор тоже длинный 5 витковый.
(очень интересный, кстати, нож. Попросить бы владельца выделить чуток времени и сделать красивое сравнительное описание девайса... Мечты, мечты... :-) )

ПС. Katran73, лайнеры у меня все же разные по твердости. причем заметно. Ваш Спартан не из эколайн серии?

Hoff 23-04-2009 07:23

quote:
Originally posted by htc:

А вот и самый главный возмутитель моего спокойствия:

из поста Hoff с 27 страницы топика.
Явно видна гладкая спинка-брусочек. А та выемка внизу полностью заполняется закрытым шилом. Штопор тоже длинный 5 витковый.
(очень интересный, кстати, нож. Попросить бы владельца выделить чуток времени и сделать красивое сравнительное описание девайса... Мечты, мечты... :-) )


Я этот человек, в смысле, владелец ножа. Только вот красивые описания не умею я делать, сфоткать во всех ракурсах - не вопрос. Так что именно интересует?

htc 23-04-2009 07:37

to Hoff
Интересует вид ножа со стороны спинки с полностью закрытыми инструментами.
ну и полубоковые ракурсы той же закрытой спинки хотелось бы увидеть.
Основной вопрос: гребенка на спинке. есть она там или нет. (хотя, и так понятно, что спинка гладкая)
Ну, и если не лень, то можно открыть все основные инструменты (брюшко) и сфотать внутренности.
Никогда не заморачивался с викториноксами, просто юзал и все, а тут прямо влюбился в этот ваш экземпляр. И не могу отделаться от мысли, что в детстве (в 78-83 гг. у меня был подобный нож, только синего цвета и в худшем состоянии, именно с металл. пинцетной головкой,. Китайского засилия тогда не было, нож был явно не советского происхождения. А что там на клинке было написано - я в то время не задавался этими вопросами, а просто играл в ножички. :-)

PS А, да. Если у вас есть офицерики поновей, можно рядом положить для сравнения.
PPS Очень интересует, опять же материал лайнеров, и металлической вставки-креста на накладке (на фотке она какая-то желтоватая - латунь?) Что-нибудь про сталь: есть ли следы ржавчины, вообще устойчивость к ржавлению, еще может быть, какие особенности, не видные на фотографиях. Толщину большого лезвия, например. ;-)
У вас ведь едва ли не первый офицер современного формата (тех времен, когда маркетинг еще не так правил умами производителей и продавцов, а товары производились на совесть и реально на века). Очень хочется отследить их эволюцию.
Спасибо.

Katran73 23-04-2009 08:48

htc, Спартан не Эколайн - 1.3603.Т. Фото на стр. 34.
click for enlarge 400 X 300 85,0 Kb picture

А штопор у Роджера и правда длиннее. И внимания-то не обратил.

P.S.:

quote:
Похоже на какой-то полный кастом, если вообще это Викторинокс, вплоть до плоской гравировки на клинке

(См. предыдущую страницу)
htc, это фото от небезызвестного Роджера, которого тут вспоминают почти на каждой странице. Который "сам Виксы клепает"
http://www.swissbianco.com/about_us.shtml


htc 23-04-2009 09:48

Разумеется я внимательно читал всю тему, но так для себя и не вынес сути - какое существует отношение между небезызвестным Роджером и собссно Викториноксом. И как относиться к его изделиям. С мнениями его по части модельной истории Викса, я думаю, считаться все же стОит - он собаку съел на этом.

Насколько я могу судить - все что он "сам клепает" - является всего лишь репликами и имитацией, либо кастомом, когда добавляются в комплект нехарактерные инструменты. Возникают вопросы относительно материалов и способов их обработки. Да масса вопросов. Если штопор и пружины на фотке явно не виксовские - то чьи они??? (правда, пружина может оказаться и правильной, от какой-нибудь облегченной модели типа официанта) Если на клинке на той же фотке стоит клеймо Викторинокс - является ли клинок чистым виксовским, принимая во внимание сомнительное происхождение штопора и пружины???

Однако, если он берется ставить на продукции клейма викторинокса - то это тоже о чем-то говорит. Только вот о чем - я так и не понял. :-)
В общем - сплошные с ним непонятности. Сбивает с толку, если честно. Особенно, когда при попытке обсуждения "чистопородных" виксов приводится в качестве экспертного мнение Роджера, а в качестве примера - его изделие.

Это не в упрек, но, правда, все как то перепуталось, не понятно, что обсуждается - оригинал или клон. Так можно и до китайцев дойти.

Hoff 23-04-2009 12:37

quote:
Originally posted by htc:
to Hoff
Интересует ... Очень хочется ...
Спасибо.

Попробую завтра выполнить заказ, а то уже ночь на дворе.

Katran73 23-04-2009 13:10

quote:
Разумеется я внимательно читал всю тему, но так для себя и не вынес сути - какое существует отношение между небезызвестным Роджером и собссно Викториноксом.

Эта тема, стр. 24, пост #477:
AlexeiFox, posted 9-3-2009 01:36 :
1) Разноцветные "накладки" от Swissbianco (+B, Roger Remund). Алюминиевые рукоядки это не "накладки". Они проклёпаны насквозь. Роджер, пользуясь своими связями в Victorinox, получает их малыми партиями в необработаном виде, анодизирует их, и отправляет обратно на завод для сборки. Он также имеет возможность заказать необычные конфигурации типа Alox Lumberjack (84мм, лезвие, пила, комбо-тул).

Эта тема, стр. 25, пост #487:
AlexeiFox, posted 10-3-2009 17:16 :
Роджер, с другой стороны, не занимается "кустарством" из принципиальных соображений. Он использует только стандартные части он соответствующей линии продуктов, и для алюминиевых моделей, а также большинства заказов на селлидоровые, он отправляет ит на сборкы на завод Викса, что означает стандартню Виксовскую гарантию.

Лично у меня нет оснований не доверять AlexeiFox'у. Из любопытсва можете поискать его посты по форуму.
Например

htc 23-04-2009 13:53

quote:
Originally posted by Katran73:

Он использует только стандартные части он соответствующей линии продуктов, и для алюминиевых моделей, а также большинства заказов на селлидоровые, он отправляет ит на сборкы на завод Викса, что означает стандартню Виксовскую гарантию



Относительно накладок, я как бы понял раньше...
Однако, на том же снимке, мы видим совершенно нестандартный для викса штопор. он новый, т.е. не снят со старой модели. Каково может быть его происхождение? Венгер? Возможно...

Впрочем, я не ставлю здесь цели кого то обличить или развенчать, тем более ставить под сомнение слова AlexeiFox.

Я предвидел легкое раздражение, которое могло быть вызвано моими постами выше.. Однако, ставлю цель - собрать как можно больше информации, не лежащей на поверхности, но уже существующей в тех материалах, что уже накопились. Обобщить что ли, а не рыть компромат. :-)
История - она же не только то, что пишут в рекламных проспектах. Правда? Как и правда - не всегда то, что отвечают официальные представители на задаваемые им вопросы... (я про "зонтик", например, :-) и его отсутствие на новых моделях Викторинокса, но присутствие на ножах Венгера).
Столько всего интересного и прикольного. Хочется докопаться.

Katran73 23-04-2009 14:08

htc, раздражения не было. А информацию я и предоставил.
Штопор. Не от мелкого Венгера и не от большого Викса точно. А большие Вэны у мну без штопоров, так что х.з. А Кэмпером уж года 3 бутылки открываю - до сих пор как новый...
Мож кто и опознает. (Нашли тему )
ЦЦЦ 23-04-2009 14:53

Ничего, что я вмешаюсь?

На этой картинке
click for enlarge 1024 X 768 307,3 Kb picture

запечатлен не большой (111 мм) и не средний (91 мм) и не 84-миллиметровый Викс, а "выбивающаяся" из модельного ряда модель Solo Plus (108 мм). Видите большую сквозную дыру на конце рукояти?
И штопор там не такой, как обычно.

750 x 500

Katran73 23-04-2009 15:08

Ура! А то я тут парюсь, ищу на что он похож. ЦЦЦ, спасибо.
Виксы, мелкие Венгеры - 4 витка на "правую" сторону.
Новый Рейнджер - 5 витков на "левую" сторону.
И Старый Рейнджер - 5 витков на "правую" сторону, такой же (!) как на фото (Solo, Роджер).
click for enlarge 800 X 600 144,7 Kb picture (С, Andrew Nik)

click for enlarge 800 X 489 299,8 Kb picture (C, ЦЦЦ)

(Лучше не нашёл).

htc 23-04-2009 16:27

ЦЦЦ

отлегло.
Подозрения что это не офицер возникли... Рылся, искал, но забыл, что бывает Соло еще.

AlexeiFox 23-04-2009 17:46

Похоже недоразумения возникают в связи с публикацией отдельных фотографий без пояснения того что на них показано.

Роджер (swissbianco) регулярно публикует фотографии того с чем работает на http://s253.photobucket.com/albums/hh59/swissbianco/swiss%20army%20knives/
Фотография полусобранного 108мм там видна в контексте (кстати тоже нестандартная конфигурация, с clip-point лезвием)...

Вы также можете подписаться на newsletter (пока толька на Английском), или просто время от веремени проверять архив (гуглите "swissbianco newsletter"). У меня был разговор с Роджером о переводе newsletter на Русский, но при отсутствии достаточного интереса, а также при моём очень скромном владении Русской ножевой терминологией, пока ничего не произошло.


Salut 23-04-2009 18:24

quote:
Originally posted by Katran73:

Например такие:
((С), Зигги)


Ну да.. Или такие:

click for enlarge 539 X 390  35,4 Kb picture
Salut 23-04-2009 18:30

Я вот задумался... А на кой фиг так делают спинку на мелких Виксах?
click for enlarge 1920 X 1440 710,8 Kb picture
Ведь кроме сбора грязи и тактильного неудобства пользы никакой.
На больших намного все удобнее сделано.
click for enlarge 1920 X 1440 744,9 Kb picture
Почему бы не делать одинаково?
htc 23-04-2009 19:00

Нашел картинку.
Оказывается открывашкой закатанных банок и бутылок можно не только зачищать провода (это, пожалуй, все знают), но, что было лично для меня откровением, выгибать зачищенные концы в такие вот аккуратные колечки..
Сто раз прикручивал всякие розетки, и постоянно мучился с загибанием конца под контакт, а все было в моих руках
Попробовал - получилось с 1 раза.
click for enlarge 344 X 331 37,3 Kb picture
Век живи - век учись. Дураком помрешь.
Katran73 23-04-2009 22:02

Вернусь я, всё-таки, к тому снимку, с которого началось так много обсуждений
Он был взят из этой же темы со стр. 15, опубликован Зигги. Просто не нашёл ничего лучше, что бы показать распределение сил и моментов на пружине (немного неправильно, но, думаю, доходчиво). Самому рисовать пружину ломы было. Вот и всё.
Vodenoj 24-04-2009 11:22

Вот затарился накануне Wenger Pocketgrip
https://forum.guns.ru/forummessage/64/456788.html
Hoff 24-04-2009 13:33

quote:
Originally posted by Hoff:

Попробую завтра выполнить заказ, а то уже ночь на дворе.


Снова ночь, но как обещал, держите...













И как, довольно ли фоток?

htc 24-04-2009 14:18

Hoff
Большое спасибо. Жалко, что не показали вид со спины у старичка с последней фотки.

Вспоминается Бородино. "Да, были люди в наше время! Не то что нынешнее "племя".

Красавец, монолит. (фотки 2 и 3 все наглядно демонстрируют)
Ржаветь он и не думал. А на напильнике, я полагаю ржавчина - это от опилок той железяки, которую обрабатывали. Думаю, что можно ее осторожно снять лимоном или уксусом.
Вот таким должен быть настоящий швейцарец!
Жалко видеть, как измельчали модели нынешнего "племени", когда экономию материала выдают за заботу о пользователе в части снижения веса.

Это не из моего детства все же нож. Мой был тоньше.
Да. Завидую этому длинному шилу-напильнику черной завистью. Я тут время от времени предаюсь порочному гламурному увлечению - курю трубки. Так было бы удобно им чубук чистить.. Вот почему бы Виксам не сделать девайс для трубокуров. Чтобы с тампером, шилом, трубочным скребком. Чтобы уж гламурить, так по полной программе, а уж если иметь нож, то такой, чтобы все в одном, не приспосабливая открывашку под топталку.

Подкинуть идейку надо Роджеру. Пусть заморочится на креатив. Скучно ж ему уже, наверное, щеки солдатские анодировать.

ss-n 24-04-2009 16:48

полуофф:

юбилейная ссылка в "коллекции" - теперь их 200!
https://forum.guns.ru/forummisc/collection/c_5.html

Salut 24-04-2009 17:11

quote:
Originally posted by Hoff:
И как, довольно ли фоток?

Замечательный нож! Длинный штопор, "правильная" спинка, да и красный пластик щечек, по моему лучше, чем на современных. Плотнее что ли. Головка пинцета - металл?
Кстати, в сравнении ножей конца 90х, начала 2000х - заточка у старых была лучше. Недавно покупал пару, был немного удивлен... Довольно посредственно заточены... Прогресс не на пользу идет.
WeS 24-04-2009 18:00

ss-n поздравляю, надо как-то выделить в основном посте вашу ссылку. О, и тут юбилей 800е сообщение прямо праздник вокруг какой-то
htc 24-04-2009 18:56

quote:
Originally posted by WeS:
ss-n поздравляю, надо как-то выделить в основном посте вашу ссылку. О, и тут юбилей 800е сообщение прямо праздник вокруг какой-то

quote:
Originally posted by ss-n:
полуофф:

юбилейная ссылка в "коллекции" - теперь их 200!


Скорей всего это последняя ссылка в швейцарской коллекции https://forum.guns.ru/forummisc/collection/132.html
на обзор "нож и морская вода"
(мой компромат, накопанный на одного товарища, который утверждал недавно, будто бы не умеет писать красивые обзоры. )

Зигги 24-04-2009 21:47

quote:
Originally posted by htc:

Да. Завидую этому длинному шилу-напильнику черной завистью. Я тут время от времени предаюсь порочному гламурному увлечению - курю трубки. Так было бы удобно им чубук чистить.. Вот почему бы Виксам не сделать девайс для трубокуров. Чтобы с тампером, шилом, трубочным скребком. Чтобы уж гламурить, так по полной программе, а уж если иметь нож, то такой, чтобы все в одном, не приспосабливая открывашку под топталку.

Подкинуть идейку надо Роджеру. Пусть заморочится на креатив. Скучно ж ему уже, наверное, щеки солдатские анодировать.


Собственно тут и мучаться нечего - викторинткс давно выпускает подобные ножи - только в продаже они имеются по совершенно негуманной цене под маркой Давидофф (давидовские там только накладки).

htc 24-04-2009 23:04

Сигарные нашел, и давидофф и викторинокс-венгер.
Трубочных ножей так и не обнаружил.

выложу фотки сигарников. вроде в топике таких еще не встречалось, а кому-то покажется интересным.

Это Викс.

click for enlarge 463 X 452 67,0 Kb picture

Это Венгер Порше
click for enlarge 500 X 352 11,7 Kb picture
Это Давидофф (подразумевается различные варианты отделки)
215 x 215

Описание ножа на англ. на сайте http://www.cigaraficionado.com/Cigar/CA_Features/CA_Feature_Basic_Template/0,2344,1136,00.html

Высокая цена обусловлена материалами. Золото (белое и желтое), палладий. лак.
Инфа с офсайта:
http://www.davidoff.com/integrator/content/shared/davidoff/popups/products/materialncolors/popup_messer.htm


Зигги 25-04-2009 12:09

Я трубочный сам сделал - Викингу отдал.
Со всеми делами - с прочищалкой и набивалкой.
+ ножницы, 2 лезвия, консервный нож.

Надо его попросить, чтобы сфоткал.

htc 25-04-2009 12:24

Ага. Интересно было бы взглянуть...
Как ни верчу в руках климбер... не разбирая конструкции, из добавлений моя фантазия позволяет сделать только топталку-тампер, вворачивающуюся в штопор, но это несерьезно - диаметр маленький и вида нет.
Katran73 25-04-2009 12:33

А почему никто не обратил внимания на то, что у ножа ув. Hoff'a пружины над основным лезвием и консервооткрывашкой (ряды где шило и штопор, фото 2 и 3) такие же "недоделанные" как на современных?
Видать корни издавна растут.
Китайцы, кстати, на своих "копиях" также делают:
click for enlarge 1024 X 768 173,9 Kb picture

P.S.: Немного фотографий мелкого "старичка" 1943 г.в. Hoff'a есть на 8-й странице.

htc 25-04-2009 02:02

Katran73
Я заметил утопленные крайние пружины. однако в првом случае там присутствует спец. полукруглая выемка на лайнере - для открывания шила , так что здесь разумное оправдание нашлось, чтобы типа палец было куда просунуть при поддевании шила.. а вот утопленной ножевой пружине объяснения нет. Возможно, посчитали опору для пальца достаточной.

А потом еще посчитали... а потом еще.. и теперь имеем то, что имеем. А они все считают и считают.

АПДЕЙТ.

Нашел внешне похожий на швейцарца трубочный нож.

click for enlarge 544 X 408 49,2 Kb picture click for enlarge 544 X 408 49,7 Kb picture

Но это во-первых, не викс и не венгер, во-вторых не многопредметник, а чисто специализированный ножик. Поэтому вряд ли будет интересен.

Katran73 25-04-2009 19:29

quote:
А они все считают и считают.

Унифицируют, наверное.
Hoff 26-04-2009 04:27

Подскажите, пожалуйста. Сегодня приобрёл старую модель Waiter, тот который ещё без пинцета и зубочистки, так вот почему на лезвии с одной стороны штамп ECONOMY?
ss-n 26-04-2009 11:58

quote:
Originally posted by Hoff:
Подскажите, пожалуйста. Сегодня приобрёл старую модель Waiter, тот который ещё без пинцета и зубочистки, так вот почему на лезвии с одной стороны штамп [b]ECONOMY?[/B]

если соответствует описанию по вашей ссылке:
"Variations
Originally the Waiter came with a grooved corkscrew. The Waiter was once offered with cellidor economy scales, and did not include a toothpick and tweezers. Later there was an economy Waiter sold with nylon scales that did include toothpick and tweezers. Either could be had with, or without, a key-ring."
то, наверное, так и должно быть

PS я таких (старых) не видел
PPS фоту бы посмотреть

Hoff 26-04-2009 13:04

Для hst
Вот старческая спина, которую я забыл сфоткать

А теперь Waiter. Куплен на местном блошинном рынке за ДОЛЛАР! Весь был вонючий и засранный и только благодаря зоркому глазу был выделен и выдернут из кучи разнообразного барахла. У ножа девственное состояние лезвий, сохранилась заводская заточка, только вот нож всё время использовали как брелок на связке ключей и поэтому накладки в покоцанном состоянии. Кстати, цвет накладок более светлый, близкий к светло-красному в отличие от другого ножа рядом. Что же, воскресенье было прожито не зря.

AlexeiFox 27-04-2009 07:04

quote:
Originally posted by ss-n:

если соответствует описанию по вашей ссылке:
"Variations
Originally the Waiter came with a grooved corkscrew. The Waiter was once offered with cellidor economy scales, and did not include a toothpick and tweezers. Later there was an economy Waiter sold with nylon scales that did include toothpick and tweezers. Either could be had with, or without, a key-ring."
то, наверное, так и должно быть


Указав источник цитируемого текста, вы помогаете образованию масс...

http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Waiter

ss-n 27-04-2009 08:36

офф 2AlexeiFox

в тексте моего поста есть цитата с этой ссылкой; кроме того, пост размещен сразу после вопроса
имхо, этого достаточно для понимания (если внимательно читать)

посмотрел на полустертый лого и вспомнил как недавно в какой-то "паралельной" теме кто-то удивлялся наличию серебра в накладках - дескать у него на "солдате" только полустертые следы, мало похожие на серебро

Холодное оружие

Швейцарцы