Холодное оружие
Статья о психотипе мужчины в России(полуофф)
Хорошо бы спросить у финов как у них детей к ножам приучают - я читал, что у них ножевая культура (это святое) с детства прививается. У нас (я имею в виду бывший СССР), к сожалению, ножевая культура утеряна за годы советской власти. Хотя, нужно сказать, что и раньше отношение к ножам было несколько настороженное.
Мой дедушка в тяжелые 20-е годы беспризорничал и зарабатывал на жизнь тем, что пел под балалайку красноармейцам на вокзалах "Гоп со Смыком" и подворовывал на толкучках
Тем не менее, среди его коллег по вольной жизни нож не пользовался большим уважением, им нужно было учится "работать", его могли отобрать и им же полоснуть по глазам, вообще предпочитали действовать кастетом 
дело не в том что оружие а что нет, а в том как щас людей воспитывают...
ИМХО, "приучать" детей к ножу, надо так же, как к молотку, пиле, отвёртке и наждачной бумаге. Труд сделал из обезьяны человека. Следовательно, человек без инструментов для труда, в том числе и без ножей - обезьяна
quote:берут зажигалку, а потом спрашивают: "а тебе зачем? ты ж не куришь?"
Я бы отобрал зажигалку(нож, молоток, бластер, транклюкатор, лопату чтотамещёпридумаем) обратно со словами и тебе тоже не нужна.
Тыпорылость это стиль жизни...
Люди которые задают такие вопросы, как правило сами ничего не умеют и не хотят уметь.
quote:Originally posted by Скай:
ублюдошный японсиких мультиках
Это как понимать? Это об аниме и хентае?
А что в них ублюдочного? У них афтар есть, а у афтара афтарские права. Тоесть есть "родитель" и права на "рожденного". Где незаконнорожденность?
__________
А теперь по теме.
я с ножом не помню с кокого возраста. Помню что в песочнице еще играли, в ножички. Вот до сих пор живем вместе. Первый хороший нож появился лет 15 назад - викторинокс настоящий, подареный настоящим швейцарцем Страшно гордился им. Потом потерял... Даже увидя сей скромный нож - задавались стандартные кривые вопросы: а зачем, а почему...
quote:Ага, именно так. Тока меня с детства научили рыбку ловить, а там без ножика никуда. И леску отрезать крючок новый привязать, и куканчик срезать, а потом и жерличку смастерить и дощечку для доночки Ну а пока не клюет, можно и на берегу посидеть что-нить ножиком повырезать
Вот и приходит мысль что люди чем дальше от природы отходят, тем более узколинейными становятся, а те кто с детства то рыбку ловил, то что то мастерил и нож при этом рядом, то с отцом при стрельбах был. Те воспитают своих детей нормальными людьми не впадающих в панику от вида ножа или оружия. Жаль только что таких мало.
quote:Хорошо бы спросить у финов как у них детей к ножам приучают - я читал, что у них ножевая культура (это святое) с детства прививается. У нас (я имею в виду бывший СССР), к сожалению, ножевая культура утеряна за годы советской власти. Хотя, нужно сказать, что и раньше отношение к ножам было несколько настороженное.
Мне кажется что после 1917 года у нашего народа пошел процес отмирания всех традиций и культур. С детства читая книги об охоте удивлялся какая история и традиции были. И чесно говоря горько слушать рассказы во что в большинстве случаев выливается современная охота. Эх...
------
По мне отчизна только там,
Где любят нас, где верят нам!
М.Ю.Лермонтов
quote:Originally posted by freeride:
Мне кажется что после 1917 года у нашего народа пошел процес отмирания всех традиций и культур. С детства читая книги об охоте удивлялся какая история и традиции были. И чесно говоря горько слушать рассказы во что в большинстве случаев выливается современная охота. Эх...
О культуре охоты у простых людей читаем у Чехова и не мучаемся иллюзиями.
Скай, Вы меня попутали с уважаемым osanos, мои эстетически чувства не затронуты не были
SkaaRj,вкусов ничьих обидеть не хотел, просто жалко и больно смотреть на детишек которых воспитывает только аниме и боевеки родригеса.
Что в них ублюдошного(по содержанию , а не по наследсвености. Не цепляйтесь к словам сударь, и не знамайтесь казуистикой )? то что увиденно там детишки воспринимают как готовую модель поведения - значит нада корчить дебильные рожи, орать, брызгать слюной и махать всяким колюще режушим во все стороны...
Своего младшего пытаюсь от этого говна отучить -потому как вижу, что во вред ему идет -восприятие мира получается искаженным, неправльным.
Просто все, очень просто. Ножом обычно можно легко отправить ближнего своего в страну доброй охоты. Исторически это довольно популярный инструмент для этих целей. Поэтому к ножам относятся настороженно, ИМХО. Просто беспокоятся за целостность организма.
Если бы тут все участники, включая меня, обходились офицерским виксом то никаких проблем в городе ни у кго не было бы с вопросами "зачем тебе нож то", потому, что викс это изящный гламурный инструмент. Как раз для города.
А вот однорукие складни в большинстве своем сделаны поагрессивнее. Отсюда и вопросы. Для чего замок? Для чего удобная, объемная рукоять? Какая силовая работа ляжет на эти узлы в офисе/где вы там работаете, не в тайге же =)
А формируется это в банальное "а ты зачем нож носишь"?
Такую вот я составил точку зрения на этот вопрос...
Драгоценные господа! Не надо пафосных трагедий, никто не умирал
Не знаю как вас мальчиков, а унас тетенек ножевая культура вполне передается по наследству. Меня вот маменька учила и правильно кухонный ножик держать, и какой ножик для чего брать, и просто шинковать, и чистить картошку, и резать прочие продукты начиная с хлеба. Понятно, что всё это в утилитарных рамках и на имеющихся кухонниках. Но обучение имело место быть! Хотя мама до сих пор очень брезгливо и с опаской относится к складным ножикам у мя на поясе Даже красавица Копа с кораллом не тронула ее душу И хорошо хоть она не в курсе скока это в деньгах Но первичные навыки были мне переданы полностью, в необходимых обычной советской девочке рамках.
А у людей вообще искаженное восприятие мира - воспринимаем только то чему нас научили. Получается искажение в искажении...
А аниме нужно хорошее выбирать... Это все равно что обобщить "ублюдачные книжонки равращают наш моск".
IMHO большая часть проблемы - окружение в семье. Если не прививать культуру обращения с оружием, не приучать им пользоваться и не относиться к оружию как нормальным вещам (инструменту) то толку никакого не будет и люди будут относиться к ножам и огнестрельному оружию как к чему-то запретному (только для маньяков).
увы, не все девочки даж кухоник держать умеют...
SkaaRj, согласен что обобщасть нельзя... но книжечки, их понимаете ли ещё прочитать нада а это труд, в отличие от просмотра чего либо.. оно может и есть хорошее доброе и с маралью...
но вот только попадаецо детишкам в основном другое. У меня братик 10 лет -я вижу как у него крыша едет от этой хрени, предкам его пофигу, я а я там раз в месяц появляюсь - то что я пытаюсь донести сводиться на нет их пофигизмзм "пускай че хочет смотрит". и сами тут же ноют -какой он у нас не воспитаный. Так ты ж сам его и не воспитываешь, потому как воспитаение эт не тока ремень, эт ещё и мораль и нравственость.
Ну уж незнаю. В 60-е (ох и старый я
) у школьников и даже дошкольников - ножи в карманах иногда валялись (и совсем не у шпаны). Никогда не воспринимались в качестве оружия (что и чудно тоже). Именно инструмент. И резались, если неумеючи что-то делали, и в "ножички" во дворах часто играли. И самоделки из ножовочных полотен делали. И никто из взрослых на это с ошалелыми глазами не глядел, вот что удивительно. А сейчас - либо сразу "Рэмбы", либо - "не носи нож, если им же не зарежут, так сам обязательно порежешься".Причем, непонятно откуда это все пошло. Откуда вся эта "толерастия" поперла. Вроде бы не в Великобритании все родители нынешних детей выросли. А вот что-то клинит многих прям неподетски. А дети чего - если никто дома насчет ножей не комплексует - спокойно пользуются и спокойно носят (и без фанатизма, как некоторые взрослые ). Причем - даже соображают, что на стадион даже с мелким складным лучше не ходить - у входе неадекватные дяденьки стоят, все в бронежилеты с перепугу разодетые - проверить могут и отобрать.
quote:увы, не все девочки даж кухоник держать умеют...
Дык и оладушки печь не все умеют
Но это проблема девочек нет, Ань, эт проблема мальчиков получается
"все повязаны" quote:Originally posted by Ann:
Дык и оладушки печь не все умеют
Чуднее, когда печь то много чего могут (и весьм неплохо причем), а вот насчет "инструмента" кухонного - прям как только что из детского сада . Интересно - жена профессиональный повар (ну поболее 10 лет общий стаж), причем по обычным столовым, не по ресторанам. Ну никак не могу приучить, что под разные задачи разные ножи удобнее на кухне. Как в какой-нибудь один вцепится, так все им и делает. И ладно бы - не было других перед носом буквально, или плохие были бы, или незаточеные.
Вот и непонятно - то ли воспитание в детства почти деревенское - мол какой нож есть, тем все и делают. Либо в общепитовских и заводских столовых с рабочим инструментом такой дефицит был.
Непонятно, но видимо тоже все из ножевой культуры, которая еще с детства чуть ли не на подсознательном уровне впитывается. Потом вроде бы и возможности есть что-то менять и выбирать, но слишком уж глубоко начальное отншение к постоянно используемому рабочему инструменту (да и не только к ножам, кстати, по себе тоже иногда замечаю) все равно остается.
quote:нет, Ань, эт проблема мальчиков получается "все повязаны"
Проблема мальчиков - выбрать такую девочку, у которой нет таких проблем
Да сейчас и преоритеты меняются, если раньше пацаны на улице ножичками играли и смотрели добрые мультики, то сейчас смотрят всяких маньяков по ящику или сидят за компом и мочатся в всякие кровожадные игры.
Сейчас как никогда роль родителей в воспитании должна быть главенствующей
smix, воть и хорошо что многие так думают... читаю и радуюсь не перевелись ещё умные люди у нас в стране
quote:posted 19-3-2008 18:10
Да сейчас и преоритеты меняются, если раньше пацаны на улице ножичками играли и смотрели добрые мультики, то сейчас смотрят всяких маньяков по ящику или сидят за компом и мочатся в всякие кровожадные игры.
Сейчас как никогда роль родителей в воспитании должна быть главенствующей
Да врят ли.. Люди были есть и будут разные. Возможно, меняется их количесво в процентном отношении. Все в жизни относительно. Понимаю, для нас это звучит дико, но чел может быть хорошим как личность и НЕ любя ножиков и не умея с ними обращатся. В общем, каждому свое.
quote:Originally posted by Alt2000:
Понимаю, для нас это звучит дико, но чел может быть хорошим как личность и НЕ любя ножиков
Такого быть не может никак
quote:Понимаю, для нас это звучит дико, но чел может быть хорошим как личность и НЕ любя ножиков и не умея с ними обращатся. В общем, каждому свое.
Ну не знаю. Лично я людей, у которых руки из-под копчика растут - просто немножко недоуважаю
Не обязательно быть найфоманом и пускать слюни на ножики за ползарплаты и более. Вот мое домашнее чудовище ворчит, что ножик не должен стоить более 500 рублей, и вообще Мора самый крутой ножик и не жалко протерять если что. В то же время, из складного на поносить (ибо некомильфо без ножика с дамой при ножике) выбрал лимитовый Бенч Апсалютно не зная что это за ножик и что сколько стОит В общем, найфоманом человек может и не быть, но знать и уважать ножик обязан!точно, не любишь, не люби... но умей обращацо и не смей орать "убивцы, маньяки"...
quote:Originally posted by Скай:
Может люди просто разучились думать? Может мы смотрим не те фильмы, читаем совсем не правльный книги, те от которых мозги усыхают ...
Однозначно да!!!
quote:В общем, найфоманом человек может и не быть, но знать и уважать ножик обязан!
+1000000
Я свои резаки пока убираю подальше.
Т.к. мелкий 2 с небольшим года, сразу хватает поглазеть, а старший 5 лет, зная что тот может пораниться начинает у него отбирать, раз уже укололся!
Я ему объяснил, что отбирать не надо, просто скажи ему чтобы положил и убери на место.
Подрастут тогда другое дело!
Мне самому лет в 6 венджер подарили, так я сходу проверил его на двери того Отцовского друга который и подарил.
Как леска звонко цокала под ним, вобщем номаный режик, до сих пор его таскаю в сумке, не говоря уже про школу, где Швецарский ножик - было из области фантастики!
Вот интересно: куча найфоманов плачет, что "мы смотрим не те фильмы, читаем не правильные книги" и вообще утратили ножевую культуру, а у самих по складнику в кармане и фикседу в рукаве
Человек, который с детства привык к ножу никак не воспринимает его как НЕЧТО, как оружие, для него это инструмент. Иное дело обпившийся пивом недоросль, вылезший из игрового зала и взявший первый раз в руки ножик. Первая мысль - надо его кудато ткнуть или метнуть
unecht, дык вот поглядите вокруг... говоря "мы", имел в виду своё поколение...
quote:Originally posted by unecht:
Вот интересно: куча найфоманов плачет, что "мы смотрим не те фильмы, читаем не правильные книги" и вообще утратили ножевую культуру, а у самих по складнику в кармане и фикседу в рукаве
Наговариваете Вы на нас, меньше трех складников в карманах нету
И деток своих личным примером воспитываем. Младшенький мой с двумя складниками ходит и не для "форсу бандитского" а потому как инструмент и одного мало.
quote:Originally posted by smix:
Человек, который с детства привык к ножу никак не воспринимает его как НЕЧТО, как оружие, для него это инструмент. Иное дело обпившийся пивом недоросль, вылезший из игрового зала и взявший первый раз в руки ножик. Первая мысль - надо его кудато ткнуть или метнуть
Позвольте не согласиться. Пример: Финлядния и Швеция сто лет назад. В провинции у всех ножи, традиция ношения многовековая, однако нажраться и затеять резню - тоже традиция и тоже многовековая. Изжили только во второй половине ХХ столетия.
Зря изжили, то то у них тоже недофинов и недошведов стало предовольно
quote:Originally posted by Скай:
unecht, дык вот поглядите вокруг... говоря "мы", имел в виду своё поколение...
Ерунда, повзрослеют, поумнеют, купят вместо VN спайдерку и будут резать тортики в офисе. Кто в тюрьму стремится, тот в основном без ножа туда заезжает.
quote:Originally posted by smix:
И деток своих личным примером воспитываем. Младшенький мой с двумя складниками ходит и не для "форсу бандитского" а потому как инструмент и одного мало.
Что завуч говорит?
quote:Originally posted by Tugarin:
Зря изжили, то то у них тоже недофинов и недошведов стало предовольно
Не кореллируется, к сожалению. Ходить по ночам и резать недофиннов и недошведов - это чистой воды развлечение. Тем более чреватое привыканием к решению всех вопросов ножом и перенос этого простого и радикального метода на отношения с финнами и шведами.
unecht, нет эти не умнеют... в 20 лет "аборт делать поздно"
Рейнджер спасибо, улыбноло аж слегка прослезился, а ведь правда на 100% =)
------
По мне отчизна только там,
Где любят нас, где верят нам!
М.Ю.Лермонтов
unecht, да я все про естественный отбор толкую, мнится мне, что из-за повсеместной уж не знаю откуда взявшейся толерантности всякой швали только больше становится с каждым годом. Раньше хоть дураки и хамы друг друга вырезали или отстреливали, сейчас же правозаshitники и толерасты ради дешевого авторитета и взлёта карьеры за любого гнуса вой подымут
quote:Originally posted by Tugarin:
unecht, да я все про естественный отбор толкую, мнится мне, что из-за повсеместной уж не знаю откуда взявшейся толерантности всякой швали только больше становится с каждым годом. Раньше хоть дураки и хамы друг друга вырезали или отстреливали, сейчас же правозаshitники и толерасты ради дешевого авторитета и взлёта карьеры за любого гнуса вой подымут
Скатываемся в ИРО, но ножом это не решается. Для исправления ситуации такого масштаба годится только механизм государства. А дело простого финна и шведа - воспитывать детей в нужном русле, не обращая внимания на пропаганду.
соглашусь, ножом проблемы не решить
БАЛЛАДА О БОРЬБЕ
К юбилею Высоцкого: http://vysotsky.com/
Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф.
Детям вечно досаден
Их возpаст и быт, -
И дpались мы до ссадин,
До смеpтных обид.
Hо одежды латали
Hам матеpи в сpок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от стpок.
Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
И кpужил наши головы запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.
И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ",
Hазначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.
А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.
И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.
Только в гpезы нельзя насовсем убежать:
Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!
Постаpайся ладони у меpтвых pазжать
И оpужье пpинять из натpуженных pук.
Испытай, завладев
Еще теплым мечом
И доспехи надев,
Что почем, что почем!
Разбеpись, кто ты - тpус
Иль избpанник судьбы,
И попpобуй на вкус
Hастоящей боpьбы.
И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи останешься вдpуг
Оттого, что убили его - не тебя, -
Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забpал:
Это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица гpубы!
И всегда позади -
Воpонье и гpобы.
Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жаpком бою испытал, что почем, -
Значит, нужные книги ты в детстве читал!
Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом, -
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чем, ни пpи чем!
И песен уже таких непишут
------
Когда ты выходиш из дома<BR>На север восток или юг<BR>Хороший клинок в опасном пути<BR>Твой самый надежный друг<BR>д.Толкин
Занятный парадокс - пока уголовная публика с ножами ходила - у мирного населения отношение к ножам было вполне спокойное. Как только все на "стволы" перешли - у многих ножефобия появилась. Непонятно, с чего так. И ведь процент преднамереных ТТП и убийств с ножами (особенно теперь) - мизерный, все больше из огнестрела и взрывчаткой.
freeride, эт вы не правы... что не пишут, металла нашего послушайте, группа "аркона" к примеру
вот уж где суровые, мужественые песни. другое дело что кому то само звучание может не понравится. Но тут уж на вкус и цвет фломастеры разные.Kazbich, до людей доходит долго вот эхо какое
quote:freeride, эт вы не правы... что не пишут, металла нашего послушайте, группа "аркона" к примеру вот уж где суровые, мужественые песни. другое дело что кому то само звучание может не понравится. Но тут уж на вкус и цвет фломастеры разные.
пишут конечно, правда метал неслушаю, а вот последний альбом машины очень понравился ( да уж, фломастеры разные) =))
------
Когда ты выходиш из дома<BR>На север восток или юг<BR>Хороший клинок в опасном пути<BR>Твой самый надежный друг<BR>д.Толкин
черт, я одно не понял - зачем в городе зажигалка некурящему? надеюсь, не вмазываться??? у меня вот зажигалки отродясь не было.
или красного петуха пускать? человек с зажигалкой мне глубоко подозрителен. Лучше уж м95 по городу таскать.
Так зажигалкой обычно некурящие пиво открывают
только не найфоманы
Вы когда нибудь видели в фильме или криминальной хронике маньяка-душегуба с огнестрельным оружием? Я лично не помню. Отсюда и подсознательное отношение к "карманному"(так его назовем) ножу. За всю человеческую историю, у нас на генетическом уровне закрепилось понятие о ноже: в своих руках это защитник и помощник, в чужих - угроза. Все хоть раз резались ножом и понимают как это неприятно. Меньше получали огнестрельные ранения. Да и пистолеты разные сейчас. если на Вас в подворотне наставили ПМ это не значит что из него обязательно вылетит кусок свинца, а не струя газа или резиновый шарик. А нож он и есть нож.
Желающие могут провести эксперимент. Зайдите в автобус с топором на килограмм, к примеру, встаньте на задней площадке, смотрите в окошко за убегающей дорогой и спокойно держите топор в опущенной руке. Скоро появится масса свободных мест.
freeride, да аркона она постороннему человеку тяжаловато будет... но так музыка оч душевная, и как раз на тему
а то что музыку и тексты а также основной вокал - пишет девушка приятно в двойне "не перевелись ещё" - да и пример достойный людям пред глазами.pakon, да вы правы пожалуй.
Хде-то читал:
Психологи уверяют, что топор (психологически) страшнее пистолета.
chief, хер знает, имхо от топора увернутся проще чем от пули
quote:Originally posted by pakon:
Вы когда нибудь видели в фильме или криминальной хронике маньяка-душегуба с огнестрельным оружием? Я лично не помню. Отсюда и подсознательное отношение к "карманному"(так его назовем) ножу. За всю человеческую историю, у нас на генетическом уровне закрепилось понятие о ноже: в своих руках это защитник и помощник, в чужих - угроза. Все хоть раз резались ножом и понимают как это неприятно. Меньше получали огнестрельные ранения. Да и пистолеты разные сейчас. если на Вас в подворотне наставили ПМ это не значит что из него обязательно вылетит кусок свинца, а не струя газа или резиновый шарик. А нож он и есть нож.
Желающие могут провести эксперимент. Зайдите в автобус с топором на килограмм, к примеру, встаньте на задней площадке, смотрите в окошко за убегающей дорогой и спокойно держите топор в опущенной руке. Скоро появится масса свободных мест.
хы! я как то купил болт миллиметров так двести длиной и 15 диаметром, такой хромированный, и тащил его в руке домой... так народ очень бодренько растекался по сторонам и глазки прятал)))
Болт, я как то куввалдочку 2х кг домой нес в открытом виде, так народ не то что прятал, а округлял глазки, и по сторонам тоже растекался =))
------
Когда ты выходиш из дома<BR>На север восток или юг<BR>Хороший клинок в опасном пути<BR>Твой самый надежный друг<BR>Д.Толкин
Какие, однако, все нежные стали.
quote:Какие, однако, все нежные стали.
Нет это просто стал либеральнее закон о психиатрической помощи населению и многие об этом знают. Сегодня ко мне подошла старуха бомжового вида с двумя не мелкими дворняжками и серьезно сказала, что если я буду продолжать курить(а я затягивался в этот момент), то попаду в ад.И что то тихо добавила про сатану и евонных слуг.
А могла бы и собак натравить, добрая попалась старушенция.)))
quote:Originally posted by pakon:
Вы когда нибудь видели в фильме или криминальной хронике маньяка-душегуба с огнестрельным оружием? Я лично не помню. Отсюда и подсознательное отношение к "карманному"(так его назовем) ножу. За всю человеческую историю, у нас на генетическом уровне закрепилось понятие о ноже: в своих руках это защитник и помощник, в чужих - угроза. Все хоть раз резались ножом и понимают как это неприятно. Меньше получали огнестрельные ранения. Да и пистолеты разные сейчас. если на Вас в подворотне наставили ПМ это не значит что из него обязательно вылетит кусок свинца, а не струя газа или резиновый шарик. А нож он и есть нож.
Желающие могут провести эксперимент. Зайдите в автобус с топором на килограмм, к примеру, встаньте на задней площадке, смотрите в окошко за убегающей дорогой и спокойно держите топор в опущенной руке. Скоро появится масса свободных мест.
А я помню. Еще маньяков работавших вообще без оружия-руками(единоборства).Это ничего не значит...
Наставленный в подворотне ПМ-никто не подойдет посмотреть какой он...кстати от пневмы или резины в упор в голову тоже умирают..
Все остальное субъективно-ребенок кинувшийся на другого ребенка с ножом будет кидаться и дальше, один черт чем.
А вот хватание за рк.,складывание ножа на пальцы и т.п.-это исключительно на совести владельца ножа-люди не имеют и не обязанны иметь какие то навыки обращения с ножом. Обычно у них насмерть тупая "кухня"-это даже не ножи.
А зажигалку я тоже ношу, хоть и не курю-пригодиться.
Но не в подворотне закурить давать...
quote:Все остальное субъективно-ребенок кинувшийся на другого ребенка с ножом будет кидаться и дальше,
Ага ,как то в маршрутке женщина зделала мальчику лет 6 -7 замечание, а он повернулся и так серьезно глядя ей в глаза говорит, я вот подросту и по горлу тебе так ножичком зделаю и показал всем известный жест пальцем по горлу, тетя и побелела, а папа рядом сидел и ноль на массу.
------
Когда ты выходиш из дома<BR>На север восток или юг<BR>Хороший клинок в опасном пути<BR>Твой самый надежный друг<BR>Д.Толкин
quote:А зажигалку я тоже ношу, хоть и не курю-пригодиться.
+1, пригождается, то термоусадку усадить, то ниточку оплавить, то замки зимой, то пластик подогнуть...
quote:Originally posted by freeride:
Ага ,как то в маршрутке женщина зделала мальчику лет 6 -7 замечание, а он повернулся и так серьезно глядя ей в глаза говорит, я вот подросту и по горлу тебе так ножичком зделаю и показал всем известный жест пальцем по горлу, тетя и побелела, а папа рядом сидел и ноль на массу.
"пожал плечами"
Родители быдло...
СергейиЧ
БАЛЛАДА О БОРЬБЕ
К юбилею Высоцкого: http://vysotsky.com/
Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф
Я во думал сейчас страничку дочитаю и строчку из этой песни напишу! Но СергейиЧ опередил. ИМХО в этом тексте все сказано!
quote:Originally posted by chief:
Хде-то читал:
Психологи уверяют, что топор (психологически) страшнее пистолета.
А страшнее топра - саперная лопатка
quote:Родители быдло...
Мягко сказано
------
Когда ты выходиш из дома<BR>На север восток или юг<BR>Хороший клинок в опасном пути<BR>Твой самый надежный друг<BR>Д.Толкин
Тема для ИРО....
Так и хочеться написать чего нить наболевшее....
Закрыли б что ли,пока как всегда не вышло..
Цитата: "на счет армии не нада- я отмазался потому как знаю мне там не место, всяк своим делом занимацо должен.
а на счет ножей и прочего -ой, да давня тема... У меня вечно берут нож, а потом спрашивают -"а зачем, а убивец, а зачем острый, а не стремно носить тО???" Всегда отвечаю "а тебе не стремно вечно спрашивать его у меня? в твои годы пора свой иметь"
Целое поколние выросло на говенных голивудсикх боевиках, и ублюдошный японсиких мультиках, при этом не видят жизни, имеют какое т совершенно утопическое представление обо всем... Боятся оружия, да что там оружия ножа кухоного если его с кухни в зал вынести...
И самое обидное что это именно мое поколение...
А то сколько нервов я проматал что бы убедить родителей в НЕОБХОДИМОСТИ газового балончика(14 лет тогда ыбло, сам купить не мог)... "а если у тебя его отберут" а "если ты им кого-нить побрызгаешь и он умрет"... "а если кто-то кого то побрызгает и обвинять тебя"... Вот мне не понятно, почему мы сами не воспитываем правильно своих детей, а потом удивляемся почему они глупы. Если с детсва привить отношение к оружию то ты не будешь бояцо что он "просто то так кого-то побрызгает"...А если не прсото так то зачем бояцо что "побрызганый умрет"... Вот эта вечная забота о ГОПОТЕ и БЕСИТ! БЕСИТ, этот вечный страх, эта наджеда на кого-то на милицию, на потрули, на какие то дружины... на ЗАКОНЫ БЛЯТЬ надеются... вот примим новый закон и всем хорошо станет.. отберём ножи, пистолеты, травматику у всех отберём и ВСЕМ станет споконее жить-ведь нет оружия нет угрозы... только ведь гопота то хер держала на ваши законы, потрули и милицию... И весь этот маразм вместо того чтобы просто трезво подумать, вместо того чтоб купить гб и знать что ты хотя б это сможешь противоставить тем кто захочет тебя поклечить за полтинник лежащий в твоем кармане. Может люди просто разучились думать? Может мы смотрим не те фильмы, читаем совсем не правльный книги, те от которых мозги усыхают ...
Как привильно писал фрейд "боязнь оружия есть признак недостатчного умсвеного и сексуального развития". Согласен. девочек кстати себе выбираю которые при виде ножа глазки не закатвают, не бледнеют"
Скай согласен с тобой на 99% процентов, 1% это про армию. У меня все в ней прошло отлично. Настрелялся до одури, причем в не боевой части, а когда патроны списывали. К ножам отношусь как вещям необходимым в жизни, в основном как к хозбытовым вещам. А к стволам как средствам САМООБОРОНЫ, не путать с нападением. И в семье всегда оружие лежало открыто, а не прятолось от детей, просто уметь надо детям объяснять, что и для чего нужно. Правильно объяснишь, правильно поймут
2 Ann, цитата: Проблема мальчиков - выбрать такую девочку, у которой нет таких проблем. Я с вами полностью согласен. Моя супруга при виде ножа в обморок не падпет, а иногда сама спрашивает: а зачем этот нож, а это у ножа что, а это у ножа для чего. Приходиться сажать ее перед компом и отправлять на ганзу. А благодаря стараниям уважаемого Сержанта (если не ошибаюсь), в квартире весит плакат "Строение ножа", так жена его начинает по-маленьку изучать. Боюсь как бы она раньше меня не начала ножи делать.
quote:Originally posted by пацифист:
Тема для ИРО....
Было бы насчет Холодного именно Оружия - было бы для ИРО.
Но когда в общем то не откровенные параноики - сами хлеб скорее всего не только нарезаный кусочками покупают, и масло на него не ложками мажут, а в чужих руках даже небольшой нож почему-то вызывает настоящий СТРАХ (хотя никто на них с этим ножом не прет со зверской мордой, а точно так же использует для бытовых нужд) - это уже действительно непонятно куда.
И ведь в остальных то вопросах не психи, не барышни-истерички. И никто их предков толпами не резал, на "генетическую память" свалить тоже нельзя. И что все фильмов-ужатиков насмотрелись до одури - как-то не особо верится. Что сами регулярно дома режутся, что паталогоанатомами в судебных моргах работают - это вряд-ли. Что сами все сидели "на нарах" и реальные поножовщины часто видели, что сами или родственники потерпевшими от нападения с ножом оказывались - ну не наберется таких столько.
Так одкуда этот страх (не кинжалов боевых, не стилетов, не "выкидушек" в "зоновском" стиле) - обычных бытовых складных или фиксированых с коротким лезвием? Может мало встречал откровенных ножефобов (ни среди родственников, ни в множесте обслуживаемых контор) - просто никак не могу врубиться в эту логику. Ведь какие-то причины должны быть - это ведь совсем не единичные случаи, чтобы просто на не особо опасные эпизодические психические отклонения списывать.
quote:Originally posted by Абраксас:
черт, я одно не понял - зачем в городе зажигалка некурящему? надеюсь, не вмазываться??? у меня вот зажигалки отродясь не было.
или красного петуха пускать? человек с зажигалкой мне глубоко подозрителен. Лучше уж м95 по городу таскать.
ну вот уж где не ожидал.
1. у меня масса курящих друзей, и они иногда остаются без зажигалки. кроме того, дать прикурить даме, даже если у неё есть зажигалка - это элементарная воспитанность.
2. я иногда вяжу темляки, бывает полезно заплавить конец шнура.
3. а вдруг? мало ли что случится. лишние 50 грамм не тянут, а необходимость может возникнуть.
Хорошо, что от обладателей зажигалок и спичек никто так часто не шарахается. А то ведь тоже могли бы в каждом подозревать скрытого пиромана, который раньше или позже что-то подожжет
.quote:Originally posted by Chronikulus:хы! я как то купил болт миллиметров так двести длиной и 15 диаметром, такой хромированный, и тащил его в руке домой... так народ очень бодренько растекался по сторонам и глазки прятал)))
А мы с другом в 4м классе из школьного музея пулемет немецкий унесли. Ржавый и недейсвуйщий конечно, но все же... Так мы с ним через весь город на автобусе проехали, и хотъ бы кто слово сказал! И мать мне потом его по лестнице домой тащить помогала. Влетело только за то, что костюм измазал, а так никаких проблем. Это конечно было до того, как меня на учет в милиции поставили.
quote:Так одкуда этот страх (не кинжалов боевых, не стилетов, не "выкидушек" в "зоновском" стиле) - обычных бытовых складных или фиксированых с колотким лезвием? Может мало встречал откровенных ножефобов (ни среди родственников, ни в множесте обслуживаемых контор) - просто никак не могу врубиться в эту логику. Ведь какие-то причины должны быть - это ведь совсем не единичные случаи, чтобы просто на не особо опасные эпизодические психические отклонения списывать.
Возможно свой немалый вкдад внесли и вносят дальше СМИ, которые последнее время так "вкусно" стали показывать фильмы худ. и докум. я вот недавно пересматривал фильм агент 007 с Шоном Конори года вроде 1980 непомню точно, так там нож метнули в человека и мимолетный кадр в котором видно что нож встрял кончиком и клиент готов, а сейчас, можно блин анатомию выучить =)
------
Когда ты выходиш из дома<BR>На север восток или юг<BR>Хороший клинок в опасном пути<BR>Твой самый надежный друг<BR>Д.Толкин
quote:в квартире весит плакат "Строение ножа",
Это не мне, это благодаря Stingy
Хорошая статья на Sitra Achra - "Хоплофобия, - или причина страха перед ножом" http://www.navaja.lv/?page=public&id=101
quote:Это не мне, это благодаря Stingy
Вот поэтому я и неписал, что не уверен что это ваша, уважаемый Сержант, работа. Ну тогда большая благодарность вам обоим.
В статье не прослеживается связи между отрывочными статистическими сведениями о количестве убийств на 100 тыс. человек и ножевыми фобиями населения Великобритания, данных по которым вообще нет.
Нихрена не понял, о чем тема.
О том, что все плохо? Да всегда все плохо. И каждое следующее поколение уж точно плохее предыдущего, так завсегда было. Следующие всегда неправильнее предыдущих, особенно с точки зрения предыдущих и им сочувствующих. Они, следующие, вечно все не так делают, ничего не умеют, и вообще "вот мы в свое время..." Отголоски такого рода конфликтов можно обнаружить в сколь угодно древних источниках.А при чем тут ножи - тоже не понял. Нож-инструмент, как и молоток с пилой, скажем, постепенно выходит из употребления, в нем пропадает надобность. Или, вернее, острая необходимость. Ну да, мы, любители, с ножами. А масса современных людей ими вообще не пользуется практически. Ничего удивительного, что и отношение к ножу постепенно меняется, трансформируется. В целом этот процесс неостановим, так же как конфликт поколений, с ним можно (и нужно) бороться в частностях, в личном окружении.
quote:Originally posted by СергейиЧ:ну вот уж где не ожидал.
1. у меня масса курящих друзей, и они иногда остаются без зажигалки. кроме того, дать прикурить даме, даже если у неё есть зажигалка - это элементарная воспитанность.
2. я иногда вяжу темляки, бывает полезно заплавить конец шнура.
3. а вдруг? мало ли что случится. лишние 50 грамм не тянут, а необходимость может возникнуть.
Элементарная воспитанность дамы, впрочем как и мужчины, это не закуривать в присутствии некурящих людей.
quote:Originally posted by СергейиЧ:
ну вот уж где не ожидал.
что, сравнения зажигалки с м95 уже мало для акцентирования стеба? извиняюсь, надо было написать - пару кхукрей. Но вообще причина "дать закурить даме" мне кажется странной, во-первых, курящая дама сама зажигалки носит не меньше пары штук как правило (ну это ладно - выборка не представительна), во-вторых, наличие зажигалки немедленно вызывает вопросы типа "фигли притворялся некурящим" и "давай покурим".
А вот заплавить конец шнура - дело полезное, не спорю
2СергейиЧ
Спасибо. Это моя любимая песня Высоцкого.
По поводу статьи - толковые мысли есть. Я знаком со многими ганофобами и ножефобами. Но сам с детства, примерно так годиков с шести, постоянно таскался со складнем. Или что-нибудь порезать на кухонном столе (лучшими поварами были мужики, мне такое с детства внушали и учили готовить самому себе всегда), смастерить какую-нибудь игрушку, или в подростковых ссорах этак многозначительно его раскрыть и ногтем по лезвию провести (типа "я щас озверею"
). Ножи люблю, собрал уже нефиговую коллекцию старых советских и китайских (на спайдерки денег жалко 
). Ну а насчёт ответственности и самостоятельности - меня мой батько вроде бы приличным человеком воспитал.кстати, подобный мне маньяк в фильме "Карты, деньги, два ствола" верно подметил: "Стволы для лохов, ножи - выбор мастеров".
Fet,дык это как всегда -погалдим, помашем руками. и пойдем по домам отдвать жене получку и орать на детишек
ха-ха нет мне просто было интерсно послушать у кого как в семье дела обстоят на ЭТУ тему
quote:Originally posted by Fet:
Да всегда все плохо. И каждое следующее поколение уж точно плохее предыдущего, так завсегда было.
...и вода в наше время была мокрее, и трава зеленее...
"Да,были люди в наше время, не то что нынешнее племя"(С)
Ну да,человек с пилой, и,в особенности, с молотком, теперь тоже вызывает нездоровые ассоциации.
А уж с бензопилой - ой,молчу, молчу.
Кстати вспомнилось, про перевозку оружия в общественном транспорте.
Мне тогда лет 13-14 было. Мой двоюродный брат жил в Очаково, как раз напротив складов хим. оружия. Шастая по окрестностям периметра, а иногда и внутри, мы как то наткнулись на кучку труб от отстрелянных "Мух" (гранатомет рпг-18). Притащили несколько штук дядьке в гараж, он порадовался, сказал чтобы несли ещё. Собирался из них водосток на даче сделать.
Вернулся я к себе в район, рассказал пацанам. Они конечно не поверили и на смех меня подняли. Поспорили мы на что-то, что я эту штуку им привезу.
И я решил везти, а это не близко, из Очаково в Марьину Рощу.
Автобус - метро и снова автобус.
Отрыл свой старый плащ, прикинул, вроде по размерам завернуть выйдет.
Приехал к брату, взял девайс, упаковал и двинул на автобусную остановку. Но... планам моим не суждено было сбыться... Братан проболтался своему отцу. И тот отловил меня по пути. Трубу унёс в гараж, а меня отругал.
quote:Originally posted by NalimSS:
Притащили несколько штук дядьке в гараж, он порадовался, сказал чтобы несли ещё. Собирался из них водосток на даче сделать.
Надо было кучку верёвкой увязать, вязанку на горб и - в автобус
quote:Originally posted by O Vadimich:
Элементарная воспитанность дамы, впрочем как и мужчины, это не закуривать в присутствии некурящих людей.
ну, видать я более воспитанный, чем окружающие дамы и мужчины. все в моём присутствии курят, всё у них в порядке.
quote:Originally posted by Пан:
Спасибо. Это моя любимая песня Высоцкого.
моя тоже
Мы еще сегодня стобой поспорим. Гы!
quote:Мы еще сегодня стобой поспорим. Гы!
увы, но не сегодня
to Скай:
Как привильно писал фрейд "боязнь оружия есть признак недостатчного умсвеного и сексуального развития". Согласен. девочек кстати себе выбираю которые при виде ножа глазки не закатвают, не бледнеют.
Согласен. И про девочек тоже! ;-)
------
- Два рубля в кармане. И мобильник древний! Зато нож-ж: Большо-ой и о-острый!!! (на вопрос гоп-стопника)
quote:Originally posted by unecht:
В статье не прослеживается связи между отрывочными статистическими сведениями о количестве убийств на 100 тыс. человек и ножевыми фобиями населения Великобритания, данных по которым вообще нет.
Судя по статье - наибольшее число ножевых фобий должно быть в Италии. Но вроде-бы никаких сообщений в СМИ на эту тему не было.
Мой папа сначала купил мне маленький слесарный набор (в 7 лет), и научил обращаться с молотком и пилой, а потом уже с ножом. Не поощрял в этом деле, но и не препятствовал абсолютно, за что и получил впоследствии неплохой, по меркам ранних 80-х, нож "из лопатки турбины", сделанный из принесенного им же материала, и с которым проездил по командировкам лет 15.
Ребенка я учу обращаться с ножом именно как с инструментом, хотя молоток и маленькую ножовку он получил раньше
. Жена это прекрасно понимает, бабушки-дедушки возражать пытались, но поутихли, особенно после того, как ребенок на отдыхе три недели деду пиво открывал и колышки затачивал своим виксом.Silentas,а то
статейка как раз по теме мне на глаза попалась:
Тебя с детства растили на убой.
Мать говорила тебе: "Вася, иди осторожнее, там у подъезда какие-то парни". Учителя в Школе повторяли: "Если видишь компанию из нескольких человек, перейди на другую сторону". Тебя учили, что нельзя смотреть в глаза. Это может кого-то разозлить. Тебя могут ударить. Избить. Покалечить. Испачкать. Ещё тогда, 15 лет назад, тебя научили бояться. Ты вырос трусом, и считаешь это нормальным. Потому что окружают тебя такие же трусы. Тебя ударят, а ты убежишь, намочив при этом штаны.
Тебе запрещали носить нож. Тебе говорили, что тебя порежут своим же оружием. А если ты, не дай Бог, кого-нибудь зацепишь, тебя поймают и посадят. У тебя будут проблемы. Вместе с истеричными завываниями старших ты впитал главную мораль своей жалкой жизни: уходи от проблем. Прячься, убегай, оглядывайся по сторонам. Главное, не попади в милицию. Главное, не вылети из школы. Когда ты сталкиваешься с проблемой, у тебя подкашиваются ноги. Когда ты слышишь о проблемах других, ты смеёшься. И вместе с тем дрожишь.
Тебя учили уважать и слушаться старших. А старшие в это время глушили дешёвое вино, сквернословили и мечтали о новой машине и балконе на даче. Ты впитал эти цели в себя. Только мозгов у тебя ещё меньше, чем у них, а амбиций - в разы больше. На этом основании ты считаешь себя высокодуховной личностью? Ты чмо, а не личность. Трусливое беспомощное чмо.
Тебя с детства учили, что твой народ - это ничто, и ты должен жить исключительно для себя. Для квартиры, машины и балкона на даче. Так ты забыл про своих ближних, про свою кровь. Ты презираешь собственный народ, хотя сам являешься его частью. Ты баклажан, зреющий на поле среди миллионов точно таких же овощей.
Потом ты вырос, и стал программистом или менеджером. Ты сидишь в офисе и получаешь свои 1500 баксов. Родители тобой гордятся. Но что ты будешь делать, когда придётся защищать свою семью? Что ты сделаешь, когда к твоей жене полезет наглый "джигит"? Обделаешься в штаны? Что ты сделаешь, когда твоего сына изобьют кавказцы? Скажешь ему, чтобы обходил стороной нехороший дворик? Обратишься в милицию, которая над тобой только посмеётся?
Что ты сделаешь, когда у пенсионеров отнимут последние льготы? Когда цены за услуги ЖКХ скакнут в два раза? Когда узнаешь, что за прошедший год в Украину въехало больше миллиона мигрантов, в то время как украинцев стало на миллион меньше? Тебя это не будет волновать. Ты зарабатываешь достаточно, чтобы платить за квартиру, а то, что для миллионов твоих соотечественников это серьёзный удар, тебе не интересно.
Так ты проживёшь всю жизнь. Если повезёт, заработаешь на квартиру и воспитаешь своих детей так, как когда-то воспитали тебя. А тем временем от систем образования и здравоохранения, и так дышащих на ладан, не останется ничего. Страну заселят орды азиатов, а твой ребёнок будет изгоем в классе, состоящем из Магомедов, Ибрагимов и Самвелов. Когда до тебя это дойдёт, будет поздно. Ты будешь винить во всём "власть", но ты не сделаешь ничего, чтобы остановить этот беспредел. Просто ты станешь чаще оглядываться по сторонам, но будешь терпеть. Потому что ты боишься сесть в тюрьму, даже получить синяк под глазом ты боишься. "Клиенты на работе не поймут".
Тебя с детства растили на убой. И ты вырос самодовольным беспомощным овощем. Твой конец предрешён: либо ты сгниёшь на грядке, либо тебя съедят. Третьего не дано.
графоманский бред. Конец у всех один. Но, как жить решает каждый сам. И вышеописанный тихоня получает от жизни не меньше чем буйный фанатик.
мерзкая статья, насквозь национализмом провонявшая. Вроде всё красиво излагает, а так пакостно от прочтения...
quote:мерзкая статья, насквозь национализмом провонявшая. Вроде всё красиво излагает, а так пакостно от прочтения...
...потому что силенок не хватит что-то изменить. сказано же "растили на убой". Мне не пакостно, а может быть, печально - в какой стране дети наши будут жить? А "джигиты" эти еще много раз нас огорчат, теперь они всегда, каждый день рядом, на расстоянии вытянутой руки... и буквально с каждым днем их все больше... (я не расист, не нацист и никогда им не был, мои ощущения - это другое, если кто поймет).
У меня на кухонные ножи исключительно добротные, немцы золингеровские, Викториноксы, самоделки кованые умельцами. И все ножи наточены в бритву. Нравится мне, чтобы нож в продукты <проваливался>. Раз в несколько месяцев происходит процедура заточки, правки. Достаю все ножи, различные брусочки, пасты и пр. Дочке 19, сыну 11, не могу припомнить случая чтобы они порезались. Просто все привыкли, что ножи всегда острые . Раз в 2-3 месяца приезжает в гости на пару дней теща. У нее дома, естественно, все ножи тупые. И тут наступает зятево счастье. Практически в каждый приезд она себе режет пальцы. Дальше идут упреки в мой адрес, зачем так наточил, и мои оправдания (Со скрываемой радостью) что нож на то и нож, что бы быть острым. Вот так и живем.
Про овощей, это не для этого форума, но по сути очень верно, каким бы национализмом это не казалось. Есть такая проблема, и просто замалчивать её, закрывать глаза - глупо. Но и в экстремизм переводить - не меньшая глупость. Но не о том речь.
Я начал ходить с ножом в кармане с семи лет. Нож, это был инструмент в первую очередь, именно с семи лет, с начала школы, во время послешкольных гулянок нож был очень полезен, им можно было что то резать, затачивать, отрезать и играть в ножички. Мать не запрещала, даже, наверное поощеряла, ножички, крохотные, из её маникюрных наборов всегда были моими, отец научил точить и чистить нож, давал свой складной нож для ответственных дел на прокат, дед, кажется, купил первый мой ножик, тётушка, опытная туристка, так же внесла свой вклад, первый серьёзный нож, мне купила она по моей просьбе. Да, резался, но не часто, я аккуратен и с координацией всё хорошо, родители ко всяким порезам относились правильно - семья врачей, но заставляли обрабатывать по всем правилам. С тех пор прошло более 20 лет. Нож со мной всегда, и без него я из дома не выйду, а если выйду, то так надо или буду чувствовать себя некомфортно - привычка.
Как я воспринимаю нож в своём кармане? Как инструмент. Оружие ли это? В детстве точно было какое то ощущение, что оружие, в раннем, так сказать, потом именно инструмент, потом опять запах оружия... Сейчас я знаю про себя, что в драке, в конфликте, про нож я забываю - тоесть не оружие. Хотя выглядеть может как угодно страшно. Тот же ТиЛайт6, он для резки хлеба и мягкой колбасы хорош - длинный, а пырять им неудобно...
На работе к моей "вооружённости" привыкли, вопросов не задают, но вообще, отношение к ножу, как таковому, к ножу в кармане, оно в обществе, как мне кажется, всё же ненормальное... При том, что у народа и травматиков много... Человек с работы в пятницу стартует в поход - а ножик у тебя какой? - А никакой, у ребят есть. - Хочешь на прокат дам? - Нет, не надо, ещё порежусь...
Вот у меня растёт дочь. У неё есть свой маленький, достаточно острый ножик столового вида. Пять лет, она им намазывает на хлеб шоколадный сыр. К ножам относится настороженно, так как резалась уже по неакуратности. Супруга имеет нож складной в сумочке, в принцыпе освоила действительно острые кухонные ножи... В этой стороне всё нормально. Но вообще, грустно.
Про овощь конечно правда, может и цепляет потому что правда, и то что каждый решает как жить тоже верно. Старт практически у всех одинаковый но все видно на финише. Я думаю тут подойдет пример когда люди становились инвалидами и одни говорили все это конец и дальше стакан или еще что хуже, а быди те кто забил на инвалидность и продолжает лазить по скалам с поломаным позвоночником и т.д. Каждый делает выбор. А вобщем - то интересная тема получилась. =)
------
Когда ты выходиш из дома<BR>На север восток или юг<BR>Хороший клинок в опасном пути<BR>Твой самый надежный друг<BR>Д.Толкин
Gromozeka
К сожалению, все что Вы написали верноне только по отношению к России. У нас та же фигня. Любой нож воспринимается как оружие и смотрят на человека с ножом подозрительно. Не важно, даже, что у него на плече висит м16 с подствольником.
Со всех СМИ льется "нож это плохо"