Выбор ножа. Философская тема.

Вот я и задумался, толи это стереотип, заданный моим первым "осознанным" выбором?
А может выбор первого и других ножей шел по какому-то изначальному шаблону?

"Мы в жизни любим только раз,
А после ищем лишь похожих"

Думаю,тут всё строго индивидуально.
Я перебрал всё:
Непонимание фиксов.
Полный отказ от складней.
Переболел керамбитами(за редкими исключениями),персами и клинками персидских форм(окончательно).
Снова захотел варнклиф)
Проникся ужаснахами и нетривиальными формами ножей))
продолжать можно очень долго.
Но какие-то якоря в сознании определённо присутствуют
Для себя могу выделить полное приятие якутов,скелетников и уклон в тактику,разве что.Это остаётся неизменным.

Ещё добавлю.как пример:
Передо мной будут лежать две.. ну пусть финки.
С одинаковыми абсолютно ТТХ,сборкой и сталькой.Одинаково удобны в руке.
Но на одной скос клипа начнётся на 2мм.ближе к рукояти,и грибок будет чуть другой формы.
Всё.Этого достаточно для однозначного выбора.
Для себя понял:сначала-любовь глазами,потом ужё-всё остальное.
Нож-не просто инструмент,молоток или зубило я буду выбирать по другим параметрам

Кстати,из тех,что на Вашем фото-три верхних прекрасны.
Нижний вообще ниачём,взгляд не задержался даже Это про индивидуальность)

Originally posted by DerRock:

Мы в жизни любим только раз,
А после ищем лишь похожих"

Очень даже может быть.

Originally posted by хо ши мин 69:

Для себя понял:сначала-любовь глазами,потом ужё-всё остальное.

Вот. То есть все же подсознательное сравнение с каким-то идеалом, дающим ощущение гармонии.

Originally posted by хо ши мин 69:

Кстати,из тех,что на Вашем фото-три верхних прекрасны.
Нижний вообще ниачём,взгляд не задержался даже Это про индивидуальность)

Правильно. Потому что:

Originally posted by хо ши мин 69:

уклон в тактику

Я понимаю, что все это индивидуально. Вот и хотелось услышать несколько таких индивидуальных примеров. Ведь у одного человека их не может быть много, как мне кажется.

------
"Я живой! Это дерзость, но это в крови." КК

Отсеивается то, чем не пользуются. У меня одно и то же уже больше десяти лет,одно и то же иногда покупаю по второму разу если до того продал/подарил. Изредка что-то новое появляется, или приживется, или продастся/подарится. В прошлом году супруга подарила Пармилю в цвете тиффани, вот ее точно не подарю и не продам.

Основные вот:

И новая:

Скучаю по Милитари в карбоне. Думаю вот или найдётся по удачной цене с любимой S90V или взять с интересной сталью и накладки кастомные поставить карбоновые.

Лаконико от Ви зачем-то на Волли похож )
не работал ли он втихаря с бенчем в то время?

Вдогонку: сначала стилетообразный Барраж, за ним - плоский как подлещик Волли

Длинный сведж тоже нравится, тащусь

Что направляет

1. Бренд. Мне важно, чтобы за ножом стояли конкретные люди, которых можно назвать по имени, и люди эти были авторами идей, ставших для этого бренда знаковыми. И тогда нож становится не просто «заточенной железкой» или «инструментом», но обещает новый опыт - в дизайне, в стали, в технологических решениях. Т.е. это исследовательское начало и оно отсекает огромную массу современных ножей)

2. Дизайн:
- боуи и т.н. обратное танто сразу выделяют нож из общего ряда. Думаю, это что-то из детства - условно «сабельные» формы, романтика то ли пиратов, то ли средневековых фальшионов (не чужд исторической реконструкции)...
- ... и если это рационализировать дальше, то оружейные ассоциации важны. Даже, если не думать о ноже в контексте самообороны (а я не думаю), все равно в сознании он проходит по разряду оружейного)
- соотношение клинок-рукоять. Оно должно быть или близко к 1 к 1 и тогда есть ощущение гармонии, либо клинок может быть короче, но уж радикально) И тогда это уже про некую идею - вот так задумано, а почему так? Интересно. Если же нет ни того, ни другого, то подсознательно кажется - недотянули.. .
- лаконичность. В «Лезвии бритвы» Ефремова была идея красоты в функциональности. Она мне нравится. Поэтому нож должен быть свободен от лишнего - от всей необязательной «хохломы» - дырок ради дырок (я не про спайдерхол - это мега-вещь)), каких-то экстравагантных форм клинка и т.п. При этом, например, интересная текстура рукояти - это норм. Главное, чтобы сама рукоять была ухватистой)

3. Функциональность/практичность. Ножи покупаю с мыслью использовать и на старте нужно понимать, как именно. Т.е. сразу же должен быть примерно понятен круг работ или ситуаций. Если не понимаю это, то.. . и не покупаю. Даже если с брендом и дизайном все ок.

4. Обслуживание. Я должен знать, что «если что» смогу нож и разобрать (и, главное, собрать обратно)) и заточить (без покупки каких-то устройств специально под это).

5. Что-то иррациональное. Пример: дико нравится Microtech Stitch. При том, что части пунктов выше он не очень-то соответствует. Но.. . просто нравится и все. Если в какой-то момент будет возможность купить - обязательно ее использую и не смогу объяснить сам себе почему)

Toad:
Что направляет

1. Бренд. Мне важно, чтобы за ножом стояли конкретные люди, которых можно назвать по имени, и люди эти были авторами идей, ставших для этого бренда знаковыми. И тогда нож становится не просто «заточенной железкой» или «инструментом», но обещает новый опыт - в дизайне, в стали, в технологических решениях. Т.е. это исследовательское начало и оно отсекает огромную массу современных ножей)

2. Дизайн:
- боуи и т.н. обратное танто сразу выделяют нож из общего ряда. Думаю, это что-то из детства - условно «сабельные» формы, романтика то ли пиратов, то ли средневековых фальшионов (не чужд исторической реконструкции)...
- ... и если это рационализировать дальше, то оружейные ассоциации важны. Даже, если не думать о ноже в контексте самообороны (а я не думаю), все равно в сознании он проходит по разряду оружейного)
- соотношение клинок-рукоять. Оно должно быть или близко к 1 к 1 и тогда есть ощущение гармонии, либо клинок может быть короче, но уж радикально) И тогда это уже про некую идею - вот так задумано, а почему так? Интересно. Если же нет ни того, ни другого, то подсознательно кажется - недотянули.. .
- лаконичность. В «Лезвии бритвы» Ефремова была идея красоты в функциональности. Она мне нравится. Поэтому нож должен быть свободен от лишнего - от всей необязательной «хохломы» - дырок ради дырок (я не про спайдерхол - это мега-вещь)), каких-то экстравагантных форм клинка и т.п. При этом, например, интересная текстура рукояти - это норм. Главное, чтобы сама рукоять была ухватистой)

3. Функциональность/практичность. Ножи покупаю с мыслью использовать и на старте нужно понимать, как именно. Т.е. сразу же должен быть примерно понятен круг работ или ситуаций. Если не понимаю это, то.. . и не покупаю. Даже если с брендом и дизайном все ок.

4. Обслуживание. Я должен знать, что «если что» смогу нож и разобрать (и, главное, собрать обратно)) и заточить (без покупки каких-то устройств специально под это).

5. Что-то иррациональное. Пример: дико нравится Microtech Stitch. При том, что части пунктов выше он не очень-то соответствует. Но.. . просто нравится и все. Если в какой-то момент будет возможность купить - обязательно ее использую и не смогу объяснить сам себе почему)

Очень интересно,поэтому мои пять копеек,тоже по пунктам):
1.Вообще нигде не важно и не обращаю внимания.
2.-Очень схожее мнение.
Люблю данные формы клинков.
А если нож не вызывает ассоциации с оружием-это не мой нож.
Соотношение клинок-рукоять-полностью согласен.Других ножей не рассматриваю,если вспомню исключения-напишу.
Парамилю сразу отправилась в нижний уровень персональной канализации)
По лаконичности.
Никакой хохломы.Если титан,то серый.Никаких анодированных клипс.Никаких лишних дырок в клине и рукояти.
Но тут много исключений.Есть ножи,которым это просто идёт.Есть с нетривиальными формами клинка,обожаю,пусть и с потерей функциональности.
Но рукоять-обязательно удобная.
3.Если я ножом не буду пользоваться-он мне не нужен,полочников нефункциональных не держу.
4.Без комментариев, всё так.Просто не приобретаю то,что не смогу обслужить и заточить.
5.И самое важное.
Предыдущие четыре пункта-нахер,в этом случае
Субъективщина,само собой.

1. +1
2. Я за лаконичные и консервативные формы - Себенза, AFCK, Милитари (и пара, ладно, много лет сопротивлялся тренду), Полис - это крупные вещи в индустрии, Брэдли Алиас забыт незаслуженно. Еще хороши Соком (но у меня жил на полке), из новых Культротек Арес и MRC Альфа (планирую к покупке) и некоторые молодые имена, интересно следить за развитием. Очень нравится Скотт Кук Лоша, это пока такая мечта - то ножа нет в продаже то денег свободных

3. 100% включены в 2

4. Лучше доверить профессионалам, у меня есть мастер который обслуживает мои ножи и профессионально точит либо ремонтирует кромку, я только правлю сам

5. Из странного - Немезис или Хало (да и все OTF), тоже хочется но понимаю что ляжет на полку и продам. Может быть когда нибудь

Выбор утилитарных железяк оказывается философия. Удачно я зашёл.

Для тех,у кого нож-лишь утилитарная железяка,эта тема не имеет никакого смысла,действительно.

Выбор утилитарных железяк оказывается философия.

У каждого свои критерии утилитарности и практичности.
Кроме того, для кого-то внешний вид и качество важны, а для кого-то главное - цена. Вот и получается, что "каждый выбирает для себя, каждый выбирает по себе".

При выборе первого фирменного ножа инстинкт, опыт, восприятие предмета, откладываемый в мозгу с детства, формирует определённый стерелотип рабочих форм в сочетании с эстетикой. А поскольку из первого дорогого ножа хочется подсознательно "вытащить" максимум совокупных свойств - получаем результат, как в первом посте Топикстартера - разные производители, а формы знакомые.
Затем вдоволь натешевшись и пресытившись практичностью начинается перебирание форм клинка,с появленим определённой моды на тот или иной ножевой бренд, даже со спорной эстетикой и конструкцией, желание обладать модным,престижным аксесуаром и тд.
Никто ведь не покупат первым ножом какой-нибудь Медфорд Приториан или Страйдер СМФ...

Моим первым фирменным ножом был Виктринокс Хантер, вторым - Бёкер Спидлок 1, а третьим Спайдерко Скорпиус.
Дальше всё в тумане.

хо ши мин 69:
Думаю,тут всё строго индивидуально.
Я перебрал всё:
Непонимание фиксов.
Полный отказ от складней.
Переболел керамбитами(за редкими исключениями),персами и клинками персидских форм(окончательно).
Снова захотел варнклиф)
Проникся ужаснахами и нетривиальными формами ножей))
продолжать можно очень долго.
Но какие-то якоря в сознании определённо присутствуют
Для себя могу выделить полное приятие якутов,скелетников и уклон в тактику,разве что.Это остаётся неизменным.

А вот я пришел от фиксов к складням. Вообще действительно решается сердцем. Тоже в своё время повелся и на спайдырки, на баки. Но не лежит. Нож кусается. Сейчас тянет на старые совковые... . И, вдруг, на экстрему. Покрутил в руках, понял, моё. Осталось жабу придушить.

grishab:
При выборе первого фирменного ножа инстинкт, опыт, восприятие предмета, откладываемый в мозгу с детства, формирует определённый стерелотип рабочих форм в сочетании с эстетикой. А поскольку из первого дорогого ножа хочется подсознательно "вытащить" максимум совокупных свойств - получаем результат, как в первом посте Топикстартера - разные производители, а формы знакомые.
Затем вдоволь натешевшись и пресытившись практичностью начинается перебирание форм клинка,с появленим определённой моды на тот или иной ножевой бренд, даже со спорной эстетикой и конструкцией, желание обладать модным,престижным аксесуаром и тд.
Никто ведь не покупат первым ножом какой-нибудь Медфорд Приториан или Страйдер СМФ...

Моим первым фирменным ножом был Виктринокс Хантер, вторым - Бёкер Спидлок 1, а третьим Спайдерко Скорпиус.
Дальше всё в тумане.

А что? Хорошее начало. У меня тоже где то хантер валяется. Мне его моя школьная любовь подарила.

Мои первые ножи были 710 и Z301. Осталась тяга к хищным формам, когда нож внушает. Сегодня фаворит - Пресидио2 (cf elit), Рекон1. Единственно, пришли некие стоппины, при выборе ножа- никакого алюминия (протеки-микротеки лесом, строем), никогда и ни за что- холодная рукоять. И нах мне "щёлкалки" за 400-500 евро от которых не знаешь чего ждать, если "шо". Нудисты- ну, если Себа. Колдстил- если только старые модели и то, пару штук. Бенчи да Спаи, которые использую как рабочие ножи. Вот и всё, из моего небогатого ножевого выбора. Китай, дорогой, не беру, ибо дорогой, я лучше Хинда возьму. Дешёвый, и подавно.

А это мой самый-самый первый нож, купленный в начале 90-х, после "великого развала" или "развала Великой", с которого и началось увлечение.

30 лет между ними.

Я вот думаю, может я уже старый пердун с замшелыми взглядами на современные ножевые технологии? Мои ножевые предпочтения находятся в той же плоскости,что у большинства высказавшихся. Наверно это обусловлено тем, что взгляды на ножи сформировались ещё в те времена, когда геев не венчали в церкви, не было этого тианово-подшипникового беспредела, ножи были рабочим инструментом, без всякого налёта "няшности", присущей современным моделям.

Кстати,да.
Было бы интересно послушать мнение человека,которому НА ДАННЫЙ МОМЕНТ лет 20-25
Имхую,точка зрения сильно отличалась бы.. Но таких на Ганзе.. не вспомню.
Это во вконтактики и телеграмы)

хо ши мин 69:
Кстати,да.
Было бы интересно послушать мнение человека,которому НА ДАННЫЙ МОМЕНТ лет 20-25
Имхую,точка зрения сильно отличалась бы.. Но таких на Ганзе.. не вспомню.
Это во вконтактики и телеграмы)

Прямо в точку! Кстати, о вкусах Ганзы на ножи можно было судить по ежегодной голосовалке, в десятку всегда входили некоторые модели на постоянной основе. Помню несколько лет подряд Ганза вся "окрысилась".. .

"Трёхместный диван-качалка"- сегодняшняя жизнь, по сравнению с 90-ми. Сегодня нож- модный гаджет в офиссссс. В 90-х - средство дойти домой живому (может сгущаю?).

Если сгущаете,то лишь слегка,кмк.

Ну нормальные ножики для нужд а-ля 90е это фиксы. Здесь в дело вступают уже потребности идеи коллекции а не выбора.

Горфикс пожалуй А15 Вадима Кондратьева (или К18)
Скинеры тоже Кондратьев

Фикседы в аутдор - многолетний фаворит для ломать/ковырять Глок-78 (никому Америку не открыл), для резать сейчас новичок, Owl Hoot M398 карбон кованый из прутка, экспериментальный. Позади один сезон, впечатления шикарные, думаю будем жить с ним дальше. Возможный конкурент Флагманъ или Крейсеръ в аналогичной комплектации но пока доволен линзой. А интересы сейчас в сторону кухни больше (тоже как у многих)

А про нужды 90х и коллекцию...

Panamonik:
"Трёхместный диван-качалка"- сегодняшняя жизнь, по сравнению с 90-ми. Сегодня нож- модный гаджет в офиссссс. В 90-х - средство дойти домой живому (может сгущаю?).

Напомнило анекдот:

Сидят два старика и вспоминают молодость.
- Вот помнишь, Петрович, раньше любая девка рядом пройдет - так сразу встает!
- Даа.. . Девки нынче не те.. .

Panamonik:
"Трёхместный диван-качалка"- сегодняшняя жизнь, по сравнению с 90-ми. Сегодня нож- модный гаджет в офиссссс. В 90-х - средство дойти домой живому (может сгущаю?).

Есть реальность условно-объективная, а есть данная в ощущениях - они не всегда совпадают) Ну и много переменных тогда было много - география (город, район), внешний вид, знакомства...

Но кажется, это вполне можно считать одним из памятников эпохи (ценил их тогда, да и сейчас тоже) -

Отличная песня,очень глубокая.Регулярно переслушиваю,хотя и знаю наизусть

Kodringer:
А про нужды 90х и коллекцию...

Эти больше похожи на ТУ эпоху, американского импорта тогда не было (фото не моё). Роял, амарето, Салем, Кемел...

Panamonik:

Эти больше похожи на ТУ эпоху:

О! Финки ШТАЗИ!

grishab:

О! Финки ШТАЗИ!

Ага, из ГДР, достать такую- ПОБЕДА!

Ну, а как говорится- "бытие определяет сознание" и " худые сообщества развращают добрые нравы", соответственно это и отлагает свой отпечаток в подсознании, которое регулирует сознательный выбор ножа (не очень сложно выразился?). Потому, соответственно, у прошедшего то время, выбор будет отличаться от выбора "золотой молодёжи". Но, сегодняшние реалии, разворачивают понимание масс, что нож, в первую очередь- оружие, а не фильдеперсовый гаджет, для офисных посиделок, с рюшками, карбонами, подшипниками.

Panamonik:

Ага, из ГДР, достать такую- ПОБЕДА!

Ну, да, в основном наши вояки привозили, из ограниченного контингента!
С компасом в тыльнике рукоятки - особый шик!

Panamonik:
Сегодня нож- модный гаджет в офиссссс

Никогда этого не было

хо ши мин 69:
Отличная песня,очень глубокая.Регулярно переслушиваю,хотя и знаю наизусть

Да, «Я остаюсь» еще значима.

А вот еще один памятник эпохе (кстати, не хо), правда, чуть более ранней (80-е) - с него началось лет в 5 или 6 мое знакомство с фикседами, не считая обычных кухонных ножей, конечно).

Если вернуться к теме стереотипов, то вот тут я уверен, что именно благодаря этому ножу для меня, кажется, уже навсегда, идеалом фикседа стал ка-бар.

И это любовь, которая прощает все - и вес, и наборную рукоять из кожи, и клинок, которым помидорку на прозрачные ломтики так просто не нарежешь.. .

Эти больше похожи на ТУ эпоху, американского импорта тогда не было (фото не моё). Рояль, амарето, Салем, Кемел..

Так то эпоха а то НУЖДЫ!

Сначала прочитал стартовый пост и появилась мысль "во блин народ упирается, когда б за мной такое было... "

А потом подумал, а ведь да. Что-то в этом есть.

Поймал себя на том, что и складни, и фиксы интуитивно всегда нравились более узкие и длинные. Стремительность, хищность, изящество, утонченность.

А также отсутствие излишеств в дизайне. Дизайна ради дизайна, изгибов ради изгибов. Долго таскал на кармане и до сих пор восхищаюсь дизайном Эндуры. Еще больше нравится Полис, но пока так и не купил.

Узкие длинные финки, якуты, засапожные ножи - всегда притягивали. Опинели.
Теперь собственных складней пытаюсь первую партейку доделать, вроде не задумывался об этих своих архетипах, а все одно получился длинный и узкий.

Девки кстати привлекают постройнее Вот оно где все.

Девки кстати привлекают постройнее Вот оно где все

Всё по старику Фрейду!

Поймал себя на том, что и складни, и фиксы интуитивно всегда нравились более узкие и длинные. Стремительность, хищность, изящество, утонченность.

А также отсутствие излишеств в дизайне. Дизайна ради дизайна, изгибов ради изгибов. Долго таскал на кармане и до сих пор восхищаюсь дизайном Эндуры. Еще больше нравится Полис, но пока так и не купил.

Узкие длинные финки, якуты, засапожные ножи - всегда притягивали. Опинели.
Теперь собственных складней пытаюсь первую партейку доделать, вроде не задумывался об этих своих архетипах, а все одно получился длинный и узкий.

+ и еще в дополнение
Натуральные материалы, типа металл, дерево, кожа, рог, кость - привлекают сильнее, чем хай тек.

Вообще отошёл от рогов,копыт,костей,клыков и т.д.
Если присутствуют на ноже-нож сразу мимо меня.
Если кожа-только на ножнах.
Деревяшки.. терплю,но лишь на финках и якутах.И неважно,насколько деревяшка красива и породиста,при первой возможности заменил бы на микарту или Джи10.
Исключение-карелка, её люблю)