Guns.ru Talks
Холодное оружие
Поиск ножа с удобным для меня хватом, с определенной эргономикой рукояти ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Поиск ножа с удобным для меня хватом, с определенной эргономикой рукояти
lolmaus
8-7-2021 16:37 lolmaus
Здравствуйте, товарищи.

Долгое время маюсь мыслью, что 99.99% складных ножей неудобно лежат в руке. Форма рукояти ножей совершенно не соответствует форме полости между ладонью и пальцами. Ладонь не упирается должным образом в рукоять, нагрузка приходится только на большой палец и самый конец ладони напротив мизинца:

Я пробовал держать ножи с полным прижимом к рукояти, как топор, но так резать очень неудобно - и на весу, и на доске! Удобно держать нож именно так, как показано на фото выше.

Пришел к выводу, что мне удобны ножи с широкой рукоятью, имеющей выраженную горбинку как можно ближе к шарниру.

Купил Kershaw Junkyard Dog 2:

Он оказался удобнее большинства ножей, однако недостаточно удобен.

Также присматривался к Boker Plus Dark Hollow:

Однако он не сильно отличается от Junkyard Dog 2. К тому же у него слишком толстое и при этом короткое лезвие, да и товарищ отговорил иметь дело с этой фирмой.

Попробовал подержать несколько ножей такого плана:

Но и они оказались неудобны из-за слишком узкой рукояти возле шарнира и отсутствия упора под большой палец.

А потом, бродя по какому-то туристическому ТЦ в поисках дождевика для сына, я случайно наткнулся на этот китайский нож Enlan EW054-1:

Вопросы качества стали и механики китайского ноунейма хочу оставить за бортом. Применительно к этому конкретному ножу, меня интересует только эргономика формы ручки.

Этот нож удивительно удобно лег в ладонь - лучше чем всё, что я держал до этого, независимо от стоимости и бренда.

Я тогда его не купил - у меня уже был Kershaw Junkyard Dog 2, а ножедрочерством я не страдаю и иметь несколько перочинных ножей не видел смысла. Однако мысль про эргономику рукояти крепко засела в моей голове, как в фильме Inception/Начало. И сейчас жалею, что не купил, больше в наличии я его найти не могу.

Но все же эргономика Enlan EW054-1 не идеальна. Задумываясь о том, какой хват мне представляется идеальным, я воображаю себе такую форму:

Существуют ли в продаже ножи с такой формой рукояти? За разумные деньги, без переплаты за бренд и стразы...

Сталь интересует в дипазоне от пластилина до Elmax. Платить за более дорогую сталь желания нет.

Благодарю за уделенное время.

edit log

Ivan2012
8-7-2021 16:47 Ivan2012
Обратите внимание на Archangel в исполнении RealSteel
https://xpedition-company.com/...NDARD-38370.jpg

Прежде чем судить про его формы по картинкам, рекомендую найти и поручкать вживую. С высокой вероятностью это именно то, что ищете.


edit log

imjohnsmith
8-7-2021 16:53 imjohnsmith
Gerber Hyperflip?
680 x 394
lolmaus
8-7-2021 17:00 lolmaus
quote:
Originally posted by Ivan2012:

Archangel в исполнении RealSteel


quote:
Originally posted by imjohnsmith:

Gerber Hyperflip?

Благодарю за наводки, однако у обоих варинтов:
- Не развит убор для большого пальца.
- Отсутствует выраженная горбинка для ладони.
- Слишком широкий конец рукояти.

PS Отредактировал пост, добавил вначале пояснительную картинку и абзац текста под ней.

Andrew L2
8-7-2021 17:06 Andrew L2
quote:
Originally posted by lolmaus:

99.99% складных ножей неудобно лежат в руке.

А как лежат нескладные?

Eagle77
8-7-2021 17:28 Eagle77
Fox, Bastinelli, Mr. Blade?
click for enlarge 865 X 1080 25.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720 103.4 Kb
160 x 62
click for enlarge 1200 X 678 44.7 Kb
click for enlarge 1280 X 953  46.7 Kb
click for enlarge 480 X 270  12.9 Kb
click for enlarge 480 X 270   6.2 Kb

edit log

Bulat
8-7-2021 18:00 Bulat
Очень специфическую форму рукояти вы хотите. Предложить мне нечего, но послежу.
Ridge
8-7-2021 18:22 Ridge
quote:
Существуют ли в продаже ножи с такой формой рукояти?

Фикс в наличии есть, заказывал как на картинке, а пришёл с "горбатой рукоятью".
В руку ложится как влитой и при силовом резе, данная форма рукояти, как раз кстати.
click for enlarge 1800 X 1200 140.0 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1800 X 1200 48.7 Kb

Или такой, с острыми углами (с просторов тырнета)
click for enlarge 920 X 412  83.3 Kb

edit log

Andrew L2
8-7-2021 18:35 Andrew L2
BladeTech 14NI

212 x 238

edit log

SWP
8-7-2021 18:38 SWP
Вот он: Maxace Zerg
Всего 12600 руб. сталь М390
click for enlarge 1920 X 864 232.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  49.1 Kb
SWP
8-7-2021 18:47 SWP
Что может быть удобнее моры клиппер?!
Andrew L2
8-7-2021 18:49 Andrew L2
quote:
Изначально написано SWP:
Что может быть удобнее моры клиппер?!

Только Maxace Zerg!

SWP
8-7-2021 18:52 SWP
Зергам зергово, а терранам - мору клиппер ))
Ridge
8-7-2021 19:03 Ridge
Про ножи от Bastinelli забыли.
У него "кривулек" на любой вкус https://bastinelliknives.com/industrial_knives.html
Andrew L2
8-7-2021 19:04 Andrew L2
quote:
Изначально написано SWP:
Зергам зергово, а терранам - мору клиппер ))

Быстро мы ТСа распознали!

SWP
8-7-2021 19:08 SWP
Может это и будет для ТС откровением, но ножом работают не так фото 1, а так см. фото 2

click for enlarge 720 X 1280 111.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 124.0 Kb

Гыыыы мама у меня захотела вырастить моравское дерево, посадила в грядку мору пару лет назад, а она рости не захотела

edit log

Andrew L2
8-7-2021 19:37 Andrew L2
quote:
Изначально написано SWP:
Может это и будет для ТС откровением, но ножом работают не так фото 1, а так см. фото 2

Я тоже не понял, почему ТСу нужно такое нехарактерное для работы положение руки...

Andrew L2
8-7-2021 19:38 Andrew L2
Такая кракозяба вспомнилась.

click for enlarge 640 X 640 37.3 Kb

Ещё и с фонариком!

edit log

imjohnsmith
8-7-2021 19:39 imjohnsmith
Jake Hoback
click for enlarge 1280 X 1057  41.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1251 146.6 Kb
SWP
8-7-2021 19:44 SWP
Старая тема так то https://forum.guns.ru/forummessage/97/197519.html
MaxjeG
8-7-2021 19:50 MaxjeG

click for enlarge 1707 X 1280 242.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 205.1 Kb
imjohnsmith
8-7-2021 19:52 imjohnsmith
Willumsen

click for enlarge 1200 X 800  52.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  45.6 Kb
click for enlarge 1442 X 880 127.5 Kb
click for enlarge 1200 X 800  57.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720  90.4 Kb
SWP
8-7-2021 19:55 SWP
Вот этот протос нравится: Rike M2 v.2

click for enlarge 1024 X 682 100.0 Kb
click for enlarge 1024 X 682 102.2 Kb
Andrew L2
8-7-2021 20:08 Andrew L2
quote:
Изначально написано SWP:
Старая тема так то https://forum.guns.ru/forummessage/97/197519.html

Пост #10 - ответ на все вопросы.

quote:
Изначально написано kU:
Неоднократно слышал пожелания квалифицированных пользователей: крюк не делать, загиб рукояти делать минимальным, т.к. при работе обратным хватом они мешают. А работать обратным хватом при разделке приходится часто.
Прибавить к этому как минимум два основных прямых хвата, постоянно используемых при разделке, и рукоять типа "дедовская шашка" на ноже для охотника начинает вызывать большие сомнения....
Это, так сказать, практитка, а теперь о теории: ключевой ошибкой в рассуждениях является утверждение, что при работе нож сжимается всей рукой. На самом деле при большинстве работ для обеспечения большей подвижности и управляемости нож сжимается двумя-тремя пальцами, двумя пальцами прижимается к своду ладони и т.п. При таком режиме удержания не только точнее управляемость, но и меньше устает рука. Именно по этой причине излишне ортопедические рукояти быстро "достают" и пользователя универсального ножа. - не смотря на то что "сидит, как влитая"

edit log

Eagle77
8-7-2021 20:23 Eagle77
Al Mar Shrike.
click for enlarge 1280 X 800 118.5 Kb

Benchmade TSEK
click for enlarge 1000 X 667  85.7 Kb

edit log

lolmaus
8-7-2021 20:38 lolmaus
quote:
Изначально написано SWP:
Может это и будет для ТС откровением, но ножом работают не так фото 1, а так см. фото 2

Если под "работать" вы понимаете колоть человека в печень, то да, хват с фото 2 удобнее.

Когда я пользуюсь перочинным ножом с небольшой рукоятью, у меня ВСЕГДА большой палец упирается в лезвие. Это из-за того, что усиле направлено поперек лезвия (на режущую кромку), а не вдоль (на острие). И если большим пальцем не упираться, то рычаг получается в полтора-два раза короче, и запястье очень быстро перенапрягается и устает.

И судя по тому, что практически все производители ножей (кроме, может, всяких Opinel, Кизляр и т. п.) выпускают модели, у которых на обухе есть насечки, предотвращающие скольжение большого пальца - я далеко не один такой.

PS Речь именно про перочинный нож. При работе кухонным ножом на разделочной доске стоя, хват совершенно другой: нож зажимаю с боков и только немного придерживаю кончиками пальцев снизу.

lolmaus
8-7-2021 20:42 lolmaus
; Andrew L2
; Старая тема так то https://forum.guns.ru/forummessage/97/197519.html
; Пост #10 - ответ на все вопросы.
;
; Неоднократно слышал пожелания квалифицированных пользователей: крюк не делать, загиб рукояти делать минимальным, т.к. при работе обратным хватом они мешают. А работать обратным хватом при разделке приходится часто.

Я не занимаюсь разделкой туш и никогда в жизни не работал ножом обратным хватом.

aloxide
8-7-2021 20:43 aloxide

Такая Дендра. Ну или её прародитель - ZT200.

Andrew L2
8-7-2021 21:01 Andrew L2
quote:
Изначально написано lolmaus:
;

Я не занимаюсь разделкой туш и никогда в жизни не работал ножом обратным хватом.

Различные хваты, в том числе и обратные пригождаются не только при разделке туш. И по дереву, и по ткани и прочим материалам, и в
различных стеснённых условиях такие хваты бывают сподручны. И в этом смысле камрад KU прав - в работе рулят универсальные рукояти прямых форм, допускающие различные хваты и манёвренность ножа.
Простой пример. Попробуйте разделать ножом с придуманной вами ортопедической рукоятью электрический кабель при проводке на три плафона, три выключателя и пару розеток.
Поймёте ошибку уже на первом плафоне.
Рука захочет прямую рукоять.

Это не ради спора. Всего лишь совет. Выбор за вами.
Вам накидали кучу горбатых вариантов. Есть из чего выбрать.

P.S. Попробуйте, кстати, такой BladeTech:

click for enlarge 1024 X 683 76.6 Kb

Рукоять не особо горбата, но имеет изгиб.
При этом, обух имеет насечки в нескольких местах - и возле рукояти, и ближе к острию, что может быть удобно при тонких работах.

click for enlarge 700 X 630 36.5 Kb

edit log

RMA777
8-7-2021 21:25 RMA777
У Pohl Force складни с подобным строем. Но их делать перестали, хотя по интернетам купить ещё вполне возможно.
https://www.pohlforce.de/produkte/archiv/
proforg
8-7-2021 21:43 proforg
Еще один "горбун из Нотр-Дама" - Benchmade 808 Loco
click for enlarge 1707 X 1280 212.8 Kb

edit log

Andrew L2
8-7-2021 21:54 Andrew L2
Microtech Amphibian

click for enlarge 675 X 1200 84.7 Kb

512 x 441

edit log

Andrew L2
8-7-2021 22:05 Andrew L2
CKF Morff


click for enlarge 1200 X 800 130.3 Kb

edit log

FIXXXL
8-7-2021 22:32 FIXXXL
kershaw nura 3.5
Да и вспомним классику
https://forum.guns.ru/forummessage/97/197519.html
FIXXXL
8-7-2021 22:33 FIXXXL
benchmade turret можно глянуть
proforg
8-7-2021 23:07 proforg
Cold steel Colossus
click for enlarge 970 X 492  56.8 Kb
mr.mkregyy
9-7-2021 05:20 mr.mkregyy

Andrew L2
9-7-2021 06:12 Andrew L2
Любопытно, кто из предложенных горбунов выйдет в лидеры?...
Bulat
9-7-2021 06:30 Bulat
Их, оказывается, так много O_o

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Поиск ножа с удобным для меня хватом, с определенной эргономикой рукояти ( 1 )