Guns.ru Talks
Холодное оружие
Нож как предмет функционального и изящного дизайна или почему снимают с производства ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Нож как предмет функционального и изящного дизайна или почему снимают с производства
Hvost
27-9-2021 19:23 Hvost персональное сообщение Hvost

quote:
Изначально написано imjohnsmith:

тогда Викторинокс просто обязан выпустить фикс со слипджойнтом.

хотел бы я на такой посмотреть. издалека... )))


quote:
Изначально написано Andrew L2:

Это получается нож со встроенным варганом...

quote:
Изначально написано imjohnsmith:

такого инструмента у виксов еще не было!

Викторинокс Оленевод!

Это будет уже не простой горфикс, а специальная версия для мегаполиса

Hvost
27-9-2021 19:31 Hvost персональное сообщение Hvost
quote:
Изначально написано Andrew L2:
Hvost, спасибо за интересную тему!
Отдельный респект за пост #65 !!!

На здоровье! Собственно, тема родилась из моих размышлений над Крысой, после того как я переточил ее и обнаружил аццкую агрессивность реза ее AUS8, превосходящую аналогично сведенную 154СМ на 520м.

После чего я попытался добавить эти мысли в крысиную тему, но та так разрослась, что ганза упорно игнорировала мои попытки, не желая ворочать тот тред. Пришлось создавать новый, ну и продумать, соответственно, для него обобщение своего анализа

maxBVmax
27-9-2021 19:39 maxBVmax персональное сообщение maxBVmax
quote:
Изначально написано vemon:
Ну тут уж давай сам шевели мозговой извилиной, или так на китайском паровозе и будешь кругами прогрессивно ездить.

П.С и завязывай мне монологи писать, я тебе много раньше и про Эмерсона, и про Триангл детально рассказывал, а вместо благодарности в ответ какую то подростковую муйню наблюдал, т ч отстаньнах.

👍
Спасибо!

Про паравоз, пару слов всего.
Мне тут уже сказали про какой-то таз китайских ножей, которые я купил
и теперь про катание на китайском паравозе, но никто не видел у меня ни одного китайца (в смысле китайского фейка). Ничего против них не имею, но и если по фактам смотреть у меня их нет. Пока нет а там посмотрим.

Andrew L2
27-9-2021 19:42 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Изначально написано Hvost:

Это будет уже не простой горфикс, а специальная версия для мегаполиса

Порезал, задумчиво потрунькал...
Чётко мегаполисная медитация.

maxBVmax
27-9-2021 19:43 maxBVmax персональное сообщение maxBVmax
quote:
Изначально написано SWP:
Фикс с вейвом, прикольно.

Может это открывашка

Alex Romanov
27-9-2021 20:01 Alex Romanov персональное сообщение Alex Romanov
quote:
Изначально написано maxBVmax:

Мне тут уже сказали про какой-то таз китайских ножей, которые я купил

Про таз китайцев я сказал, ты так часто постил фотки с ними, что у меня и сложилось мнение, что у тебя их тазик и никак не меньше, ты не в обиде на меня?)
Я не то что не люблю китайские фейки, а все китайское в принципе.) Я предвзят, знаю, однако, меняться не хочу в данном направлении.

edit log

Hvost
27-9-2021 20:05 Hvost персональное сообщение Hvost
quote:
Изначально написано Andrew L2:

Порезал, задумчиво потрунькал...
Чётко мегаполисная медитация.

заточил на плитке...

maxBVmax
27-9-2021 20:12 maxBVmax персональное сообщение maxBVmax
quote:
Изначально написано Alex Romanov:

Про таз китайцев я сказал, ты так часто постил фотки с ними, что у меня и сложилось мнение, что у тебя их тазик и никак не меньше, ты не в обиде на меня?)
Я не то что не люблю китайские фейки, а все китайское в принципе.) Я предвзят, знаю, однако, меняться не хочу в данном направлении.

Обида? Ни в коем случае! Ни на кого! Даже на самых вредных
Все мои фотки китайцев это ВиНайф две модели - их дизайны и Бена П

imjohnsmith
27-9-2021 20:15 imjohnsmith персональное сообщение imjohnsmith
quote:
Originally posted by Andrew L2:

Порезал, задумчиво потрунькал...


даже нож перехватывать не придется )))

275 x 183
Andrew L2
27-9-2021 20:31 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Изначально написано imjohnsmith:

даже нож перехватывать не придется )))

SWP
27-9-2021 20:41 SWP персональное сообщение SWP
quote:
Изначально написано maxBVmax:

Может это открывашка

Нет. Это не открывашка.
"На клинке сделан специальный крючок — вейв. Изначально его придумывали, как препятствие для вражеского клинка при ножевом бое, но оказалось, что эта система позволяет раскрыть нож, уже тогда, когда вы вытаскиваете его из кармана. Это заметно уменьшает время раскрытия. Помимо всего прочего, вейв служит упором для большого пальца. На нем вырезаны насечки, для лучшего сцепления" (с)
Это эмерсон. Все серьезно.

edit log

Ridge
27-9-2021 20:46 Ridge персональное сообщение Ridge
quote:
Изначально написано SWP:

Нет. Это не открывашка.
"На клинке сделан специальный крючок - вейв. Изначально его придумывали, как препятствие для вражеского клинка при ножевом бое, но оказалось, что эта система позволяет раскрыть нож, уже тогда, когда вы вытаскиваете его из кармана. Это заметно уменьшает время раскрытия. Помимо всего прочего, вейв служит упором для большого пальца. На нем вырезаны насечки, для лучшего сцепления" (с)


Кстати когда мне первый раз на ганзе попалась картинка ножа с вейвом, то первой мыслью было - оба-на, на кой куй открывашку то прикуячили ироды.
А что, пиво должна открывать, интересно, ни кто не пробовал её в этом плане применить.
SWP
27-9-2021 21:02 SWP персональное сообщение SWP
Когда пил пиво удобнее всего было открывать зажигалкой (не зиппо)
orBBer
27-9-2021 22:30 orBBer персональное сообщение orBBer
quote:
Изначально написано Andrew L2:

Это получается нож со встроенным варганом...

так вот откуда у джокера такие шрамы!

Hvost
28-9-2021 00:34 Hvost персональное сообщение Hvost
quote:
Изначально написано orBBer:

так вот откуда у джокера такие шрамы!

А че ты такой несерьезный?

Andrew L2
28-9-2021 06:34 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
maxBVmax
28-9-2021 08:52 maxBVmax персональное сообщение maxBVmax
Если серьезно идея с варганом отличная, я бы точно купил. Всегда хотел варган и все никак, а тут полезное с приятным и все в одном "устройстве"
Уверен, что такие викториноксы разлетались бы как горячие пирожки.
YuraS
28-9-2021 09:08 YuraS персональное сообщение YuraS
quote:
Изначально написано vemon:

Наблюдается
деформация ножеличности вызванная многолетним убеждением себя в необходимости пользования ножей сделанных из говна и палок в угоду бережливости в силу природной жадности.
Диагноз прогрессирует, появились видения аццких китайских локомотивов, уносящихся в ножебудущее.

Пациент страдает, а всему виной вижу ослабление режима в ключевых разделах форума и как следствие допуск некоторых кетайских ножей к обсуждению вне их (ножей) уютной резервации.

Дурачок, я не хочу переплачивать за убогий дизайн с клеймом "божественного Эрни", хоть какой. И китайские ножи тут вообще ни при чем - я и китайский клон не куплю, потому что мне не нравится. Лучше еще один клин из М398 или S125V, который покроет эту пошлятину как бык овцу.
И нечего страдать об отсутствии гулаг-режима на форуме.

edit log

Пехота
28-9-2021 09:19 Пехота персональное сообщение Пехота
Представил лет через десять культовый нож "такойто" от типа векнифе, чуть со стула не упал ))

edit log

maxBVmax
28-9-2021 09:56 maxBVmax персональное сообщение maxBVmax
С текущими тенденциями культовые ножи уже в прошлом.
Например за последние несколько лет хоть один культовый нож появился?

Тенденции такие, что ножи переходят в разряд ширпотреба - будут просто ножи в разных ценовых сегментах.

Те ножи, которые получили такой статус как культовый - будут (а может и какие-то нет) производиться с улучшенными материалами, более технологичным производством.

Может быть я не прав 👆

edit log

Пехота
28-9-2021 10:59 Пехота персональное сообщение Пехота
На нынешний момент китайские "ножеподобные гаджеты" устаревают так же как и их собратья, современные электронные гаджеты.

edit log

Ridge
28-9-2021 11:10 Ridge персональное сообщение Ridge
quote:
Изначально написано maxBVmax:
С текущими тенденциями культовые ножи уже в прошлом.
Например за последние несколько лет хоть один культовый нож появился?

Тенденции такие, что ножи переходят в разряд ширпотреба - будут просто ножи в разных ценовых сегментах.

Те ножи, которые получили такой статус как культовый - будут (а может и какие-то нет) производиться с улучшенными материалами, более технологичным производством.

Может быть я не прав 👆


Ну да, а лет так через ...надцать, с тоскливой ностальгией будут вспоминать "ламповую" сталь 420А.
Дескать вот была сталь, всем сталям сталь, на коленке правилась в прямом смысле слова.
Пехота
28-9-2021 11:27 Пехота персональное сообщение Пехота
Более того, выпуская известные дизайны, они их как-то портят на свой манер, как они это умудряются делать, ума не приложу )))

edit log

vemon
28-9-2021 11:42 vemon персональное сообщение vemon
quote:
Изначально написано YuraS:

Дурачок, я не хочу переплачивать за убогий дизайн с клеймом "божественного Эрни", хоть какой. И китайские ножи тут вообще ни при чем - я и китайский клон не куплю, потому что мне не нравится. Лучше еще один клин из М398 или S125V, который покроет эту пошлятину как бык овцу.
И нечего страдать об отсутствии гулаг-режима на форуме.

Дурачок тут рядом мельтишит это не ко мне ))
А в целом мне вообще насрать что ты там купишь и что тебе нравится в твоей географии, лишь бы ты меня не цеплял в темах. Был же договор о незамечании друг друга, куле тебе неймется?

YuraS
28-9-2021 11:42 YuraS персональное сообщение YuraS
quote:
Изначально написано Пехота:
На нынешний момент китайские "ножеподобные гаджеты" устаревают так же как и их собратья, современные электронные гаджеты.

Что есть, то есть.

quote:
Изначально написано Пехота:
Более того, выпуская известные дизайны, они их как то портят на свой манер, как они это умудряются делать, ума не приложу )))

Когда китайцы узнали, что на подшипниках нож собрать легче, чем на шайбах, а аксис не требует столь же скрупулезной подгонки, как лайнер, не говоря уже о триадлоке, тогда это все и случилось. Но некоторые все же могут сделать и хорошо. Зачастую даже лучше оригинала, что отмечено неоднократно.

edit log

Пехота
28-9-2021 11:45 Пехота персональное сообщение Пехота
quote:
Зачастую даже лучше оригинала

Аккуратнее, но не лучше )). Качество слесарки в ноже отнюдь не самое главное имхо, как показывает время.

edit log

Hvost
28-9-2021 11:47 Hvost персональное сообщение Hvost
Дизайном, конечно, удивить все сложнее, при таких попытках теряется простота, а значит и привычность в эксплуатации. Основные концепции были нащупаны еще десятилетие назад, когда высокоточная поточная обработка стала доступной, так что от совсем простых форм перешли к фигурным, от простого дропа ушли к Скирмишу с его рекурвой и фигурной рукоятью, повторяющей ее формы.

Но осталось еще заметное окно адаптации удачных существующих дизайнов к другой нише. Например, плоские облегченные 110-е от 560-го и до современных вариаций. Или наоборот, сделать объемную рукоять к ранее костюмному плоскому ножу. Так сказать из охотничьих и аутдорных в городские и обратно.

Можно поиграть с материалами, которые позволят увеличить функционал. Например из ножа с накладками сделать "нудиста", что позволит повысить его температурную стойкость, позволить его кипятить с целью дезинфекции, а не ограничиваться надеждой что удалось вымыть всех возбудителей инфекции из конструкции.

Я, например, с интересом бы рассмотрел вариант Alox на 111мм виксах, особенно для однорукого открывания. Пластиковые накладки раздражают, а по функционалу я считаю эти изделия оптимальными - начиная с того, что наличие пилы по дереву оправдывает меньшую толщину клинка, что делает его рез по продуктам гораздо лучше, и то что у них грамотное расположение серрейтора - именно ориентированное на то, что строгать вы будете плейновой зоной у клинка, а помидоры и булку нарезать на доске - именно частью у острия, серрейторной.


aloxide
28-9-2021 11:55 aloxide персональное сообщение aloxide
Интересно, кто-нибудь действительно кипятил Себу или Скир?
YuraS
28-9-2021 11:59 YuraS персональное сообщение YuraS
quote:
Изначально написано Пехота:

Аккуратнее, но не лучше ))

Тут спорить не о чем. Важно то, что за них многие голосуют рублем, чем дальше, тем больше. И в основном не от хорошей жизни.
А вообще тенденция "фальшивых елочных игрушек" просматривается: дизайнерских гаджетов появляется существенно больше, чем ножей для работы ими. Поэтому посмотришь и понимаешь - то, что уже есть, по-любому лучше.
Я за последний год приобрел для себя лично 1 (один) китайский нож, по оригинальному дизайну (Terra от RealSteel), еще штуки три разных на подарки брал, они не в счет. И я им доволен. Он, конечно, не так стоек, как привычные порошковые, но механика на уровне, собран на шайбах, сталь не самая плохая (Сандвик 14С28N), сведение достаточно тонкое, в 0,3 мм (а он у меня городской EDC), так что большинству требований отвечает. При этом по времени он работает пополам с кастомизированной чимилей с клинком из М390, которая сделана несколько лет назад.
Пехота
28-9-2021 12:05 Пехота персональное сообщение Пехота
quote:
Изначально написано aloxide:
Интересно, кто-нибудь действительно кипятил Себу или Скир?

Я )), обоих ))

aloxide
28-9-2021 12:10 aloxide персональное сообщение aloxide
quote:
Originally posted by YuraS:

Но некоторые все же могут сделать и хорошо. Зачастую даже лучше оригинала, что отмечено неоднократно.

Вот тоже этот момент зацепил своим противоречием:

Некоторые - это далеко не все, то есть меньшая часть.

Могут сделать и хорошо - то есть чаще всего делают плохо.

Зачастую - это в подавляющем большинстве случаев, притом Неоднократно.


Таким образом, правильнее будет считать, что:

Чаще всего делают плохо, что было замечено неоднократно.

Но иногда, притом за очень большие деньги, могут сделать и хорошо. И далеко не все, а некоторые.

aloxide
28-9-2021 12:19 aloxide персональное сообщение aloxide
quote:
Изначально написано Пехота:

Я )), обоих ))


Ага, вспомнил тему камрада Va-78, кажется, про паразитов в дичи

SWP
28-9-2021 12:46 SWP персональное сообщение SWP
quote:
Изначально написано Пехота:
На нынешний момент китайские "ножеподобные гаджеты" устаревают так же как и их собратья, современные электронные гаджеты.

Ножи именитых западных брендов устаревают точно также, у тех же бенчей и спайдеров на 5 удачных моделей приходятся сотни шлаковых, смотришь на них и реально ассоциации с устаревшими телефонами на симбиане или двд плеерами приходит, к примеру на найф.ру 34 страницы по 48 шт. складней на каждой, из них примерно 70% старых ножей и из них только 5% норм, а остальное лютая устаревшая морально дичь

Hvost
28-9-2021 13:09 Hvost персональное сообщение Hvost
quote:
Изначально написано aloxide:


Ага, вспомнил тему камрада Va-78, кажется, про паразитов в дичи

Кто разделывает дичь, тот кипятит. Понятно, что после мытых овощей смысла кипятить нет

Собственно, обычно для разделки дичи существует отдельный нож, которым ни в коем случае нельзя пользоваться для термонеобрабатываемой пищи. Что не снижает риска при случайном порезе им. Так что надежнее кипятить сразу после использования.

Hvost
28-9-2021 13:17 Hvost персональное сообщение Hvost
quote:
Изначально написано SWP:

Ножи именитых западных брендов устаревают точно также, у тех же бенчей и спайдеров на 5 удачных моделей приходятся сотни шлаковых, смотришь на них и реально ассоциации с устаревшими телефонами на симбиане или двд плеерами приходит, к примеру на найф.ру 34 страницы по 48 шт. складней на каждой, из них примерно 70% старых ножей и из них только 5% норм, а остальное лютая устаревшая морально дичь

Телефоны все устаревают, независимо от удачности. К ножам, слава Всевышнему, сие не относится. Те, которые "устаревают" - те изначально были не айс, зацепили какую-то группу покупателей с помощью маркетинговых ухищрений, но в целом, скорее всего, неудобны по комплексу свойств.

Я помню что при старте продаж Скирмиш и Рукус шли вровень. А потом были фанаты и у тех и других. Но пользователи Рукуса часто от него избавлялись, а Скирмиша - почему-то покупали второй, хотя оба коллекционно одинаково редки

Скирмиш тупо удобнее в ношении, чем Рукус. Им можно пользоваться в ежедневной жизни, несмотря на неполиткорректные и избыточные размеры. Он нашел более естественную нишу. Плюс вторую нишу в разделке дичи.

edit log

MixRW
28-9-2021 13:22 MixRW персональное сообщение MixRW
quote:
Originally posted by Hvost:

Скирмиш тупо удобнее в ношении, чем Рукус.


Там ещё разница в замках сыграла...ИМХО.
aloxide
28-9-2021 13:23 aloxide персональное сообщение aloxide
quote:
Originally posted by Hvost:

Кто разделывает дичь, тот кипятит.

Во веселуха:

"Анализ добытой туши животного проводится через микроскоп (трихинеллоскоп), путём 24-кратного нарезания продольно волокнам полосок ткани из разных участков (язык, гортань, брюшные мышцы) размером 5×5×2 мм, точность такого 'полевого' метода 70-80 %, операции выполняются в разовых перчатках, нарезание производится разовым лезвием (канцелярский нож)"

Да, так Себенз не напасешься

Hvost
28-9-2021 13:27 Hvost персональное сообщение Hvost
quote:
Изначально написано MixRW:

Там ещё разница в замках сыграла...ИМХО.

Что входит в понятие удобства использования. Простота конструкции, минимализм.

Hvost
28-9-2021 13:29 Hvost персональное сообщение Hvost
quote:
Изначально написано aloxide:

Во веселуха:

"Анализ добытой туши животного проводится через микроскоп (трихинеллоскоп), путём 24-кратного нарезания продольно волокнам полосок ткани из разных участков (язык, гортань, брюшные мышцы) размером 5×5×2 мм, точность такого 'полевого' метода 70-80 %, операции выполняются в разовых перчатках, нарезание производится разовым лезвием (канцелярский нож)"

Да, так Себенз не напасешься

В смысле не напасешься? Они что, растворяются в кипятке?

BVL71
28-9-2021 13:30 BVL71 персональное сообщение BVL71
quote:
Изначально написано Пехота:

Аккуратнее, но не лучше )). Качество слесарки в ноже отнюдь не самое главное имхо, как показывает время.

Абсолютно в точечку!🙂
Даже если китаец внешне идеален..(такое бывает при цене ;80-90$), то ее ресурс и ремонтопригодность все равно на уровне китайского шлака).
Я уже не говорю о его ценности) после покупки, если не зашёл),выбросить-жалко-подарить-стыдно😉🤣..

edit log


Guns.ru Talks
Холодное оружие
Нож как предмет функционального и изящного дизайна или почему снимают с производства ( 5 )