|
2-8-2026 10:02
vedleto2
О чем и речь. Вопрос зачем он там "образовался", ну или хотя бы как?
|
|
2-8-2026 11:07
yunker
Да, шарик менял в командировке подручным инструментом и без замеров. Даже очков нормальных не было. После выходных буду дома и поменяю старый шарик - новый шарик. Спасибо за помощь. Буду знать: Припуск в -0.1 мм значит должен держать шарик. |
|
2-8-2026 11:10
yunker
Спасибо всем за советы и помощь.
Тема больше философская, нож просто для души, больше от скуки, нежели на выживание потребность...
|
|
2-8-2026 11:43
3e6pa
При диаметре примерно 1,5 мм для прессовой посадки натяг примерно 1 сотка
|
|
4-8-2026 00:53
Honeytea
играет роль и материал лайнера. На ножах которые у большинства тут присутствующих висят на карманах, это скорее всего титан. На ноже за 10 долларов может быть вообще все угодно, с непредсказуемыми свойствами |
|
4-8-2026 06:56
Hatuey
В т.ч. 420J, ХЗ как оттермиченная, а там нюансы. |
|
4-8-2026 08:19
vedleto2
А про гадкое кернение, по которому собственно и лопнуло, мы конечно радостно забудем, ибо плохо влияет на принятый на Ганзе лозунг - американские ножи делают только в америке!
Ну никак не принимает сознание потребителя, что никаких "гаражно-подвальных дядюшек Ляо" тут и не пробегало, ибо клепать тоны этих ножей, может только поточное производство, со всеми браками и нюансами. Имхуецо, все доводы и мысли участников темы должны суммироваться и приходить к общему знаменателю - нет сейчас ножей левых и правых, а есть только официальная поставка по завышенной цене и слитая отбраковка за копейки. А отбраковка может быть разной, как по случайно/специально внедренной идиотской стали, так и по сбою или недосмотру в работе оборудования на линии. И здесь уже что угодно, и твердость "ингредиентов" хромая, и попытки извернуться меньшими силами, и не поопустить на рынок в сливе нормальные ножи, которые могут притормозить продажи дорогих версий. Да и во время простоя, надо чем-то линию занять. Если быть наблюдательным, то можно вычленять полную идентичность косяков, как на оригиналах, так и на репах. Ничего там не треснуло бы, не заложи этот нюанс производитель, заранее зная про козий шарик и естественную попытку его замены. Не лопнет от сверх твердого шарика ни титан, не алюминий, ни кастрюльная сталь. А из монстро порошков в 70 HRC ни где лайнеров не делают. Пистолетная пуля проходит через мангал и только дырка остаётся. В ловушки в тире сотнями приходят и в защитную обшивку - только вмятины и дырки, в автомобильных дверях дуршлаг, а не трещены. ПиСи |
|
4-8-2026 09:50
Hvost
Поточность производства ножей только в том, что станки с ЧПУ нарезают детали по шаблонам. Даже снятие спусков и заточка полуручные - клинок закрепляют в держателе. Китайцы легко могут скопировать размеры и форму деталей, и парк станков у них есть. А вот какая сталь пойдет туда фиг знает.
Отбраковку если она дошла до финальной сборки продают сами производители, специально пометив оную. |
|
4-8-2026 10:21
pivo
У вас прямо теория заговора мирового какая-то... Ножей за последние 20лет видел приличное количество(все больше изнутри) и шариков этих поставил и поменял несколько сотен, по опыту своему могу сказать: специально ухудшать ради мифического "срока службы" в этих железках никто ничего не будет, все дефекты обусловлены снижением себестоимости (упрощение технологии, использование недорогих материалов и комплектующих, увеличение поля допуска и т.д.) Из вполне здравого, в том что вы пишете, китайцы действительно собирают часть вещей (не только ножей) из отбраковки и у них есть очень четкие градации по цене для такой "продукции". Но, опять же, это не связанно с "адским коварством" - исключительно "только бизнес и ничего личного" (если на "гуане" можно заработать, продав его дешевле, это лучше, чем его выбросить). |
|
4-8-2026 10:24
pivo
Извините, но тут вы путаете "теплое с мягким", скорость разная, а это влияет. Вот аналогия (не абсолютная, но в общем показательная): если мы возмем стальной шар и кинем его в стекло, то стекло разобьется, если мы тем же шаром выстрелим с достаточно большой скоростью, то в стекле будет дыра, но оно не разобьется. |
|
4-8-2026 11:01
pivo
В свое время, Бекер и еще несколько производителей вместо установки шарика, прессовали в лайнере выступ (быстро, технологично, дешево) и, следуя вашей логике "заложенного ограничения срока службы", так сейчас должны делать все крупные производители, но даже те, кто это придумали и использовали, отказались от этого решения в пользу шарика.
Китайцы на дешевые ножи могут ставить и сырые и ржавеющие шарики, просто потому что они на 3 копейки дешевле, чем нормальные. |
|
4-8-2026 12:10
Honeytea
верно! и китайские лифаны на самом деле в Баварии собираются, а когда у немцев БМВ не получается, их просто продают как лифан. |
|
4-8-2026 12:12
Honeytea
так обсуждаемый нож американским даже в оригинале не называется, а в таком виде он к Америке вообще никакого отношения не имеет. |
|
4-8-2026 12:17
Honeytea
камрад, для сталей существует такой процесс как закалка, он существенно повышает твердость и понижает прочность. Если выстрелите в клинок своего ножа из пистолета, то убедитесь, что дырки в нем не появится. В ноже многие несущие детали закалены, включая клинок разумеется. А мангалы никто разумеется не закаливает.)) |
|
4-8-2026 14:02
vedleto2
Вот Вы и не угадали)) БМВ уже несколько лет собирают в Китае и еще к нам везут. Но это отдельная тема, поинтересуйтесь🤗
Мангал был хоть и относительно новый, но прогорал пару раз и использовался по назначению тоже, там закалка та еще - сплошной комок карбида 🤣 На ютубе полно роликов, где нож режет пулю, особенно безоболочку или экспансив, но и обычные в рубашке иногда тоже. Это смотря чем и куда стрелять 🤔
|
|
4-8-2026 14:21
vedleto2
Мы с Вами, если обратите внимание, расходимся только во мнении о "хулиганских побуждений" или "по неосторожности". В остальном, примерно тоже самое я и имею ввиду. ПиСи
|
|
4-8-2026 15:21
pivo
Есть достаточное количество американских мастеров, которые делают в Америке ножи совершенно не выдающихся качеств без участия китайцев.
|
|
4-8-2026 15:52
vedleto2
Есть. Но не о них речь.
В Китае выпускают ножи, но не хотят этого признавать, несколько американских брендов. Приучают потихоньку дядек, мол тут главное чьё клеймо, а не где и кто делал, поскольку сами амеры на рога становятся, мол за что тогда такие рузвельты? Скрыть ряд совпадений давно уже не получается. Но стараются, причем китайцы им изо всех сил помогают. Но мафия, тьфу ты, конечно же триада - бессмертна! (С) один фиг все вылезает наружу. Ну не может китаец, ради кучки дерьмового и копеечерго хлама, запускать линию полного цикла. Слишком много автоматических операций. Современные репы - крайне сильно отличаются от своих древних предков. А проколы в оригиналах, почему-то вдруг 100% переползают в репы. От сырых винтов, которые "мы вам пришлем по почте, если что" (радость то какая!), до специфических нюансов в механике, которую поправить можно и там и там одинаково. Да о чем говорить, если даже вес и толщина клинка идентичны? А жалобы на м390 на HRC 58 в (истино) амерских ножах, сразу как китайцы стали варить свои порошки? Гравировка с ухищрениями? У меня ножей хватает, и тех, и этих. Понять и отличить говно от конфетки, можно лишь обладая опытом поюза и тех, и других. Понятно, что за 400уе нож скорее будет гуд, чем сакс, но бывают нюансы... Пожалуйста без обид, мне это давно надоело и похоже была бестолковая попытка стать "просветителем")) ну все это нафиг, кому надо тот и так все знает, а кому очень хочется верить в made in the USA, видимо не стоит "поднимать веки", ведь человек забашлял за грёзы, а не облом'с. Моя любимая картинка с официального сайта 10-и летний давности: |
|
4-8-2026 16:10
Капитан Смоллетт
"... бесконечный суицид... " (С) который год одно и тоже: картинка с сайта Бенчмейд- с фото азиаццкой тёти, что на 100% свидетельствует о производстве в Китае...
Был бы рассововерный WASP, ни каких сомнений бы не было... USA! Только и сам Лесгард д Асис выглядел недостаточно "васпово"... так что БМ 200% китайская контора ... это же очевидно! |
|
4-8-2026 16:12
yunker
вы немного путаете сотрудничество с китайскими поставщиками и подделки от китайсих фуфлогонов. |
|
4-8-2026 16:16
vedleto2
|
|
4-8-2026 16:31
pivo
Если вы адресовались ко мне, то я, вроде, вообще не писал ничего о том, где производят «истинно американские ножи».
Мой основной посыл: китайцы умеют делать хорошие вещи (не только ножи), но также они очень хорошо умеют считать деньги, поэтому заплатив три копейки, вы получите ровно на эту сумму, а не на три рубля. При этом никто не будет специально заниматься «диверсиями», просто собранно будет из г-на, на скорую руку, надо же как-то снижать себестоимость. |
|
4-8-2026 16:37
vedleto2
Я ничего не путаю)) Китай один. Но Вы дествительно рассуждаете не по своей специальности. Задайтесь вопросом: Откуда берётся это "фуфло"? Кто его производит? Посредством чего? Как оно обеспечивается сырьем? Как подбираются программы для чпу? Сколько таких линий и где они расположены? И далее, не стоит путать политику ценообразования, с заботой о чистоте чужого патента. От легальности поставки наличе брака не уберегает. А от контрабандности вещи хуже не становятся. Есть заранее запланированный выпуск, как по качеству, так и по количеству. Что бы обеспечить контрактные условия, всегда приходится делать чуть больше. Отбраковка сама появится. И желающие ей приделать ноги тоже. И никакие расстрелы на площади этого не изменят, тем более там за это ничего особенного не будет, как и за прогоны заведомой некондиции по этим линиям во избежании простоя или их элементарной наладки. У меня уже впечатление, что мы просто проговариваем фразы, не вникая в тексты собеседника)) Выше уже написал про отсутствие у меня смысла, кого-либо "избавлять от заблуждений". Все ребята, дальше обсуждайте эти проблемы с Капитаном Смоллеттом , он раздаст указания кому и о чем нужно думать, а так же отследит регламент форумных дискуссий 🤪
|
|
4-8-2026 16:38
yunker
да, Вы совершенно правы, с этим ножом я ничего и не ожидал за 10 Долларов. а китайцев некоторых знаю лично, приезжают к нам на стажировку. По статусу моей должности, должен был я как то проверять тут их чертежи на практике, они очень сильно конечно были тогда удивлени, что в Германии такие низкие требования к допускам размеров - в Китае намного строже с этим. |
|
4-8-2026 16:44
Капитан Смоллетт
Боже упаси! Всегда с интересом читаю ваши "срывы покровов"! Но имею некоторое мнение по поводу ваших утверждений. P.S.- Хотелось бы поинтересоваться, а сами вы кто по специальности? |
|
4-8-2026 16:45
pivo
2 yunker:
У меня почему-то не работает цитирование, я свой текст адресовал vedleto2. |
|
4-8-2026 16:47
yunker
весь Алиэкспресс не может торговать отбраковкой. как и не может дорогостоящее оборудование, высококвалифицированные специалисты днём и ночью штамповать отбраковку. уж поверьте - брак на большой фирме ни кому не простят. увы, ваши рассуждения абсолютная теория, не имеющая в реальности подтверждения... |
|
4-8-2026 16:48
vedleto2
Ok. Я понял, но был дезориентирован дружеским огнем))
Именно. Все верно. Сейчас форум подглючивает, и видимо не только у меня. Можно конечно спросить Капитана Смолоетта, с чем это явление связано и что он об этом думает, но тактично не будем. |
|
4-8-2026 17:00
vedleto2
О! Вам какую версию отписать на весь интернет? А то тут уже хвост высторился)) все шеи тянут и шевелят перепончатыми ушами)) Но недержание излишне - я на пенсии и у меня амнезия (заметьте, заслуженая амнезия!) 😜
|
|
4-8-2026 17:40
Капитан Смоллетт
тогда ваши утверждения приобретают форму постулатов! А постулат при таком диагнозе-неоспорим!😜 |
|
4-8-2026 17:57
DerRock
Боже, какая несусветная, ничем не подкреплённая чушь от человека, из знаний имеющего лишь свою собственную имху. |
|
4-8-2026 18:20
vedleto2
Что и требовалось доказать. Любая тема, если в ней затронуть производство ножей, при первом же упоминании о китайских заводах пашущими на американские бренды, сразу же подвергается нашествию одних и тех же участников, стабильно превращающих эту тему в срач. Напомнить Вам значение слово форум? Или не надо? Здесь каждый имеет право высказывать свое мнение, но далеко не каждый, а только модератор, может затыкать ему рот. И то только технически, в доступных рамках. Ну шо пан капитан, давайте порезвимся)) Вам же наверное все еще мерещиться, что когда нибудь, изюмские выпускники, снова получат доступ к карманам туповатых ножеманов? Представить даже не могу сколько мелких бизнесочков накрылось. Даже новички знают, как кучка дедушек, набравших железок, мечтают слыть властелинами сокровищ. Вот только есть разница, между серийкой и эксклюзивом. Эксклюзивы у настоящих коллекционеров(с баблом надо заметить), а у остальных косяших под них обыкновенные какашки, которые дороже номинала никогда не продать, но очень хочется. Так в тщетных попытках может пройти остаток жизни. Зачем мне Вас топить? Вы и без меня прекрасно мучаетесь. Продолжайте, прошу Вас. Надеюсь мне будет что почитать. А пока покручу что-нибудь из новеньких, которые в отличии от Вас могу еще себе позволить 😜
|
|
4-8-2026 18:24
vedleto2
Какой ожидаемый пук, от постоянно ищущего срача, достаточно плохо знакомого с производством ножей, но карежищего из себя вселенского знатока всея ножевого, не знающего элементарных базовых вещей)) Или Вы думаете, что я как попугай, да еще по первому свистку, начну првторять все с самого начала? Ну тут Вы не угадали, я выше написал самовывод из дальнейших обсуждений.. . и тут Вашу шайку прорвало)) Однако послать на йух мне не сложно, видимо Вы подзабыли😁 |
|
4-8-2026 18:37
DerRock
Нет, я думаю, что Вы, по своему обыкновению, продолжите писать простыни профанского бреда, а также засирать любую тему картинками полного ассортимента WB, Алика и т.д., в чём очень любите покопаться. |
|
4-8-2026 19:17
pivo
Братцы, зачем выяснять отношения в теме, есть личка, если накипело. Пожалуйста!
С уважением ко всем участникам. |
|
4-8-2026 19:39
vedleto2
Бобсь Вы меня совсем не поняли, поскольку акцент на отбраковку я не делал. Я только допустил ее к исчислению возможностей появления так называемых фейковых ножей. (не буду вдаваться в детали, но мне известна такая терминологая, как: Постоянные и переменные убытки (миллениум идишн, маркетинг менеджмент, Ф. Котлер, учебник MBA, за первый курс кажется) и за них не казнят, если что😉 Или естественная убыль в соц. подходе Китая. Шутка. Но если и правда интересует, я быстро набросаю примитивную цепочку: Где в этой цепочке я ошибаюсь, посредством не знания капитализма? Заказы на ножи, я думаю Вы в курсе, принимаются от частных мелких компаний по 300 штук по первичному эскизу или 3D
|
|
4-8-2026 20:27
vedleto2
Я уважаю многих участников. Но пара "известных персонажей" из этой сказки, лично для меня, давно пустое место. Ничего позитивного от них не исходит. Знаний 0, но апломба море. Принимаю Ваше замечание и не буду им отвечать, поскольку в свое время кучу раз указывал им верное направление для эротического путешествия и они его видимо запомнили.
|
|
|