|
10-11-2008 20:12
мак
Может уже обсуждалось, тогда звиняйте, паны. Вот хочу порассуждать и умных людей послушать. Прикиньте задачу: есть у любого охотника собака, нож и ружо. Ну, с ружом все понятно - там есть официальная схема продажи своего опостылевшего Пердье, извиняюсь за грубое слово. Все расписано и разложено по полочкам. Идешь в разрешиловку, снимаешь с учета, идешь в коммисионный охотничий магазин, сдаешь ружо на продажу, сидишь и потираешь руки в ожидании маржи. Все ясно и просто. С собакой тоже все просто - пристрелил и закопал, если она никому не нужна по сходной цене. А вот с такой масовой и примитивной штукой, как обычный охотничий нож полная непонятка. Не, если он тоже никому не нужен, идешь в разрешиловку, утилизируешь и с глаз долой, из сердца вон. А если он стоит как хороший Пердье? Значит хочется его кому-то продать. И куплен он официально, в магазине, или ввезен в страну, прописан в охотбилете, все чин-по-чину. И не тать ты какой, чтоб в темном углу продавать нажитое, подставляясь под УК и пр. неприятности. Раз смог официально купить, значит должен иметь возможность официально продать. И тут начинается самое интересное: как? И без геморра, без поиска покупателей, без тайных встреч и свиданий, а просто, как ружо: пришел в магазин и сдал, и сидишь и ждешь маржу. И я, дурак такой, решил проверить этот путь самурая. Посадил сотрудницу и велел обзванивать все охотничьи магазины, которым бог велел такие ножи продавать. Догадываетесь о результате? Ни один магазин принять к продаже нож не согласился. Ответ прост: ножей от частных лиц не принимаем. Вот я и интересуюсь: почему? Официальный нож, прописанный в охотбилете, в чем закавыка? Ружье можно, а нож низзя. Или я чего-то не допетриваю?
|
|
10-11-2008 20:16
Za_slanetz
вариант - в охотобществе
|
|
10-11-2008 20:16
мак
Да, пысы в догонку. А то тут некоторые умники пишут: продажа охотничьего ножа с переоформлением через магазин по охотбилету. И как вяжется с моим статистическим экскурсом?
|
|
10-11-2008 20:19
мак
Что в охотобществе? Сдать туда свой нож на продажу? Самляваюсь я, я в охотобщества хаживаю часто. Не, вписать нож в охобилет в обществе легко, я про другое гутарю: куда сдать, чтоб не геммороить с продажей.
|
|
10-11-2008 20:26
Sissi
А если взять из охотобщества справку о данном ноже(тобишь его легальности и обязательством общества при продаже оного снять его с билета прописанного лица) и с ней сдать его в магазин для продажи?
Да, главное печатей и подписей побольше, по логике должно прокатить. |
|
10-11-2008 20:34
forester_m
приходишь с попукателем в охотобщество, у тебя выписывают, у него вписывают. сам так один раз делал |
|
10-11-2008 20:37
Пехота
У нас в одном охотмагазине видел комиссионные ножи |
|
10-11-2008 20:39
мак
Ёбть, филозоф финский. Молчи уж, ты в наших охотобществах был? Там только пьяный мужик может печати в охотбилет ставить. Если я ему твою фразу скажу, он мне в морду полезет. А то еще собаку натравит. Это ж надо так завернуть: легальности и обязательством общества.
|
|
10-11-2008 20:44
мак
А где этот магазин? А ходить с попукателем мне влом и опасно: если попукателем окажется СМ, то можно легко огрести продажу ХО. Деятельность-то незаконная: ставить штамп в билет может только точка продажи. А то, что на это смотрят сквозь пальцы, когда штамп уже стоит, так просто всем СМ пофиг эти ножи, если есть при себе лицензия на огнестрел. А вот при продаже очень легко получить по полной.
|
|
10-11-2008 20:46
falcone
Это что это за общество такое ? Ни каких проблем переписать через общество. |
|
10-11-2008 20:56
Micro
Так следуя Вашей логике и ЛРО не имеют право ставить печати при переоформлении (продаже) стволов ps/ Кстати в ЛРО намного проще по этому поводу договорится |
|
10-11-2008 21:02
falcone
Полностью согласен. И опасения о незаконной продаже тоже развеются ![]() А если "влом" ходить ,то и зачем продавать ,можно оставить себе или "в лом" превратить распилив
|
|
10-11-2008 21:12
Пехота
Магазин "Щит и меч" во Владимире ![]()
|
|
10-11-2008 21:20
freeride
Здарова камрады. Ну, думаю что просто нехочет никто оказаться причастным к тому чего может и небыло =). А вдруг этой арканзасской зубочисткой нетолько в парнокопытном ковырялись. А ведь проверить как ружжо неполучится ну покрайней мере нетак быстро. |
|
10-11-2008 21:35
forester_m
ну опечатался, с кем не бывает ![]() |
|
10-11-2008 22:10
мак
Не, господа, рассказы про общество я понимаю, там договориться, как плюнуть. Сам там однажды вписал в охотбилет штык, ну сидит мужичек, нихера не понимает, за толику малую все, что угодно сделает. Вот только туда надо с клиентом приходить, а это меня напрягает, есть у меня такое шестое чувство, что операция эта по закону чистая туфта. По сути это продажа ХО, а все эти фокусы с охотбилетами чистый фарс. Есть у меня такое воспоминание, что где-то читал, что вписывать в билет имеет право только магазин. Помните, когда в магазине нож берете, там продавец берет такой гроссбух, и в него номер ножа вписывает. Такая форма регистрации. А когда Вы нож прое... . то идете в магазин, и продавец аккуратненько в гросбух что-то другое вписывает, а в билете делет запись со штапмом, что нож выписывается из билета в связи с утерей. Показать, у меня такая запись из Кольчуги есть. Вот это по закону, а в охотобществе просто чистая туфта. Примет СМ на продаже и будешь биться за права человека. Вот и хочется через магазин, но не берут собаки безжалостные. По крайней мере в Питере ни один не согласился. Может где в Москве есть?
|
|
10-11-2008 22:45
Kostya_Ka
А вы попробуйте с этим вопросом сюда обратиться. forumtopics/6.html
|
|
11-11-2008 02:20
Hvost
чет мне подсказывает интуиция, что если прямым текстом нигде продажа охотничьего ХО не запрещена, то отсутствие нормативной процедуры продажи становится индульгенцией на любую продажу. Ибо наказуем только незаконный сбыт ХО, а это апофатическое определение. Так что если нет законного способа сбыта, то нет и незаконного.
А берут меня сомнения что продажа ХО частному лицу запрещена, если ружжо продать можно. |
|
11-11-2008 03:21
strannik...ru
Охотбилет, как и многое другое, изнашивается со временем и требует замены. Когда свой менял мне просто переписали все из старого в новый и поставили штамп Охотобщества. Даже разрешение на ружье не спросили. Я говорю:"Надо?" Они:"Это Вам надо больше, сами проверьте что все правильно". Они правы. Если у меня какие номера не совпадут-мои проблемы. А ножик номерной утилизируется просто-В речку!Главное, чтобы не всплыл и в прямом и в переносном смыслах. Никто ведь наличия у вас не спрашивает. Ну а уж если очень хотите официоза, пойдете платить взносы, попросите,снимут с учета в связи с потерей.
|
|
11-11-2008 06:10
kokobolo
Подарить этот нож сотруднице, шоб посетители сайта не подумали, что сотрудник ФСБ использует подчинённую в корыстно-барыжнических целях в рабочее время... |
|
11-11-2008 07:41
мак
Не боись - как хочу, так и использую в любых целях. Вопрос не в этом: т.е. нормативной базы нет? Каждый действует на свой страх и риск, как правило через ОО?
|
|
11-11-2008 07:57
DrWinter
Есть мнение, что легальная процедура продажи ХО отсутствует ввиду низкого на нее спроса. Охотничьих ножей сейчас в магазинах тонны. Стоят они по большей части недорого. Кому в таких условиях понадобится покупать б/у холодняк? Только если он имеет некую коллекционную ценность - то есть, по сути, уже не совсем охотничий нож.
|
|
11-11-2008 08:28
мак
Ну, модели, которых нет на рынке, ввозят очень ограниченный ассортимент, подешевле, можно придумать, была бы схема, а спрос родится сам с собой. Есть люди, которые готовы привозить ХО, при условии, что все будет официально. В закромах у народа такое завалялось, но не вытаскивают, боятся царя-батюшки. Например, приходишь в коммисс, а там лежит принесенный старушкой нож канадского типа или вачинская финка - все в свое время было простыми охотничьими ножами. Такое повылезет, были бы коммисы официальные. В общем, мечты-мечты, ... осталась гадость.
|
|
11-11-2008 08:31
мак
С огнестрелом же все налажено: приходит бабулька в разрешиловку, мол так и так, дед помер, осталось ружо, хочу продать. Я так купил неплохое репарационное немецкое ружье.
|
|
11-11-2008 09:28
DrWinter
По пункту 7 постановления Правительства от 21 июля 1998 года N814 юрлицам, имеющим лицензию на торговлю оружием, запрещается продавать конструктивно схожее, не имеющее сертификата соответствия. Т.о. вариант со старушкой отпадает автоматически.
Что касается продажи законно приобретенного ножа, то в вышеуказанном постановлении этот вопрос регулируется пунктом 13: ------ 13. Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие: а) юридическим лицам, имеющим лицензии на торговлю оружием, его коллекционирование или экспонирование, либо государственным военизированным организациям - с предварительным уведомлением органов внутренних дел, выдавших им разрешения на хранение или хранение и ношение оружия; б) гражданам, имеющим лицензии на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, - после перерегистрации оружия в органах внутренних дел по месту его учета. ------ Т.о. чисто юридически перерегистрация, о которой так много говорили большевики, не миф. Очевидно, в ЛРО просто практики нет. По идее тут нужен либо знакомый регистратор, либо хороший коньяк. |
|
11-11-2008 10:02
Bonifatich
Мак, давайте определимся, о чем речь: о новом бизнесе с блестящими перспективами, как для продавцов, так и для покупателей, который скован рамками существующей действительности или же о требовании "некоторых умников" писать о продаже охотничьих (читай номерных) ножей с переоформлением через магазин или охотобщество?
И как то все у Вас очень сложно, не поверю что в Питере такая дремучая деревня. Или не надо все мешать в один котел. Не спорю. поскольку не обладаю объективными данными, может магазины и впрямь не принимают холодняк на реализацию, на комиссию. Но простите. переоформить нож с выбитым номером можно без проблем в охотобществе, а за коробочку конфет и в ЛРО. Во втором случае даже печать солиднее будет. Мы не в ИРО, поэтому рассматривать вариант, а почему нельзя через магаз и без коробочки конфет, и гребаная страная... . не будем
|
|
11-11-2008 10:10
ag111
Переоформить нож можно и в вытрезвителе за бутылку. У них тоже печать есть. Вопрос о законности. |
|
11-11-2008 15:55
kokobolo
Нож - вещь интимная.. . А интимные товары перепродаже не подлежат.. . Можно подарить, обменять, да и то, только достойному человеку...
|
|
11-11-2008 16:14
forester_m
подарить и обменять-тоже статья, за сбыт хо
|
|
11-11-2008 16:22
Просто Серый
Охотничий нож- это как жена выбирается и серьёзно- покупается лишь раз
Развестись захотели - алименты платить готовтесь разные Наша родина СССР Многоножеохотничество разрешено, кстати
|
|
11-11-2008 16:26
Просто Серый
+1 -Тема флуда - общения -имхо, депутаты здесь не ходят
|
|
11-11-2008 23:55
мак
Не, ну лично для сэбэ я ответ получил: официально через органы внутренних дел по месту учета. Т.е. все эти липовые переоформления через охотобщества яйца выеденного не стоят. Чтд. Заходят при таком переоформлении принять - примут легко, и не как переоформление, а как продажу ХО. Все согласны?
Схемы две: хочу продать через магазин: с уведомлением ОВД по месту учета. Хочу частнику: после перерегистрации в том же ОВД. Все остальные схемы являются незаконными. Спасибо DrWinter, всех остальных благодарю за терендение. В действительности вопрос практический - регулярно приходят предложения от разных товарищей совершить сделку того или иного сорта. Буду теперь всех отсылать к вышеописанному постановлению. |
|
11-11-2008 23:57
asi
может тогда тему перенести в барахолку и подвесить там как важную?
|
|
12-11-2008 00:06
мак
Не просто повесить как важную, а жестко банить всех предлагающих к продаже холодняк путем переписывания в охотобществе и рассказывающих сказки про то, что это легально. Я собственно для этого ее и затеял, мне эти сказки разных балаболок про Охотобщества не нравились изначально. Охотобщество -общественная организация и не обладает правами на переписывание оружия.
|
|
12-11-2008 00:50
Щасвирнус
перешлите нож мне, я продам в магазине, создадим прен-цен-дент
|
|
12-11-2008 00:54
мак
Где магазин?
|
|
12-11-2008 02:33
strannik...ru
И почему это при покупке ножа его вписывают в эту бумажку от какой то общественной организации, а не выдают на каждый нож ксиву как на ствол? Про разных балаболок уточните, будьте так любезны. П.С. А система работает, не зависимо от того верите Вы в эти сказки или нет. Не нравится, найдите другой способ. Найдете поделитесь плиииз. |
|
12-11-2008 06:04
ffss
Хорошо, а кто мешает вместо переписывания номера в охотбилете переписать номер на ноже?
|
|
12-11-2008 08:14
ag111
Херня. Нет у них такого права. И обязанности тоже нет. |
|
12-11-2008 09:24
мак
От какой общественной организации его вписывают? Его вписывает магазин, имеющий лицензию на торговлю оружием, а нож должен быть сертифицирован. На ноже можно и рукоять поменять, вместе с номером, только прошу после этого в органы по месту регистрации. По поводу херни это убедительно. Особенно в свете цитирования постановления пр-ва.
|
|
|