вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
falcone
24-2-2021 16:28 falcone
Поговорка есть - " Beware the man with one gun, he knows how to use it"
"Остерегайтесь человека с одним пистолетом, он знает, как его использовать"
В моём же случае это просто привыкание к инструменту. Знаю слабые и сильные стороны,углы заточки,рука опять таки привыкает,а если в серьёзной работе использовался и достойно себя показал,так и уважение к инструменту.

Но тоже понимаю отношение к ножику как к игрушке (в хорошем смысле) ,приятно покрутить,повертеть. Любил бы и носил складники ,так возможно бы захотелось несколько. У меня же они не пошли ,когда были пользовался Опинелькой-10,но потом в городе эту нишу полностью занял Лазерман Чардж ,а два ножика носить не хочу.
Подумываю о складничке Svarn в простом исполнении,но посмотрим.

YuraS
24-2-2021 16:55 YuraS
quote:
Изначально написано valenok1980:
Вы проверяли за восемьдесят и за десять в резе?Ну или рубилове. Смотря к чему душа лежит.Впечатлениями поделиться не изволите)))

К сожалению, цена не является абсолютным показателем качества ножа. Как и используемые стали в отрыве от термички и геометрии. Думаю, широко разворачивать эти тезисы смысла нет.
valenok1980
24-2-2021 17:21 valenok1980
quote:
YuraS
простописец

Согласен.Только я цифры не озвучивал,говорил лишь о качестве за которое я готов платить.И связь между качеством и ценой присутствует.
И это точно не всё по двести)))

edit log

хо ши мин 69
24-2-2021 17:53 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано valenok1980:

Вы проверяли за восемьдесят и за десять в резе?Ну или рубилове.Смотря к чему душа лежит.Впечатлениями поделиться не изволите?

Изволю
За восемьдесят у меня ножа не было,за десять было и есть много.
Меня вполне устраивает их рез.он вряд ли в 8 раз хуже,чем у ножей за 80.
А душа лежит к ножу за рубль двадцать,который режет..и РК держит..и нравится.
Ну к фэйку,короче..))
хо ши мин 69
24-2-2021 17:56 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано valenok1980:

Мне не надо три моры,даже строя разного.

Мне и одной не надо,хотя и была не одна.
хо ши мин 69
24-2-2021 18:02 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано valenok1980:
Я за себя сказал,в клинке всё мастерство заключается.

За себя тоже говорю:нет.Мастерство(и конечная цена за нож)заключается в том,чтобы одеть правильно затермиченный клинок из приличной стали в правильную,удобную,эргономичную,надёжную рукоять.И ножны продумать с их подвесом или методами крепления,если мы о фиксе говорим.
Это нож будет.
Клинок-важная бесспорно,но лишь составляющая.
хо ши мин 69
24-2-2021 18:06 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано valenok1980:

Да элементарно)))О МАСТЕРЕ отдельный разговор.Их очень много,а отзывов в деле нет.Только ах как он великолепно на полочке выглядит,потом . уяк

За полочники могут рассказать только коллекционеры,у меня нет полочных ножей,я ножа для полки не понимаю и не приемлю.
Кстати,если Вы собрались ДЕЛАТЬ ножи,Вам придётся не один день потрудиться,чтобы кто-либо стал рассматривать их как полочные и для любования

хо ши мин 69
24-2-2021 18:09 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано valenok1980:

Только я цифры не озвучивал,говорил лишь о качестве за которое я готов платить.И связь между качеством и ценой присутствует.
И это точно не всё по двести)))

Расширьте,пожалуйста.
Напишите своё понимание конкретных цен,которые заплатили бы за готовое изделие.
Ну или попросили бы,в Вашем случае,как производитель..)

хо ши мин 69
24-2-2021 18:14 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано falcone:
Поговорка есть - " Beware the man with one gun, he knows how to use it"
"Остерегайтесь человека с одним пистолетом, он знает, как его использовать"
В моём же случае это просто привыкание к инструменту. Знаю слабые и сильные стороны,углы заточки,рука опять таки привыкает.

Также затачиваю и перетачиваю сам свои ножи.
Почти каждый день разные,и все привычны.А если предстоит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работа,круг существенно сужается.
И да,складни-просто игрушки для колбаски и ниточек,ножи-это фиксы.
Тут полностью согласен.

valenok1980
24-2-2021 18:14 valenok1980
quote:
хо ши мин 69
ветеран

quote:
За себя тоже говорю:нет.Мастерство(и конечная цена за нож)заключается в том,чтобы одеть правильно затермиченный клинок из приличной стали в правильную,удобную,эргономичную,надёжную рукоять.И ножны продумать с их подвесом или методами крепления,если мы о фиксе говорим.
Это нож будет.

Ну что,"правильная" позиция.И ножны грамотные,и терма хорошая..
И это всё за рупь двадцать)))
ПонЯто)))
А ещё что бы такого не у кого не было)))

хо ши мин 69
24-2-2021 18:17 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано valenok1980:

Ну что,"правильная" позиция.И ножны грамотные,и терма хорошая..
И это всё за рупь двадцать)))
ПонЯто)))
А ещё что бы такого не у кого не было)))


Думаю,позиция продуманная и жизнеспособная.
И нет,пусть у всех будут такие же хорошие ножи.Мне что за дело до этого?
Важно,чтоб у меня быдл..

valenok1980
24-2-2021 18:21 valenok1980
quote:
хо ши мин 69
ветеран

quote:
Кстати,если Вы собрались ДЕЛАТЬ ножи,Вам придётся не один день потрудиться,чтобы кто-либо стал рассматривать их как полочные и для любования

Даже планов таких нет.
Любовались что бы))
quote:
Напишите своё понимание конкретных цен,которые заплатили бы за готовое изделие.
Ну или попросили бы,в Вашем случае,как производитель..)

Зачем?Тема то о том,НУЖНО КОМУ ТОПЧИК ИЛИ НЕТ)))
А так то с волосами еште сами)))
Это без оскорблений камрад,навеяло)))
хо ши мин 69
24-2-2021 18:27 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано valenok1980:

Зачем?Тема то о том,НУЖНО КОМУ ТОПЧИК ИЛИ НЕТ)))
А так то с волосами еште сами)))
Это без оскорблений камрад,навеяло)))

Втыкнул теперь
Тогда отвечу за себя только:мне нет.
И само собой,камрад,какие обидки?Мы общаемся..)

valenok1980
24-2-2021 18:29 valenok1980
quote:
хо ши мин 69
ветеран

quote:
Втыкнул теперь
Тогда отвечу за себя только:мне нет.
И само собой,камрад,какие обидки?Мы общаемся..)

Вот и ладненько
Спасибо что не прошли мимо))
хо ши мин 69
24-2-2021 18:32 хо ши мин 69
И встречный вопрос:что такое топчик?
Ножи Шалима,ТRC,УралЕДЦ,РВС,ВВ,Сербера(для примеру))и других Мастеров-это нижний уровень?Или середнячок?
Вы сможете сделать лучше и конкурентней по цене?
valenok1980
24-2-2021 18:41 valenok1980
quote:
хо ши мин 69
ветеран

Я уже писал.Лучшая терма.
quote:
Шалима,ТRC,УралЕДЦ,РВС,ВВ,Сербера(для примеру))и других Мастеров-это нижний уровень?Или середнячок?

Совсем уж обобщённо.Не поведусь)))
quote:
Вы сможете сделать лучше и конкурентней по цене?

Если даже я скажу что лучше,но дороже,что это поменяет.Вам всё равно не надо)))))
хо ши мин 69
24-2-2021 18:47 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано valenok1980:

Если даже я скажу что лучше,но дороже,что это поменяет.Вам всё равно не надо)))))

Смотря насколько дороже,и смотря как не надо..

хо ши мин 69
24-2-2021 18:49 хо ши мин 69
АГА!!!
Засада была,обошли )))))))))))))))))))
Ладно,добавлю конкретики :
click for enlarge 1707 X 1280 221.7 Kb
valenok1980
24-2-2021 18:51 valenok1980
quote:
хо ши мин 69
ветеран

quote:
Ладно,добавлю конкретики :

Я пока за допингом смотаюсь)))
Чёт приуныл слегка))
falcone
24-2-2021 19:04 falcone
quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Засада была,обошли

Засадами обмен или мнениями ?

Вопрос ,какие ножи больше нравятся,дороже ,что на Вашем фото или на моём ниже ? -
click for enlarge 1280 X 960 94.5 Kb

edit log

хо ши мин 69
24-2-2021 19:31 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано falcone:

Засадами обмен или мнениями ?

Вопрос ,какие ножи больше нравятся,дороже ,что на Вашем фото или на моём ниже -


На моём!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))
Я надеюсь,достаточно улыбок добавил..
Камрад,я уже писал,что мы говорим об одном и том же,просто с разных позиций.
Да,крутых монстров Вы привели в пример,крыть нечем..)))
НО :
Не отвечаю на вопросы о цене,неблагодарное это дело..Если Вы своими руками сделали рукояти ПОД СЕБЯ -это одно.
Я с кривыми руками..нет,не сделаю таких рукоятей.Поэтому предпочитаю покупать готовые ножи.
И:
Ну,был у меня ножик с Каури.Бусси.Ну,не понял его на заре своей ножемании(о Ганзе тогда только название слышал).Ну,не прочувствовал я всех его единиц..
И что?Здесь пишут,что ножи в кулёчке и без ножен крутые..))Согласен теперь!
Но тут такое дело:я привык править свой нож каждый день,если его использовал.Даже если хлеб порезал.
Дурная привычка,да..
И зачем мне супер-монстры?

edit log

YuraS
24-2-2021 19:56 YuraS
На действительно ТОПЧИК покупатели найдутся. Только им надо это доказать. Собственно, в скамом начале темы уже обсуждали - какое-то время обязательно придется поработать на репутацию (в ноль, если не в минус), чтобы потом репутация говорила за тебя. Или нужно быть тренером личностного роста хай-левел (перевожу - 3,14здоболом высшей марки).
quote:
Изначально написано falcone:
Вопрос ,какие ножи больше нравятся,дороже ,что на Вашем фото или на моём ниже -

Это ножи невзрачные на вид, но с громадным потенциялом по использованию. А большинству состоятельных господ нужен еще и некий гламурный внешний вид, если только не удастся их убедить, что ручка от лопаты - это Карден в мире ножей (см. текст про тренера личностного роста).
хо ши мин 69
24-2-2021 20:16 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано falcone:

Засадами обмен или мнениями ?

Вопрос ,какие ножи больше нравятся,дороже ,что на Вашем фото или на моём ниже ? -


Повторюсь: по большому счёту,мы об одном и том же.
Глупо спорить с тем,что супера уделывают простушек,как Бог черепаху.
Другой вопрос:всем ли это нужно?
Мне-так нет..
YuraS
24-2-2021 20:39 YuraS
То, что суперстали нужны не всем, и даже не очень многим, в общем-то, понятно: большинство не имеет понятия о хорошем резе, о хорошем долгорезе тем более. Но те, кто распробовал штуки послаще морковки, уже не согласны на простушки, особенно на нескладных. Поэтому очень мелкая серия тут как раз в тему.
Переходя на личности , я уже не согласен на универсал для аутдора из чего-то слабее М390, ранней осенью брал с собой вторым ножом N690Co на 60 для испытания на долгорез и нагрузки - ну, не то, не то...

edit log

хо ши мин 69
24-2-2021 20:47 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано YuraS:
То, что суперстали нужны не всем, и даже не очень многим, в общем-то, понятно: большинство не имеет понятия о хорошем резе, о хорошем долгорезе тем более. Но те, кто распробовал штуки послаще морковки, уже не согласны на простушки, особенно на нескладнгых. Поэтому очень мелкая серия тут как раз в тему.
Переходя на личности , я уже не согласен на универсал для аутдора из чего-то слабее М390, ранней осенью брал с собой вторым ножом N690Co на 60 для испытания на долгорез и нагрузки - ну, не то, не то...

Красиво жить не запретишь
У мну якуты из кованого клапана не скажу,что рулят,но полностью устраивают..уже не год.
М390..ну М390..ничо так..Элмаксы-шмелмаксы,С90,С60..Выше ничего не пробовал.
Да и не надо,значит..

YuraS
24-2-2021 20:58 YuraS
quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Красиво жить не запретишь
У мну якуты из кованого клапана не скажу,что рулят,но полностью устраивают..уже не год.
М390..ну М390..ничо так..Элмаксы-шмелмаксы,С90,С60..Выше ничего не пробовал.
Да и не надо,значит..

Якуты у меня из кованой 95Х18, тоже ничего, но там геометрия не совсем под тонкое сведение. На ПВД брал, на кухне работаю под настроение, но больше чем на сутки уже не возьму - да, привередливый
Сейчас круги наворачиваю вокруг клинка из М398 135х26х4,3 мм ромбиком: как его одеть - стаб или микарта, какие цвета... Уже месяц раздумий. За это время сделал пару финок из М390, тут все понятно.

edit log

valenok1980
24-2-2021 21:18 valenok1980
quote:
хо ши мин 69
ветеран

Не очень в Вашу концепцию укладывается,по рупь двадцать то)))
Мне не нравятся ,чисто внешне.Нижняя сова формами вроде норм,рукоять только угловата.При работе не наминает? А насчёт топчика ,так это проверять надо))С Falcone ножами например)))
falcone
24-2-2021 23:42 falcone
quote:
Originally posted by YuraS:

То, что суперстали нужны не всем, и даже не очень многим, в общем-то, понятно: большинство не имеет понятия о хорошем резе, о хорошем долгорезе тем более

Мне кажется это напрямую с заточкой связано. Увлёкся ли сам,заточил ли хорошо за деньги ,в любом случае удовольствие от реза пользователь получит и с большой долей вероятности подсядет на наркотик. Наркотик на разных ножах будет улетучиваться с разной скоростью ,а желание продлить удовольствие потребует или своего времени или денег на мастера. Разные "пробеги" у разных железок станут вполне осязаемые и чем больше работы ножу,тем быстрее пользователь эту разницу прочуствует на своей шкуре. Дальше кому станет жалко своего времени на заточку,кому денег ,кому просто эти пробеги будут малы под решение задач. И вот оно "хочу долгорез" и новый хотитель
Не знаю,может сильно витиевато,но мой случай точно совпадает с описанием

edit log

хо ши мин 69
25-2-2021 08:40 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано valenok1980:

Не очень в Вашу концепцию укладывается,по рупь двадцать то)))
Мне не нравятся ,чисто внешне.Нижняя сова формами вроде норм,рукоять только угловата.При работе не наминает? А насчёт топчика ,так это проверять надо))С Falcone ножами например)))

Нет,не наминает,там всё грамотно сглажено..
И значит,за долгорезом не гонюсь просто.Оно мне не надо пока,а может,и вообще
Поэтому долгорез- не главный показатель топчика для меня,хотя и важный.Ну,всего лишь один из..

edit log

valenok1980
25-2-2021 10:05 valenok1980
quote:
хо ши мин 69
ветеран

Ваш подход ясен.
Просто лучший клинок определить возможно,хоть долгорез, хоть ещё какие характеристики,путём тех же соревнований.С рукоятью и ножнами посложнее будет)))
хо ши мин 69
25-2-2021 11:58 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано valenok1980:

Ваш подход ясен.
Просто лучший клинок определить возможно,хоть долгорез, хоть ещё какие характеристики,путём тех же соревнований.С рукоятью и ножнами посложнее будет)))

Согласен,камрад.
Но мы же рассуждаем в этой теме о возможности рождения ещё одного толкового ножедела..
Путь возможный,но длинный и тернистый.
Ну сделали Вы клинок..Обдумали дизайн,проверили неоднократно эргономику рукояти тестами,свели тонко,доработали спуски,чтоб симметричные были,на тонкое сведение.Сатины там всякие,продольные или поперечные.
Ножны сделали,чтоь удобно носить,и удобно доставать было.И т.д.
Потом отдали этот нож на соревнования.Победили!
Сделали так,что все узнали об этой победе))
Ну и тогда можете уже цену диктовать,исходя из собственной жадности))
Но и это далеко не факт.
Пока стабильное количество своих почитателей и пользователей не приобретёте,вряд ли ножи за нормальные деньги продавать сможете,хоть и из топчика
falcone
25-2-2021 13:57 falcone
quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

И значит,за долгорезом не гонюсь просто.Оно мне не надо пока,а может,и вообще


Что,какую работу делаете ножиком ?
quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Поэтому долгорез- не главный показатель топчика для меня,....


Может в этом корень важности ?

Я прекрасно понимаю городского человека,с редкими выездами на природу на пикник или за грибами,на рыбалку с уловом в несколько рыбок,которому совершенно не важно разделает ли ножик в бреющем состоянии 10 рыбок или 100 рыбок ,потому как он редко ловит 5-ть на выездах раз в месяц. На работе вскрывает полиэтиленовые пакетики с орешками и режет сало с колбасой,когда не купил уже в нарезке.
Думаю такой человек разницу между 440С и срм125 вполне может и не заметить вовсе.

хо ши мин 69
25-2-2021 14:19 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано falcone:

Может в этом корень важности ?

Я прекрасно понимаю городского человека,с редкими выездами на природу на пикник или за грибами,на рыбалку с уловом в несколько рыбок,которому совершенно не важно разделает ли ножик в бреющем состоянии 10 рыбок или 100 рыбок ,потому как он редко ловит 5-ть на выездах раз в месяц. На работе вскрывает полиэтиленовые пакетики с орешками и режет сало с колбасой,когда не купил уже в нарезке.
Думаю такой человек разницу между 440С и срм125 вполне может и не заметить вовсе.


Именно.
Продукты,посылки,пакетики.Для строгания свои есть.
Тем более не охотник,зверюшков жалко,не шкурю.
В лесу не выживаю с ножом.
Батонинг,б...ь,за предназначение ножа не считаю.
Скотину массово тоже не забиваю.
И не срезаю гектарные поляны грибов ножом без правки.
Поэтому не переплачиваю,наверное..

хо ши мин 69
25-2-2021 14:31 хо ши мин 69
И вообще,может стОит начать с того,для чего кому какой нож нужен?
Нужен ли человеку нож из порошкового монстра,если он кроме сала,хлеба и упаковки иногда ничего им не режет?
valenok1980
25-2-2021 14:44 valenok1980
quote:
хо ши мин 69
ветеран

quote:
И вообще,может стОит начать с того,для чего кому какой нож нужен?

Да неужели)))
Для этого и тему создал,нужно кому супер пупер вандервавлю))Опрос типа,кто чего желает.Только несколько человек своим взглядом поделились,за что им огромное спасибо
falcone
25-2-2021 14:45 falcone
quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Поэтому не переплачиваю,наверное..


Так и правильно ,разницу в работе можете и не заметить,а в цене разительная.
Такие вот пользователи (ничего против не имею) потом пишут "термичка мастера Х" совершенно не в состоянии проверить (если только тесты какие искусственные) хороша она или нет. По железкам тоже разве что по финишу клинка могут что сказать. В цене внешний лоск,оформление,формы,материалы по модности или дороговизне,да и железка хайтек только как дань моде наверное.
Я не говорю что это плохо,да и скорее это самая большая аудитория и по финансовым возможностям она наверняка превосходит людей много работащих ножами,кому свойства клинка первостепенны.
Думаю такой режим использования ножиком нужно сразу указывать,что-бы всем понятнее было цели и задачи.

ПС. У меня товарищ ,покупает рыбу исключительно в магазине ,в виде филе и прочем полуфабрикате,нет он понимает что изначально она идёт с головой,хребтом и костями,но на своей кухне он такую не видел. Так вот он искренне не понимает как можно "посадить нож на рыбе" ,но оно ему и не зачем,просто когда говоришь ему ,что ножик скажем рабочую смену резал рыбу ,то он ну никак не может перевести это в своё измерение.

хо ши мин 69
25-2-2021 14:51 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано valenok1980:

Да неужели)))
Для этого и тему создал,нужно кому супер пупер вандервавлю))Опрос типа,кто чего желает.Только несколько человек своим взглядом поделились,за что им огромное спасибо

Ну я поделился!)
С одним огромным дополнением,правда:куплю топчик-вундервафлю по цене канарейки,чтоб пел(в смысле резал),и жрать не просил(ну,чтоб подтачивать реже)

хо ши мин 69
25-2-2021 14:54 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано falcone:

ПС. У меня товарищ ,покупает рыбу исключительно в магазине ,в виде филе и прочем полуфабрикате,нет он понимает что изначально она идёт с головой,хребтом и костями,но на своей кухне он такую не видел. Так вот он искренне не понимает как можно "посадить нож на рыбе" ,но оно ему и не зачем,просто когда говоришь ему ,что ножик скажем рабочую смену резал рыбу ,то он ну никак не может перевести это в своё измерение.


Согласен.
И я как Ваш товарищ.Рыбу ловить люблю,а разделывать и даже есть-не люблю.
А если захочу(что очень редко)- на базар и сёмгу всякую,уже филейную..)

falcone
25-2-2021 15:07 falcone
quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

С одним огромным дополнением,правда:куплю топчик-вундервафлю по цене канарейки,чтоб пел(в смысле резал),и жрать не просил(ну,чтоб подтачивать реже)


Вот это вряд-ли,если только топчик-вундервафля по названию,а не по сути.
quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

А если захочу(что очень редко)- на базар и сёмгу всякую,уже филейную..)


Вот её точно не кушайте,одна химия и никакой пользы. Даже в магазине лучше брать дикую рыбу.
valenok1980
25-2-2021 15:28 valenok1980
quote:
falcone
мега-ветеран

quote:
Вот это вряд-ли,если только топчик-вундервафля по названию,а не по сути.

АЗЛК фЫрарри)
Главное что бы красный))

edit log