VaLeRii_13
|

20-1-2022 14:37
VaLeRii_13
Здравствуйте, камрады. Предлагаю выкладывать здесь свои ножи: 'НОЖИ ФИРМЫ PUMA' А то в ветках: 'холодное оружие', 'нож глазами владельца' есть темы про ножи 'молодых' кампаний и 'постарше', а вот тем про самого СТАРОГО производителя я не нашел. Предлагаю восполнить этот пробел. Тем более, что этой уважаемой фирме без малого 253 года, на момент написания поста (с 1769 года), и она сумела сохранить производство на своей родине, расширив производственные мощности в Испанию(2003 год), Поднебесную и Гонконг(2008 год). В 2010 создали, пока непонятный для меня, филиал("линейка") под аббревиатурой "SGB" типа для американского рынка. Вот как позиционируется PUMA "SGB": Если вы предпочитаете немецкую сталь китайской стали, это бренд, который вы ищете. Ножи Puma SGB изготовлены из лучших материалов, включая настоящие ручки Stag, Micarta, Bone и Delrin. Все наши ножи Puma SGB используют латунные валики и штифты и предлагаются с высококачественной кожей или кожаной отделкой/нейлоновыми баллистическими тканевыми ножнами. Компания PUMAR Knife Company USA с гордостью представляет самую инновационную и важную линейку продуктов семейства PUMAR Knife за последние 50 лет. Ножи PUMAR SGB изготавливаются из стальных лезвий из Золингена, Германия, которые затем собираются в Азии. Каждое лезвие проходит испытания по Роквеллу, чтобы обеспечить твердость от 55 до 57, и имеет точку отметки Роквелла. Эти ножи обеспечивают производительность превосходной немецкой стали для столовых приборов марки 1.4116 по доступным ценам, невиданным ранее. Если вы ищете нож с легендарным немецким лезвием, не ищите дальше(выдержки с американского сайта). А сама фирма началась в небезызвестном городе - Золинген. Где то с 2014 года фирма начала изготавливать ножи с формой клинка ТАНТО. Здесь моя небольшая коллекция:
Что ещё интересно. Вот таблица по сталям используемым фирмой PUMA Сталюки здесь простые - обычная нержа. Очень простые в правке и заточке. Но при этом нисколько не безинтересные.
Да, они недолго держат остроту, но по мне, очень таки интересны, даже своей простотой. Фирма многие свои ножи, там где пишет "ручное изготовление" проверяет твердость клинка на станках твердомерах и приклеивает особую бумажку, поясняющую, что это за дырка в новом ноже. Твердость стали в 54-57 единиц по таблице Роквела, есть варианты 55-57, 57-60 в зависимости от стали Взято с их сайта:
Знаменитый знак качества PUMAR. Многие компании говорят о качестве своей стали. PUMAR доказывает это. Мы проверяем твердость каждого лезвия ножа PUMAR, сделанного в Германии. Если вы осмотрите правую сторону ножа, то увидите на лезвии небольшую точку с выемкой. (покажите фото ножа с обведенной точкой). Эта маленькая точка - 'контрольный знак' твердомера по Роквеллу. С помощью иглы с алмазным наконечником каждое лезвие проверяется на твердость. На этой игле имеется контрольный знак, который является символом PUMA и является вашей личной гарантией того, что ваш нож будет соответствовать обещанию качества PUMAR. Перед тем, как упаковать наши ножи, мы точно знаем, что они обладают нужной степенью твердости. Если он не проходит, он не отправляется.
|
|
VaLeRii_13
|
20-1-2022 14:58
VaLeRii_13
по отдельности: нож PUMA модель 970 с накладками из древесины твёрдых пород- Палисандр или Жакаранда. Очень схож по нару;ному абрису на знаменитый BUCK 110, но.. . есть нюансы. В частности меньший вес, аж на 60 граммов(в варианте накладок из АВС ещё больше разница), меньше ширина и толщина рукояти, более хищная форма клинка - с отвисающим "пузичком", больший ассортимент исполнения накладок, как минимум - четыре варианта, что я знаю. Наличие отверстия под темляк. И самое интересное, что можно узнать дату производства ножа в некоторых случаях до квартала и года производства. Чего не скажешь о других производителях. Т.е. можно попытаться найти на просторах интернета своего погодка и прикупить. Я своего пока не нашел, но сверсник у меня есть. Очень волнительно, знаете ли. вот здесь в прямом эфире можно узнать год и возможно в более ранних выпусках ножей даже квартал производства: https://www.pumaknives.de/en/faqs
Версии исполнения этого типаразмера: 270 - накладки из Кратона; 470 - наклади из зелёного пластика(Green G10); 970 - накладки из джакаранда, гренадилла, змея, кокоболо, корень, дуб 910 -накладки из рога оленя. У меня есть пока модель 970 накладки- джакаранда
и модель 270 накладки - Green G10
|
|
VaLeRii_13
|
20-1-2022 15:09
VaLeRii_13
А вот модель 2010 года. По заводским номером 410. Размеры внушительные для "толлерантиризирующей" Европы Клинок чуть меньше 10 см.
Обычные размеры таких ножей(там их называют складной карманный охотник) до 9 см, а клинок не более 82 мм.
Кроме того эти охотники многопредметники, включают в себя, разной комплектации; - ШТОПОР; - шило; - пилу по кости, она же шлицевая отвёртка; - крючок для изЪятия кишок; - вспарыватель брюшины дичи. В этом же году вышла модель 411. В ней был клинок и пила по кости.
|
|
Andrew L2
|
Семен любую тему выручит! Респект!
|
|
VaLeRii_13
|
2-2-2022 16:56
VaLeRii_13
семен
Первый нож это модели, как они говорят, 4 звезды? На накладках цифры-год изготовления? Знаю для чего такое огромное отверстие в рукояти. Для протягивания страхующего ремешка от ножен-кобуры, чтобы не потерялся в движении по пересечённой и не только пересечённой местности. Второй тоже хорош.
|
|
VaLeRii_13
|
3-2-2022 10:02
VaLeRii_13
Я угадал. 8)))
|
|
панВладислав
|
6-2-2022 11:20
панВладислав
 🤔
|
|
семен
|
Пума работы лагерного мастера?)
|
|
sarh1966
|
почему лагерный? скорей пэтэушник на практике у мастера)))
|
|
семен
|
sarh1966: почему лагерный? скорей пэтэушник на практике у мастера)))
Пан молодёжь натаскивает что -ли ?))))
|
|
sarh1966
|
нет)) этот нож я видел у него на заточке. слесарка клинка не плохая а вот рукоятка совсем дурацкая с какими то нелепыми украшательствами
|
|
Бюрер
|
Originally posted by VaLeRii_13:
Т.е. можно попытаться найти на просторах интернета своего погодка и прикупить.
Интересно было бы...   Вот походу чем резал доктор в фильме "Время", а то в соседней ветке"Ножи в фильмах" ,он не опознан.. .
|
|
VaLeRii_13
|
7-2-2022 12:42
VaLeRii_13
Интересно было бы...
Да, это реально. Займёт конечно немало времени и средств. Средств даже больше, чем времени. С кварталами года конечно трудно, а вот найти СВОЙ год, влёгкую. Конечно это могут быть разные модели, не обязательно складни. Начиная с 1965 года по настоящее время ЭТО может сделать каждый родившийся в этот период. Более старое поколение даже пенсионному фонду - не подвластны и PUMA тоже не помошник. Вот походу чем резал доктор в фильме "Время", а то в соседней ветке"Ножи в фильмах" ,он не опознан.. .
оочень даже похоже. Если бы не моя тема, то и возможно и не опознали бы... ))))
|
|
Бюрер
|
Всё же в таблице как то странно хаотично разброс идёт. Вперемешку. И я так понял, что номер на коромысле замка смотреть надо? А если там пусто тогда где? Вот например есть такой номер, это какой год? 70-й, 72-й или 77-й?
|
|
VaLeRii_13
|
7-2-2022 14:56
VaLeRii_13
Бюрер это 1996 год, первое полугодие
|
|
VaLeRii_13
|
7-2-2022 15:04
VaLeRii_13
СЮДА забиваете НОМЕР своего ножа и узнаёте дату производства: https://www.pumaknives.de/en/faqs У кого нет номера на замке или накладках, как у коллеги Семена они есть на накладках фикса, смотрите цифры на клинке.
Там же разъяснение как узнать год производства с нулевых годов нашего века
|
|
Бюрер
|
Спасибо!
|
|
VaLeRii_13
|
7-2-2022 15:32
VaLeRii_13
|
|
grishab
|
Буквально на прошлой неделе попалась 970 модель 1973года. Отличный нож,судя по потёртостям на больстерах латунь с антиоксидным покрытием.
|
|
Бюрер
|
ЗдОрово. Я теперь тоже озаботился.
|
|
VaLeRii_13
|
8-2-2022 09:55
VaLeRii_13
Буквально на прошлой неделе попалась 970 модель 1973года. Отличный нож,судя по потёртостям на больстерах латунь с антиоксидным покрытием.
Егерь просто красавчик. Такие экземпляры, в таком состоянии ещё надо поискать. А что за антиоксидное покрытие у PUMA, такой информации у меня нет. grishab
, скажи, ведь намного приятнее в руках и глазу чем его прародитель? И что самое интересное BUCK 110 найти этих 70-80х годов в таком состоянии практически невозможно.
Бюрер
Удачи в поисках!
|
|
grishab
|
А что за антиоксидное покрытие у PUMA, такой информации у меня нет
Больстеры я не полировал, они в мелких царапинах, оно и понятно, но имеют ровный золотистый цвет и только в местах где есть потёртость, (пятнышко на переднем больстере) латунь потемнела, а значит есть покрытие! скажи, ведь намного приятнее в руках и глазу чем его прародитель?И что самое интересное BUCK 110 найти этих 70-80х годов в таком состоянии практически невозможно.
Насчёт прародителя, это 110-й Бак прародитель? Есть у меня смутные сомненья - америкосы, на мой взгляд, стырили и "баклок" и много чего ещё. Я сам люблю Бак 110,112 есть и "двухдотные" с 440с,так они примерно тех годов, что и эта Пума, так Пума поизящней выглядит, хотя дело вкуса.
|
|
Капитан Смоллетт
|
8-2-2022 21:47
Капитан Смоллетт
америкосы, на мой взгляд, стырили и "баклок" и много чего ещё.
бэк-лок нельзя "стырить". Ему пара сотен лет. Что признается и американцами в т. ч. По этому и патента на него ни у кого никогда небыло.
|
|
VaLeRii_13
|
9-2-2022 15:59
VaLeRii_13
латунь потемнела, а значит есть покрытие!
Я предполагаю, что тогда использовали латунь с другим соотношением медь-олово- цинк. Поэтому такая "блескучесть", а в месте "потёртости" попала грязь и оно потемнело. у меня самого есть два "двухдотных" Бака 110 и 112 бездотный, без ногтевого зацепа(1972 года). Мне кажется тогда латунь была ближе к "золотой" её версии(я имею ввиду цвет и качество металла), чем в более молодых ножах.
|
|
VaLeRii_13
|
9-2-2022 16:07
VaLeRii_13
бэк-лок нельзя "стырить". Ему пара сотен лет. Что признается и американцами в т. ч. По этому и патента на него ни у кого никогда небыло.
Ну этому виду ножевого замка уж точно нЕ несколько сотен лет. Не больше сотни. А "стырить" можно всё. Особенно это в духе америкосов. Видимо здесь действовал другой принцип: "ворон у ворона глаз не выклюет", поэтому никто не стал патентить бэклок. BUCK просто вовремя и удачно применил этот замок, а запатентиться "побоялся", зная, что уже до них этот замок существовал. Возможно не знали, что эта их модель разойдется по миру таким тиражем.
|
|
Капитан Смоллетт
|
9-2-2022 19:50
Капитан Смоллетт
VaLeRii_13:
Ну этому виду ножевого замка уж точно нЕ несколько сотен лет. Не больше сотни. А "стырить" можно всё. Особенно это в духе америкосов. Видимо здесь действовал другой принцип: "ворон у ворона глаз не выклюет", поэтому никто не стал патентить бэклок. BUCK просто вовремя и удачно применил этот замок, а запатентиться "побоялся", зная, что уже до них этот замок существовал. Возможно не знали, что эта их модель разойдется по миру таким тиражем.
странная аргументация. Замок мог ставить кто угодно. Он был "ничейный". Бак 110 й был удачным ножом на американском рынке. Не понятно, у кого Бак должен был разрешения и на что спрашивать. И как раз про сотни лет , сами американцы и пишут- такие замки на ножи ставили в Европе . Учитывая , что боевые складные ножи -навахи известны с 16 века... то замкам на ножах уже 500 лет минимум. Да, большинство навах имеют несколько иной конструктив замка. Но весьма близкий. Учитывая сложные и затейливые кремневые замки тех времен, никто вообще не обращал внимания, какой там у ножа фиксатор стоит. Это сейчас конструкция замка, стала фирменной фишкой целой плеяды ножевых фирм.
|
|
VaLeRii_13
|
10-2-2022 11:23
VaLeRii_13
странная аргументация.
И я о том же. Конкретно модель ножа "наваха" имеет историю с 16 века. Но это не говорит о том, что замку, конкретному замку "бэклок" столько же лет и вообще любому другому ножевому замку. Заметим, что "замок", имеющий некий "зуб- упор" предотвращающий закрытие клинка на пальцы и "замок" типа слипджоинта это две разные вещи. Просто понятию "замок" в ножевой индустрии несколько веков лет. А причём здесь "кремневые замки"? Ну хорошо, господа Баки не "стырили", а удачно использовали этот тип замка. У господ американцев "стырить", убить, обмануть заложено в крови. При освоении Америки авантюристами, отщепенцами, убийцами, насильниками из западной Европы они уничтожили 99% коренного населения. Про негров я вообще молчу. Хорошо хоть негры их сейчас на кукан натягивают.
|
|
Капитан Смоллетт
|
10-2-2022 13:21
Капитан Смоллетт
VaLeRii_13: И я о том же. Конкретно модель ножа "наваха" имеет историю с 16 века. Но это не говорит о том, что замку, конкретному замку "бэклок" столько же лет и вообще любому другому ножевому замку. Заметим, что "замок", имеющий некий "зуб- упор" предотвращающий закрытие клинка на пальцы и "замок" типа слипджоинта это две разные вещи.Просто понятию "замок" в ножевой индустрии несколько веков лет. А причём здесь "кремневые замки"? Ну хорошо, господа Баки не "стырили", а удачно использовали этот тип замка. У господ американцев "стырить", убить, обмануть заложено в крови. При освоении Америки авантюристами, отщепенцами, убийцами, насильниками из западной Европы они уничтожили 99% коренного населения. Про негров я вообще молчу. Хорошо хоть негры их сейчас на кукан натягивают.
Коллега, я про то что даже на американских ножевых форумах , обсуждается , что замок типа "бек-лок" известен и применялся в Европе пару сотен лет. Т.е. претензии по всемирному приоритету присутствуют только в наших кривых переводах их пресс-релизов. Кремневые замки, всего лишь иллюстрация , что и триста лет назад , в оружейном деле применялись сложные механизмы. И механизмы замков типа "каракка" и "паланкил" т.е. с зубом на обухе, или на запорной пластине замка, применялись на боевых навахах более трехсот лет. Это никак не слип-джоинты. Ну а отношение к американцам , как к нации, это конечно личное дело каждого... но в теме про германскую фирму и наши отношения с германцами... это очень чревато холиваром не про ножи. P.S. были , или нет навахи именно с бэк-локом, информации не имею.
|
|
VaLeRii_13
|
10-2-2022 15:49
VaLeRii_13
я про то что даже на американских ножевых форумах , обсуждается , что замок типа "бек-лок" известен и применялся в Европе пару сотен лет. Т.е. претензии по всемирному приоритету присутствуют только в наших кривых переводах их пресс-релизов.
Мы тоже на ножевом форуме. Извините, Их американские форумы обсуждают то что было 200 лет назад в Европе? Да они и сейчас не знают разницу между Ираком и Ираном, где есть Ливия и Сирия, Афганистан. Соглашусь только с единственным утверждением, что всё умное, доброе, вечное пришло к ним из Старого света. Предпочитаю черпать знания от людей посвятивших свою жизнь изучению определённого вопроса и имеющего доступ ко всем аспектам этого вопроса, через их служебный доступ ко всему этому, вчастности: - Асмолов Константин; - Аствацатурян Эмма; - Воронов В.; - Джонсон Томас; - Жарков Сергей; - Здобнов Игорь; - Кирпичников Анатолий; - Кулинский Александр; - Баженов Андрей; - Бехайм Вандален; - Мурэ Жан-Ноэль; - Окшотт Эварт; - Уиланд Джеральд; - Югринов Павел. Ну ещё можно верить истории ножевых фирм, которые они ведут сами на своих сайтах. Они сами создают свою историю.
|
|
Капитан Смоллетт
|
10-2-2022 15:59
Капитан Смоллетт
Мы тоже на ножевом форуме.Извините, Их американские форумы обсуждают то что было 200 лет назад в Европе? Да они и сейчас не знают разницу между Ираком и Ираном, где есть Ливия и Сирия, Афганистан.
представляете, некоторые знают разницу! А некоторые туда даже ездят... по бизнесу и не только. У них, вообще, поехать жить в другой стране, не считается Изменой Родине! ... а сейчас, при наличии автоматического перевода и доступа к Интернету, можно самостоятельно почитать, что они на своих форумах пишут.
|
|
VaLeRii_13
|
10-2-2022 16:55
VaLeRii_13
представляете, некоторые знают разницу!
Наверняка это выходцы из СССР. У них, вообще, поехать жить в другой стране, не считается Изменой Родине!
Эту тему вообще лучше не трогать. ... а сейчас, при наличии автоматического перевода и доступа к Интернету
читал я кое что у них. Крохи инфы на весь форум. Вчастности про фирму Шрейд. На весь их форум лишь один кекс, который что-то исследовал на примере своей коллекции и запросов в фирму. прошу пардона. мне уже пару раз писали продавцы с Ебая, что не могут прочитать то что я им пишу. Хотя случайно нашёл одного нашего в GLEN HEAD, NY 11545. А другой собирается в мае 2023 на охоту в Абакан. Я же говорю или наши или исключения из правил.
|
|
VaLeRii_13
|
18-2-2022 15:16
VaLeRii_13
Вот вернул я себе назад нож который был у меня и по бестолковости был отдан в чужие руки. Обошлось мне очень дорого его вернуть, но тем не менее. Встречайте- 2 квартал 1969 год заметьте эта модель, именно модель под заводским номером 970 с 1964 по конец 1969 выпускалась по названию PLAINSMAN(МУЖЧИНА РАВНИН), а
начиная с 1970 выпускалась под именем GAME WARDEN(ЕГЕРЬ)
Вот такая история.
Чуть позже напишу об отличиях модели 270, 470, 970, 910
|
|
Бюрер
|
Originally posted by VaLeRii_13:
с 1970 выпускалась под именем GAME WARDEN(ЕГЕРЬ)
Спасибо за инфу!
|
|
Косатый
|
У меня одна "Пума" была, появилась в моей жизни вместе с пригнанным для меня моим другом из Германии "Фольксвагеном Сирокко" - тупо лежала в перчаточном ящике... Люто уточенная - нормально держала заточку... Использовал ее на пеших охотах - пока не появились более легкие ножи... Моя имха - нечего вообще смотреть на таблицы сталей клинка этой фирмы - все своё отработают - на 150 процентов.. .
|
|
VaLeRii_13
|
21-2-2022 12:04
VaLeRii_13
Моя имха - нечего вообще смотреть на таблицы сталей клинка этой фирмы - все своё отработают - на 150 процентов...
Полностью согласен. Я тоже попользовав ножи- олдскулы: BUCK SCHRADES PUMA и понял, что не в крутости сталей щасие. А табличку сталей привёл для расширения кругозора и понимания некоих ножеманов, что серьёзные фирмы производители не гонятся за установкой топовых сталей на свои изделия, ножей, которые будут работать. Есть конечно исключения в виде лимитных, читай коллекционных серий ножей. Смешно представить, что BUCK поставит на свою 110 модель клинок стоимостью 200 долларов и выпустит серию миллионным тиражём. И кто же тогда её купит эту 110 чтобы её поработать? А вот сталь ATS-34 от Hitachi Metals или её аналоги - Швеция RWL-34, США 154CM, S60V, BG-42, Япония VG-10, GIN1(G-2) всегда будут в почёте.
|
|
yu-ma-to
|
несколько странно, что человек занимающийся ножами пума не знает что такое SGB. ну ладно, я поясню. это абревиатура от англ. слов "острое немецкое лезвие". это ответвление фирмы которое ориентировано на рынок сша и выпускает часть снятых с производства моделей прошлых лет. к сожалению, хотя они и получают готовые лезвия из германии, не все модели повторяют точно. к примеру, нож проводника по тропе совсем не похож на немецкий вариант 70-х годов. старая версия на порядок лучше и изящнее. но есть и несомненные успехи. так, друг охотника вполне себе ничего. главная моя личная претензия к современному производству пумы это переход от полированных лезвий к шлифованным. и второе - раньше рог зомбара использовали, теперь же олений, и не всегда красивый. приходится оттенять его красителем. но сейчас вообще с натуральным рогом просто беда. буквально все ставят то что еще можно найти, окончательно забив на эстетику. ножи SGB собираются в юго-восточной азии (вероятно в китае) из немецких деталей. ножны кожаные шьют в мексике. мне жаль что в современном варианте ножей уже не ставят фирменные биметаллические заклепки, и фирменные заклепки на ножны. все упрощено и теперь вместо биметалла ставят просто булавки. в любом случае, у SGB наиболее симпатичные модели. испанское направление IP(международное производство) я не знаю, но судя по отметке на лезвии там не все так плохо как можно предположить, китайское направление TEC это в основном просто современные ножи, т.е. плод воспаленного мозга вроде творений покойного ныне Скрылева. Остается еще XP - это позиционируется фирмой как качественный сельскохозяйственный инструмент. Ну и конечно немецкое ручное производство. есть подозрение что там дела обстоят не очень хорошо. все время снижается номенклатура, очень много интересного уже не делают, лезвия не полируют как раньше уже лет наверное 20, и качество рога тоже стало хуже. а вот к ножнам претензий нет. цены на продукцию мягко говоря внушают. SGB и IP в целом 70-150 евро, немецкая классика от 200-250 евро, Tec - есть модели около 45 евро. старые пумы в приличном состоянии начинаются наверное от 350-400 долларов. Теперь, в связи с современными реалиями в России, все это скорее носит теоретический характер.
|
|
VaLeRii_13
|
12-3-2022 21:31
VaLeRii_13
yu-ma-to мега-ветеран
Благодарю за развёрнутый комментарий. Теперь немного прокомментирую вас. Филиал PUMA SGB точно находится В Поднебесной. Выше я выложил нож PUMA 212 410 он уже сделан в 2010 году испанским филиалом PUMA IP. Хочу отметить, что у него заявленная Сталь - 440C. И Это очень достойный экземпляр ножа. Мало того в отличие от немецкой классики - "друга охотника" у этой модели длина клинка 95 мм(так любимая русским охотником ), а не привычная для "демилитаризованной" Германии длина 76-82 мм
|
|
|