Помощь в определении понятия "барахло"применительно к ножам.

хо ши мин 69:
Барахло в моём понимании:
Хреновая термичка.Независимо от марки стали.
Лайнер,убегающий к соседней плашке.
Рукоять,заточенная под лапы инопланетян,но никак не под ладонь человека.
ЛЮБЫЕ люфты на складнях.
Отсутствие надёжной фиксации клина на них же.
Толстое сведение на РЕЗАКЕ.Но это не точно и не всегда
Барахло сама мысль,что ВСЕ американские и европейские ножи лучше ножей,произведённых в Китае.Скорее наоборот

Разрешите присоединиться?))
Добавлю, пожалуй самый блевотный аргумент, который как мантру, повторяют почти во всех видеообзорах, таким среднеполым голоском, который можно услышать, позвонив например сотовому оператору, когда связался со 'специалистом' - "... и конечно, не стоит добавлять, что данный нож, создан для работы в перчатке... "(с) (а чего не в хоккейной краге? Или вообще, в клешне робота-манипулятора?)
Ну и судорожное кривое копытце, на экране показывает как очень страшно держать нож в руке, при этом хватая его как молоток
Короче, ключевое - в перчатке.
Что означает, некие проблемы с рукоятью, о которых ваятель знает, но кладет болт.
Про зеркальный клин, думаю говорить в приличном обществе не стоит))
И да, склизкие рукояти - зло, уж лучше пусть впивается в руку, но не вылетает на скоростях, чем дивная сосулька, которую надо хомутать темляком.... хотя я, еще не встречал нож, который мне что-либо оцарапал, включая известный своей колючестью 810й, а вот гладкая и гадкая экстремка, РАО 360?, очень даже клок мясца выдрала, хотя внешне, все прилично выглядело.. . это уже отдельная история, но почему бы не упомянуть о её хреновой геометрии, весьма полезного, крюка навершия? Мне надо вечно в рукавицах ходить? Как Дед Мороз?

Если про нож(особенно про складень)написано,что он "для работы в перчатке"-это дно для меня.
Не барахло,а именно днищщще.
Без комментов даже
Полировку не люблю,как и вообще всё блестючее,пусть лучше питингует.

Originally posted by хо ши мин 69:

Если про нож(особенно про складень)написано,что он "для работы в перчатке"-это дно для меня

Леш, а как же твой любимый, тот, который из железной полосы сделан, пружины, клинка и якоря. вот вылетело из головы как называется.
им же руку намнешь в 5 секунд

madfishcat:

Леш, а как же твой любимый, тот, который из железной полосы сделан, пружины, клинка и якоря. вот вылетело из головы как называется.
им же руку намнешь в 5 секунд

покет бушмен

madfishcat:

Леш, а как же твой любимый, тот, который из железной полосы сделан, пружины, клинка и якоря. вот вылетело из головы как называется.
им же руку намнешь в 5 секунд

Саш,не понял,о каком говоришь
Но если нож неудобен для определённой работы,я им эту работу просто не делаю.
Подожди.. о Покет бушмене речь?Если о нём,то я им не строгаю и канаты на результат не режу)
Это просто едц.Продукты,ниточки.. ну как рычаг использовать разве что.. )
Для моей ладони вполне комфортно.

orBBer:

покет бушмен

Ага.. уже сообразил

дада, точно, покет бушман.

продукты, ниточки этим чудовищем?! да им, если к палке привязать, можно как копьем орудовать.

Еще "современная" цена. Тоже может роялить. Это я к тому, что нож условно за 7тыр - может быть очень хорошо, а вот за 60тыр, он же, уже говно. Почему, ответ понятен, при сводных характеристиках и известных стандартных расценок, характеристики 💯долларового ножа, резко понижаются, при попытке продать его за 1000 рузвельтов.

Опять же, я не про единственный экземпляр, который есть только у Тутанхамона или Майкла Джексона
Тут иной подход, ибо сам нож пох, его эксклюзивность ценится больше.

Речь о серийке, причем не снятой с производства.

Вот два ножа, качество думаю идентично, но наш, как мне кажется удачнее и дешевле в 2а раза, хоть на колде и так не высокая, что скажете? У меня есть некое предубеждение к обвитым рукояткам, если я сам этого не делал:

Очень не люблю обвитые рукояти.
Или накладки,или пусть уже скелетом нож остаётся.
Но это не есть признаки барахла.
Один из признаков-возможно..

madfishcat:

продукты, ниточки этим чудовищем?! да им, если к палке привязать, можно как копьем орудовать.

Вот именно такие и ТОЛЬКО ТАКИЕ и рассматриваю как полноценный едц.
Как писал уже выше,выходя из дома,я не знаю:колбаску буду резать и пакетик вскрывать.. или люк поднимать и мастырить копьё в случае зомбо-апокалипсиса.
Что подразумевают под едц большинство других людей-мне непонятно и вызывает недоумение

вообще колд похож на какой-то закос под паратрупера и выглядит посимпатичнее, однако, если по чесноку, и тот и тот одинаково бестолковые.

хо ши мин 69:
Очень не люблю обвитые рукояти.
Или накладки,или пусть уже скелетом нож остаётся.
Но это не есть признаки барахла.
Один из признаков-возможно..

На скелете Панча, недавно сам навил, причем от балды, веревочка по расцветке нужная попалась - стало заметно лучше. И еще, с недавнего времени, стал зажигалкой, аккуратно обжигать темляки из паракорда, по принципу жарки шашлыка, не давая загореться или сильно оплавиться, нужно все время его крутить, лучше дольше делать, но надёжнее и без брака.
Получается намного жёстче и ухватистее, так же сделал с оплеткой - получилось нечто в духе плашек из текстурированной джи10
Рекомендую попробовать. Ну и веревочка должна быть из синтетики ессно.

Потом переделаю конеш, это за пару минут, для пробы.

хо ши мин 69:
Что подразумевают под едц большинство других людей-мне непонятно и вызывает недоумение

Быстрый выхват и .... ну сами знаете меня больше интересуют самые неудобные пространства и неожиданное ранение на короткой дистанции, можно долго говорить на эту тему, но убедить меня воспользоваться пистолетом не получиться, бо я отрабатывал и то и другое ( и можно без хлеба, как говорил Вини Пух)

madfishcat:
вообще колд похож на какой-то закос под паратрупера и выглядит посимпатичнее, однако, если по чесноку, и тот и тот одинаково бестолковые.

Ну... не лучшие представители своих фамилий))
Их вообще, позиционируют как ножи на вылет - они метательные, а как просто ножи, больше похожи на заточки самопальные, в духе "попишу, в натуре буду"

Originally posted by vedleto2:

Быстрый выхват и .... ну сами знаете

одни людей, ну сам знаете, по подъездам-подвалам, другие копьями нитки режут. вот уж действительно, каждому своё едц.

vedleto2:

Получается намного жёстче и ухватистее, так же сделал с оплеткой - получилось нечто в духе плашек из текстурированной джи10
Рекомендую попробовать.

Я давно уже так делаю.Когда концы темляка обжигал,заметил эту особенность.
Пара скелетов у меня так обмотана была,конечно,намного удобнее.
Причём я ещё и жилы из паракорда вытаскивал,потом медленно коптил
При намотке с натягом нормальным рукоять вообще как гофрированный пластик получалась.
Но снял в конце концов,ухаживать за ножом тяжело.
Обмотка всю дрянь в себя пропускает,когда моешь-от влаги питинг пошёл.
А снимать-стирать-наматывать снова-ну нахер,ленивый я.

vedleto2:

Быстрый выхват и .... ну сами знаете меня больше интересуют самые неудобные пространства и неожиданное ранение на короткой дистанции, можно долго говорить на эту тему, но убедить меня воспользоваться пистолетом не получиться, бо я отрабатывал и то и другое ( и можно без хлеба, как говорил Вини Пух)

Не будем это здесь обсуждать.
Нож для обороны-низзя.Никакой.
В живых людей ножиком тыкать-не комильфо.
Поэтому рассматриваем колбаску,ниточки,упаковочки.
И люки с зомбями.. зомбами..зомбаками,билят.

хо ши мин 69:

Я давно уже так делаю.Когда концы темляка обжигал,заметил эту особенность.
Пара скелетов у меня так обмотана была,конечно,намного удобнее.
Причём я ещё и жилы из паракорда вытаскивал,потом медленно коптил
При намотке с натягом нормальным рукоять вообще как гофрированный пластик получалась.
Но снял в конце концов,ухаживать за ножом тяжело.
Обмотка всю дрянь в себя пропускает,когда моешь-от влаги питинг пошёл.
А снимать-стирать-наматывать снова-ну нахер,ленивый я.

Ага, понял. А резину пробовали?
Я про автомобильный или технический двусторонний скотч. Бывает разной ширины и толщины. Если правильно с натягом намотать, а потом обжать, да еще чутка ошкурить, а потом опять обжать, получается монолитная резиновая пленка. У меня на экстреме так, уже лет 10 точно. Про поюз не скажу, бо в сейфе, в пару к карабину лежит, но когда тестил - все нормально. Да, еще, наматывал поверх маскировочной ленты, тоже на резиновой основе, но она как тряпичная изолента, ничего великого, можно заменить.

хо ши мин 69:

Не будем это здесь обсуждать.
Нож для обороны-низзя.Никакой.
В живых людей ножиком тыкать-не комильфо.
Поэтому рассматриваем колбаску,ниточки,упаковочки.
И люки с зомбями.. зомбами..зомбаками,билят.

А разве я сказал про тыкать?
Имел ввиду, только посрезать все ниточки со злодея.
Помните, как там в детстве?
- а это что за нитки болтаются?... а-а, это руки.. .

vedleto2:
Ага, понял. А резину пробовали?
Я про автомобильный или технический двусторонний скотч. Бывает разной ширины и толщины. Если правильно с натягом намотать, а потом обжать, да еще чутка ошкурить, а потом опять обжать, получается монолитная резиновая пленка. У меня на экстреме так, уже лет 10 точно. Про поюз не скажу, бо в сейфе, в пару к карабину лежит, но когда тестил - все нормально. Да, еще, наматывал поверх маскировочной ленты, тоже на резиновой основе, но она как тряпичная изолента, ничего великого, можно заменить.

Пробовал резину,ничо так,но не очень
Пробовал термо-усадку,скользкая,да и объёма мало даёт.
Пробовал кожаный шнурок,один нож с намоткой до сих пор есть.Или два.. Но про влагу выше написал.
Пробовал на шдудок лак какой-то и эпоксу.
Но я криворукий,то ли не так смешал,то ли ещё что..
Или крошилось покрытие,или неровно ложилось,ни руку,ни глаза не радовало.
Короче,забросил пока экспериментировать.

Это понятно, хочется красивше, а получается хрень)) но пробовать все равно надо. Есть у меня мысль, и я ее думаю завтра уже поделюсь.
Вот, пока не забыл, на склизком пластике колдовском, называется шляпная резинка, круглая в сечении и тонкая, 0,25 примерно, уже лет 20ть точно, держит отлично, навивал в средний натяг:

Все время под рукой, ножны из черной пластиковой насадки для швабры, внутри запихнул сложенную стропу - держит шикарно.

Есть такая старая советская тряпичная изолента, если рукоять обмотать то скользить не будет, но всякая хрень будет налипать. 150 руб моток.

Если ей обмотать то издалека нож будет напоминать барахло, зато не скользит

Ага, но теперь она китайская и из синтетики, причем качество и свойства очень разные, но внешне одинаковая. У меня пять штук есть разных))
А так - действительно штука годная, уж для быстрой обмотки на все 100%.
Традиционно, на японских мечах - плоский шнур из ХБ.

Тоже все налипает

Блин... ужас какой, завтра протирать буду....

У меня нет понятия красоты в ножах.
Нравится,удобный,практичный-это и есть красивый

Удобно - тоже имеет большой диапазон
Попробую языком картинок, вот на мой взгляд, самая удачная рукоять, за все время, моих наблюдений, имхо ессно:

Для малоискушенных поясню:
Упор нижний, под указательный палец, упор-трамплин верхний, под большой, навершие с крюком под мизинец, само навершие закругленное со скосом, под "финочный" упор в ладонь, сами плашки имеют глубокую антискользящуюю текстуру, с широкими каналами, под пальцы - максимальная комплектация, для скоростных движений.

Да,такие рукояти мне тоже очень нравятся.
А удобно-это когда МНЕ объективно удобно,а не кому то..

А может кому-то интересно, какую рукоять, именно Вы считаете наиболее удачной?
Например, при всех достоинствах, раскритикую верхний упор, он явно под обратный хват, при этом наклон рукояти, относительно обуха, явно для вытянутого колящего:


Разве по фото не видно, что расположение кисти, при диагональном хвате, будет иметь неудобство при формировании упора на "усах гарды"? Даже сложив собственную руку, будет видно, что и как упирается. Не будет удобного расположения большого и указательного, в равной мере антропологически, под естественное положение пальцев, относительно выемок по диагонали.

Всегда интересовало, что за клоун, делает подобные совмещения, причем десятилетиями?
Есть же нормальные геометрии, причем в линейках, этих же производителей. И это мы еще не дошли до геометрии клина, под конкретную рукоять. Там ещё веселее, например как на этом фото:

Вот, что должно быть в башке у создателя?

vedleto2:
А может кому-то интересно, какую рукоять, именно Вы считаете наиболее удачной?

Рукоять якутов.
Без всякого сарказма.Лучше ручки молотка для работы никто ничего не придумал и не придумает.Дырка и темляк исключают возможность травм.
Сейчас на работе,до дома доберусь,сделаю фото ещё рукоятей,которые считаю если не идеальными,то очень близкими к ним.

Большие подпальцевые выемки ограничивают вариантность и удобство применения ножа, глок78 или пелтонен 95,КM 2000 стоят на вооружении, а кракозябры нет - ну может грин берет после курса спецназа выдают, но там и выемки не большие.

Хм. Оне у мну было ничего хорошего, это ножи под "ополченцев", сиречь "народную милицию", имхо. "Работать" можно и кухней, и стамеской - лично я, воспитан на японских рукоятях, а там, кроме обмотки и изначально ровного овального сечения, ничего лишнего. Но эти рукояти, под строгий тип клинка, а клинки эти, под исключительно японскую технику.
Я же, про то, что лепя навороты на рукоять, нужно соблюдать геометрический баланс, между ее формой и типом клинка. А это делают крайне редко. Особенно в штучных ножах, оно и понятно - выправить косяки, можно только в серийке.

vedleto2:

Я же, про то, что лепя навороты на рукоять, нужно соблюдать геометрический баланс, между ее формой и типом клинка. А это соблюдают крайне редко. Особенно в штучных ножах, оно и понятно - выправить косяки, можно только в серийке.

Так практичность в угоду дизайну это частое явление, поскольку нож (даже "боевой" большинству нужен для хранения на полке или реза колбасы), причем непрактичные вещи дизайнят даже люди вроде как которые должны разбираться в применении, видимо в угоду маркетингу.
Вот нож кистень например человек разрабатывал под свои задачи, но на вооружении и вообще,часто, его не увидишь.

Я бы у такого клин и спуски ближе к упору сделал пошире, тогда нож стал бы более универсальным.

У меня он стоит в хотелках но пока не нарыл черной версии, вернее клин такой есть, но навершие с гардой, один фиг светлые.
Шире? Может сказаться на балансе, а у боевого ножа, он должен быть в рукоять, ибо управлять им, подразумевается в экстремальной ситуации.
Рукоять, кстати, уже классическая, для российских боевых ножей, я считаю - лучшая, в мировой практике.

vedleto2:
Может сказаться на балансе, а у боевого ножа, он должен быть в рукоять, ибо управлять им, подразумевается в экстремальной ситуации.
Рукоять, кстати, уже классическая, для российских боевых ножей, я считаю - лучшая, в мировой практике.

Легко отбалансировать сменой материала навершия, нож неплох, но цена за него избыточна у Росоружия. А китайцы не делают
Полностью черная версия была, но цены за такие материалы завышены в 2-3 раза имхо.

О! Спасибо, попробую поискать.
Сейчас хотел Глок нарыть, пока рыл расхотел не, не хочу его, по фоткам все понятно, а вот из наших, надо подумать, может Каратель?
Или бюджетный Катран2, только черного опять же нет, а так все норм, острие они исправили и обух заточили, есть серт.

Ну,давайте от боевых ножей,ножей под спецтехники и для уничтожения супостатов вернёмся к ножам едц и для жизни
Которые как могут барахлом быть,так и могут не быть))

Дык мы про них и говорим уже, вот вполне законопослушный ножег, есть серт:

А вот, Катран 3:

Есть Катран от Саро, но чет он похоже холодный, серта не видел:

... не, не ХО, свободная продажа, нож туристический. Есть еще кучка катранов, от наших производителей, но они фигня, даже кизлярский, эти значительно интереснее.

Давайте, помогайте определять, какой из них барахло)) один к лету куплю.