Guns.ru Talks
Холодное оружие
Сон и переосмысление складней после самообороны ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сон и переосмысление складней после самообороны
dm-177
10-7-2021 13:36 dm-177 персональное сообщение dm-177
первое сообщение в теме:
Это сон моего знакомого. Никакой бравады или выпендрёжа, скорее растерянный и нервный плачь от полного аухя произошедшего . Также сон только о типе ножей для самообороны, а не о ножах викторинокского досуга :
Вокзал. Знакомый с тещей, уткнулись в детские фотки на смартфоне. Тут неожиданно двое, стоявших метрах в трёх все в партаках, оба выше на голову (190 см), уже агрессивные (видимо только что с удачного/неудачного гопстопа, их настроение заметили не сразу к сожалению), не стесняются присутствия дамы орут матом и сыплют угрозами во тьму. Один приближаясь уже с матом, угрозами, пытается сразу лезть в бой, скидывает футболку, пытается пнуть, машет руками типа боксёр…Знакомый лишь повторяет «остановитесь, пожалуйста не надо…» без страха, без мата, старается быстро принять решение и погасить адреналин который душит аж до полуобморочного состояния.
Для раздумья времени нет, тёща орет благим матом, друг на неё кричит чтоб убегала, она шаг назад и стоит. Оба стали отходить через тоннель ибо один просто кидается (второй пассивный, но за спину всё лезет) и вот уже от первого прилетает «двоечка» хорошо успел присесть и лишь вторым ударом черканул по темечку… Кароче пипец…
Знакомый достал отвертку, входит в клинч ныряет под левую руку, чуть ли не за талию обняв суппорта получает сверху тонны ударов, а сам тык-тык в рёбра и под них, и ноль КПД - жало на 1.5-2 см под кожу и всё. Реакции ноль. Тогда умудряется коряво снизу но мгновенно в лицо: четыре-пять ударов, два удара и отвёртка наполовину 15см ушла внутрь головы. Реакция секунд через пять. Крови лужи, руки и одежда у обоих аж чёрные. Огрызаясь ушел во тьму затыкая лицо футболкой, второй ушел в другую сторону. Прибежал дежурный, говорит видел их они тут и до вас нападали на пассажиров, там вон кровищей все залито (хе-хе…знал бы дежурный чьей в это раз!) знакомый говорит побудьте с ним до приезда полиции, а то боимся их двое, могут вернуться. Дежурный успокаивает, говорит по камере видел что они ушли (что он там ещё видел/не видел!?) Ну ок, ушел и Слава Богу, не стали вызывать полицию и дождавшись электричку и сами укатили во тьму.
Произошедшее страшнейший сон, лучше бы не снился, но увы, теперь это реально псих. травма.
Вывод: никаких веретенообразных и/или лаковых, скользких рукояток типа финок без гард, никаких острых форм и частей. Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём. Выступающие части ножа типа рудиментарные гарды и плавники флипперов, обратные клипсы итд легко травмируют пальцы, в РАНы неизбежно попадёт чужая кровь - сдавать анализы (это ещё тот страх и факт последствий) Поэтому трижды подумать о самообороне: связка острых ключей, мультиков с колючими поверхностями, хлипкие чудо ручки - все что раздерет вам руку, когда можно заранее выбрать. Длина лезвия не более 10см, когда знакомый был под мышкой отводить руку с отверткой для «разгона» для следующего удара было неудобно трудно жутко, сила тратилась, скорости, времени и пространства не было. Форма клинка - боуи или капля, никаких футуристов, космо, танто, сабель, туканов итд. Никаких скелетонов, даже фреймлоки теперь под вопросом - не ухватистые. Никаких джентельменскх элегантных и тонких (хлипких) ножей. Все это сведет КПД в лучшем случае к половине от возможностей ножа, а то и к нулю или отрицательному результату.
P. S. 1 не дай то Бог, но сейчас бы с этим вопиюще отвратительным опытом предпочёл лишь один нож counter point 1 или SR1 (под вопросом толщина клинка)
P. S. 2 печально, но разнообразие найфомании с ее хотелками резко сузилось до конкретных ТЗ к ножу. Восхищения от ранее «любимых» моделей бесследно прошло в миг.
P. S. 3 кто в армии служил, тот в цирке не смеётся: читаю теперь посты и темы размышлений о ножевой самообороны по-диагонали из-за дичайших несоответствий рассуждений с их упущениями и практики.

click for enlarge 343 X 343   3.2 Kb
click for enlarge 343 X 343   4.8 Kb

edit log

дезерт игл
10-7-2021 21:33 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
носил топор в портфеле. Но тр был определенный период. На постоянку...да ну...

Запросто.
Но вообще на постоянку кроме ГБ и ножа/Ориона ничего не прижилось.
Капитан Смоллетт
Ну и отвертка не будучи ножом и оружием оказала ошеломительный эффект- поциент получив несколько уколов в магкие ткани лица залился кровью и сбежа вместе с нетронутым другом...
..а вам нужен был труп?
vedleto2
10-7-2021 21:36 vedleto2 персональное сообщение vedleto2
quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

это обычно те самые эксперты, заключения которых читал один из участников и давал подписки о неразглашении.
Не глупые люди поди.


Подписки о выводах экспертизы нет.
Есть о неразглашение дела. Это примерно как, сначала топить про опасность маленького ножа, а потом при попутном ветре, быстро занять другую позицию....хотя работа капитана и заключается в умении ловить попутные ветра и моневрировать

...в некоторых странах и морей уже не осталось, как в Узбекистане например... Высохло...бедные капитаны, что им теперь делать? От морей совсем далеко становиться. Возможно в этом причина не знания правил подписки? Некогда им..в Узбекистане, все выходы к морю ищут

edit log

WLDR
10-7-2021 21:48 WLDR персональное сообщение WLDR
НР, Вишня, Глок, Ка Бар...все они много меньше 30 +
quote:
[B][/B]

Ну так это и не кинжалы, их главный противник банка тушенки.
А габариты кинжала и копья эры бездымного пороха примерно те же и остались. Сами смотрите -штыки WWI/WWII

Каждый солдат ими был вооружен, между прочим.

edit log

vedleto2
10-7-2021 21:54 vedleto2 персональное сообщение vedleto2
Господа...кинжалом средневековья, часто называют короткий меч. Длина меча в городе была регламентирована. Или еще взять охотничий, были и такие.
15см более чем, остальное - лишнее железо. При этом существует целая куча армейских кинжалов в 10см клинка. Гербер Де Факто например.

edit log

WLDR
10-7-2021 22:02 WLDR персональное сообщение WLDR
отвертка не будучи ножом и оружием оказала ошеломительный эффект- поциент получив несколько уколов в магкие ткани лица залился кровью и сбежа вместе с
quote:
[B][/B]

Хорошо, что хорошо кончается. Хорошо, что противник был не тренированный боец, а пьяное мурло, хорошо, что у него не было хотябы ножа, или кастета, хорошо, что он напал один.
А если бы все наоборот?
Если бы все конфликты разрешались так просто,никаких кинжалов копий , ракет и бомб никогда и не появилсь бы.

дезерт игл
10-7-2021 22:14 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
отвертка не будучи ножом и оружием оказала ошеломительный эффект- поциент получив несколько уколов в магкие ткани лица залился кровью и сбежа вместе с нетронутым другом...
..а вам нужен был труп?

Эффект скорее болевой-пугательный, а не выводящий из строя
dm-177
10-7-2021 22:19 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Всё равно не понял , как отвертка (т.е. 100% фикс) с шириной жала пооядка 4- 5мм. коррелирует со складнями , ширина клика которых 3,5-3 см. а то и шире?
На счет травмобезопасной рукояти вы безусловно правы.
По этому, глубокие подпальцевые выемки, это действительно очень хорошо.
Просто, почему именно Контр поинт? Что Рекон бы не справился?

На счет останавливающего эффекта- то фул серрейторы типа Эндуры , Полиса или Мили самое оно. Снроейтор очень болезненные плрезы оставляет.
А отвертка не всегда. Мне однажды в руку прилетел лопнувший отрезной диск от "болгарки". Руку развалило , кровь полотенцем останаливали, зашивали потом. Так зашивали без анастезии, даже локальной. От удара онемение руки, боли вообще нет. Даже удивительно.

В Counter Point 1-2 имеются стальные лайнеры. Удары отверткой были под разными углами чуть ли не «ковыряющие», пластиковые плашки Рекона на поперечную нагрузку не проверял, но понимаю что стальные лайнеры лучше теперь это ТЗ.

dm-177
10-7-2021 22:22 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано дезерт игл:

На второй раз проходит...

Первые месяцы после ЧП ожидал что за приятелем могут прийти…
Не знаю что вы имеете в виду про «второй раз проходит»? Вашим друзьям тоже сны снились? Почему за ними не приходили?

dm-177
10-7-2021 22:25 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано golddragon:

Это где же такие страшные сны сняться? Чтобы прямо на вокзале, где вообще то СП обычно есть, присниться...

Записывайте адреса и время… От этого сна шок полный, жизнь изменил всем участникам. Кстати тёща даже после этого случая против приобретения мной огнестрела.

dm-177
10-7-2021 22:28 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано WLDR:
Это не кинжалы нелегальные, а само гражданское Право нелегально.


Маленький клинок конечно удобен, но у него один очень большой недостаток - поражающая способность, пропорциональная размеру. 10-12 см это размер дамских стилетиков, или джентельменских жилетников викторианской эпохи.
Антропометричный размер, которым человек закалывается, около 30см. Во времена когда на кинжалах реально дрались, средний размер был примерно таким.

С длинными клинками видимо нужно брать уроки ножевого боя Сон конечно неподготовленного найфомана.

vedleto2
10-7-2021 22:28 vedleto2 персональное сообщение vedleto2
Тут почему-то никто не скажет про правовую сторону. Второй сон можно было бы досматривать в КПЗ.
Нападающий фигурант - один, махи кулаками - не есть угроза жизни и имуществу. Причинение травм (?тяжести) предметом носимым (с умыслом?) и использованым в качестве оружия - есть еще один минус. Надо срочно просить Оле Лукое, раскрыть правильный зонтик, над сновидящим, дабы он заранее подготовил свою позицию защиты. Наряд ведь мог приехать и взять по описи видеоматериалы. Имхо - задержали бы обоих. Одного в больницу, другого...подождать до утреннего приезда следователя...а там как фишка ляжет. А как она обычно ложиться? Все же, пыряние не вооружённого я не одобряю, хотя мои симпати на стороне ТС, тьфу ты, на стороне сновидящего))
golddragon
10-7-2021 22:33 golddragon персональное сообщение golddragon
quote:
Originally posted by dm-177:

Записывайте адреса и время…


Что за грубые намёки неподобающие мега-ветерану...

quote:
Originally posted by dm-177:

От этого сна шок полный, жизнь изменил всем участникам.


У меня 2 кореша без всяких шоков обошлись было дело в конце 80х - поехали с девушками в консерваторию слушать Баха, на платформе Долгопрудная среди бела дня в воскресенье доипались до них трое, ну кореша то только из ДШБ вернулись, один из Афгана другой из Бреста, ну и оторвались они на этих троих знатно. А потом поехали слушать Баха. И все это без всяких отверток и прочей шняги, а это Долгопрудный замечу.

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано vedleto2:


Подписки о выводах экспертизы нет.
Есть о неразглашение дела. Это примерно как, сначала топить про опасность маленького ножа, а потом при попутном ветре, быстро занять другую позицию....хотя работа капитана и заключается в умении ловить попутные ветра и моневрировать

...в некоторых странах и морей уже не осталось, как в Узбекистане например... Высохло...бедные капитаны, что им теперь делать? От морей совсем далеко становиться. Возможно в этом причина не знания правил подписки? Некогда им..в Узбекистане, все выходы к морю ищут


не заню что там в Узбекистане, а Черное море пока на месте.
Речь не об этом.
Ваши подписки и обстоятельства дел , это просто иллюстрация наличия внутри жтих дел всяческих экспертиз, и эксперты как нн странно не глупее или менее сведущи чем участники интернет-форумов.
WLDR
10-7-2021 22:37 WLDR персональное сообщение WLDR
А с любыми клинками нужно брать уроки. И без клинков тоже.
Без уроков аз есмь червь, а не человек, поношение человецев, и уничижение людей.
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано WLDR:
НР, Вишня, Глок, Ка Бар...все они много меньше 30 +

Ну так это и не кинжалы, их главный противник банка тушенки.
А габариты кинжала и копья эры бездымного пороха примерно те же и остались. Сами смотрите -штыки WWI/WWII

Каждый солдат ими был вооружен, между прочим.

угу, штыки второй мировой, это атавизм первой мировой.
Когда еще предполагалось фланкирование штык-на -штык. И у кого штык был длиннее , у того было больше шансов. Когда со штыком пошли на пулеметы, длина штыка потеряла всякий смысл.
И ножи созданные во вторую мировую создвались именно для убийства врагов, а не открывания тушенки.
НР , кинжал Файберна Сайкса, Граббендольх.. это все оружие в первую очередь, а не хозбыт.

edit log

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано dm-177:

В Counter Point 1-2 имеются стальные лайнеры. Удары отверткой были под разными углами чуть ли не «ковыряющие», пластиковые плашки Рекона на поперечную нагрузку не проверял, но понимаю что стальные лайнеры лучше теперь это ТЗ.


ва заметили, что стальные лайнеоы КС ставит на дешевые модели, а G10 на дорогие. Вы думаете они свои ножи не тестировали ? И более дорогие модели делают более хлипкими чем дешевые?
дезерт игл
10-7-2021 22:43 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
знаю что вы имеете в виду про «второй раз проходит»? Вашим друзьям тоже сны снились? Почему за ними не приходили?

Мне.
Приходили.
Первый раз списали по малолетству и состоянию НО.
Второй раз наряд ППС нас разогнал
dm-177
10-7-2021 22:44 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано uinki:
Непоеятно отчего во сне самооборонщик не владел десятком смертельных ударов борьбы боритцу. Чего сразу за отвертку хвататься?

Двое, выше на голову оба, агрессивные резкие, у них руки толщиной как ноги знакомого были. Давид против Голиафов Ваще без вариантов, забили бы до бессознательного состояния даже если бы несколько секунд смог повозиться с ними. Ну можно было бы одного в партер свалить пройдя в ноги и «вязать» но второй пнул бы в голову и вуаля. Несколько лет бокса вообще были засунуты подальше, пригодилось лишь уклон на автомате сделать от «двоечки»

дезерт игл
10-7-2021 22:46 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Долгопрудный

Я как то с Московского моря возвращался, на электричке.
Пытались гопануть тряся Наганоидом(сигнальным по моему судя по пустому барабану) .
Спокойно продемонстрировал СПШ, и сказал что у меня ствол больше, свалили.
Это было часов в 5 вечера, уже 11 лет назад.

edit log

WLDR
10-7-2021 22:48 WLDR персональное сообщение WLDR
Файберна Сайкса, Граббендольх.. это все оружие в первую очередь, а не хозбыт.
quote:
[B][/B]

Это типичное гражданское оружие самообороны той эпохи, надевшее погоны.

dm-177
10-7-2021 22:49 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано golddragon:

У меня 2 кореша без всяких шоков обошлись было дело в конце 80х - поехали с девушками в консерваторию слушать Баха, на платформе Долгопрудная среди бела дня в воскресенье доипались до них трое, ну кореша то только из ДШБ вернулись, один из Афгана другой из Бреста, ну и оторвались они на этих троих знатно. А потом поехали слушать Баха. И все это без всяких отверток и прочей шняги, а это Долгопрудный замечу.


Извиняюсь, но подробностей не будет. До сих пор какой-то ссыкатно.
дезерт игл
10-7-2021 22:52 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Мне.
Приходили.
Первый раз списали по малолетству и состоянию НО.
Второй раз наряд ППС нас разогнал

Кстати, первый раз была китайская бабочка.

dm-177
10-7-2021 22:53 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

ва заметили, что стальные лайнеоы КС ставит на дешевые модели, а G10 на дорогие. Вы думаете они свои ножи не тестировали ? И более дорогие модели делают более хлипкими чем дешевые?

В том и дело, что дешевые тестируют и тесты меня устраивают. Рекон с G10 тестов не видел. По форме да, Рекон со стальными лайнерами взял бы, он подходит под ТЗ.

дезерт игл
10-7-2021 22:55 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Рекон

Кобун посмотрите
dm-177
10-7-2021 23:03 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Мне.
Приходили.
Первый раз списали по малолетству и состоянию НО.
Второй раз наряд ППС нас разогнал

В обоих случаях вы их искололи?

дезерт игл
10-7-2021 23:06 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
обоих случаях вы их искололи?

В первом да, в ягодицу(мне хоть и было 13,но я мечтал пойти по стопам деда в ВС, и активно развивался физически).
Это хватило для прокола ягодицы.
Второй раз, а квартиру приехал ППС и нас всех разогнал(ножи были у всех)
dm-177
10-7-2021 23:13 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано дезерт игл:

До сердца достаёт, типа.
Другое дело, что при реальной драке попробуй его достань, что в принципе ТС и подтвердил

Именно. Теперь много сомнений даже к танто или во сне тупо в рёбра упирался, то ли отвертка реально совсем не подходит (все что слышал о ней ранее оказалось мифами и фольклором) не знаю. Осталось после сна ощущение что и не всякий нож способен на хороший укол. По крайней мере под сомнение сразу встал SR1 и все иже с ним ломики - толстые и широкие, а если без гарды то вообще атас. Есть extreme ratio Nemesis но вон он чертовски дорогой.

dm-177
10-7-2021 23:15 dm-177 персональное сообщение dm-177
Еще после сна померещилось что темляк «петля» хорош бы был для удержания и обратный хват снизу по диагонали колоть приснилось бы лучше. Но на петлю реально времени нет накидывать на запястье
дезерт игл
10-7-2021 23:26 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
то ли отвертка реально совсем не подходит (все что слышал о ней ранее оказалось мифами и фольклором

Конечно миф, оригинальная отвертка довольно тупая, её затачивать надо.
quote:
темляк «петля» хорош бы был для удержания и обратный хват снизу по диагонали колоть приснилось бы лучше. Но на петлю реально времени нет накидывать на запястье

Петля нужна действительно.
дезерт игл
10-7-2021 23:27 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
после сна ощущение что и не всякий нож способен на хороший укол

Это ещё от оператора зависит.
Я так понимаю он не особо сильный?
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Кобун посмотрите

Мы же про складные ножи речем? Контр поинт же складень, и Рекон 1 а не фикс Рекон танто
дезерт игл
10-7-2021 23:36 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:

Мы же про складные ножи

Складни почти все для СО не годятся.
Проверено каждый день на макиваре в течении двух лет(да тренируюсь с ножом и не только)

edit log

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано WLDR:
Файберна Сайкса, Граббендольх.. это все оружие в первую очередь, а не хозбыт.

Это типичное гражданское оружие самообороны той эпохи, надевшее погоны.


Файберн Сайкс специально разрабатывался дляСАС. это не какой не эрзац.
ка Бар , НР и т. д специально сделаны для солдат вооруженных автоматическим оружием.
дезерт игл
10-7-2021 23:39 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
НР и т. д специально сделаны для солдат вооруженных автоматическим оружием.

Которые чаще всего и используют автоматическое оружие, а ножами воюют с тушенкой
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Складни почти все для СО не годятся

ТС считает обратное.
для меня то же загадка почему складные не годятся , а фиксы годятся?
дезерт игл
10-7-2021 23:43 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
меня то же загадка почему складные не годятся , а фиксы годятся?

1) Прочность
2) упоры, они у складней обычно не очень, много травмоопасных.
А вообще возьмите как я макивару да бейте со всей силы имеющимися ножами, тогда вопросы отпадут.

edit log

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Которые чаще всего и используют автоматическое оружие, а ножами воюют с тушенкой

Во времена ВОВ с бесшумным оружием была большая напряжёнка, И разведчики и прочие рейнджеры всех воюющих сторон использовали ХО в качестве бесшумного оружия. Никто не пырять врагов кинжалами викторианской эпохи.
В сети доступны наставления по ножевому бою САС. Основное направление-снятие часовых. Именно кинжалом ФС.
дезерт игл
10-7-2021 23:49 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
времена ВОВ с

Времена ВОВ давно прошли.
quote:
направление-снятие часовых.

Снятие часовых и бой с нападающим немного разные вещи.
Неожидающему нападения человеку я могу вред и без ножа причинить.
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано дезерт игл:

1) Прочность
2) Кпоры, они у складней обычно не очень.
А вообще возьмите как я макивару да бейте со всей силы имеющимися ножами, тогда вопросы отпадут.

Зачем макивару? Покрышку автомобильную можно. Даже интереснее.
Полно складных ножей с тавмобезопасными рукоятями, которые не складываются от удара по цели. тысячи роликов в сети, самому легко проверить.
Причём парадокс в том, что по сегодняшнему законодательству складной нож имеет меньше ограничений по сравнению с фиксом . Считаясь хозбытом придвинет клинка до 150 мм. И любых остальных характеристиках.


Guns.ru Talks
Холодное оружие
Сон и переосмысление складней после самообороны ( 2 )