Guns.ru Talks
Холодное оружие
Нож всех времён и народов как средство лечения от ножевого шопоголизма. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Нож всех времён и народов как средство лечения от ножевого шопоголизма.
alex-ice
28-8-2020 23:26 alex-ice
Всех с Пятницей.
Коллекционером себя не считаю .
Просто ножи нравятся.
Каждый год делаю ревизию-что то продаётся ,потом снова что-то приобретается.
Замкнутый круг однако))
Но возьмём условную ситуацию,если камрад покупал периодически хорошие рабочие ножи(типа Мили) в течении 5 лет как пример -за 5 лет уже кучка на приличную сумму наберётся.
Потом можно устроить распродажу и обзавестись таким ножом ,чтобы закрыть для себя ножевую тему.
Для экспериментов по заточке и минимизации расходов в дальнейшем можно и недорогой китаепром смотреть ))
Меня вот скажем так вштырило и не отпускает)) от клона Грин Торна МБШ перо.
Оригинал теперь хочу .
Зашёл к Широголикам -а там даже нет отдельного обзора о МБШ Перо.
Пичалько-выходит ,что Широголики этот нож не считают лучшим,среди других ножей МБШ.
Вобщем мысль,что покупка отличного ножа (МБШ как пример) возможно не является средством от ножевого шопоголизма.
А ведь это так скажем так социально ,вместо ножей с дыркой,с ассистом богомерзким и даже аксисных бенчей -обзавестись мега-ножом и в дальнейшем не читать вот эту шопогольную тему
https://forum.guns.ru/forummessage/5/550478-1014.html
Из дорогих ножей-был знаком с Себензой ,оригиналом Ф95 МБШ ,но вот вштырило сильно от клона МБШ Перо.
Теперь не отпускает)).
Цена проблемы-75 тыс руб в барахолке ,пока моя жаба решительно против.
Вероятно у кого-то другие представления о мега-ноже .
Будет интересно почитать.
РСУ
28-8-2020 23:28 РСУ
Кевин Джон Веном Аттакер, тебе ли не знать🤣
maxBVmax
28-8-2020 23:39 maxBVmax
Если вштырило от клона, зачем тогда тратиться на оригинал.
alex-ice
28-8-2020 23:46 alex-ice
quote:
Изначально написано РСУ:
Кевин Джон Веном Аттакер, тебе ли не знать🤣

Увы нет ,нож достойный конечно ,но не то.
Ещё некоторые из Марчина понравились .
Собственно -есть ещё целый пласт ножей
-фронталки Микротех, но по месту жительства мне нельзя .
По памяти-ряд моделей в России можно покупать,но в голосовалке они не были в лидерах .

alex-ice
28-8-2020 23:48 alex-ice
quote:
Изначально написано maxBVmax:
Если вштырило от клона, зачем тогда тратиться на оригинал.

Ещё больше вштырит ))

DerRock
29-8-2020 02:17 DerRock
Все мега-ножи у меня уже есть. Теперь покупаю разве что из любви к искусству или коллекционные экземпляры отдельного производителя, а граали (их несколько) уже найдены на все случаи жизни.
Honeytea
29-8-2020 02:22 Honeytea
quote:
Originally posted by alex-ice:

Вобщем мысль,что покупка отличного ножа (МБШ как пример) возможно не является средством от ножевого шопоголизма.

покупки вообще никогда не бывают средством ОТ шопоголизма. Они наоборот, лишь подпитывают его новой энергией. Шопоголизм лечится пересмотром ценностей.

FIXXXL
29-8-2020 02:27 FIXXXL
Алекс, алекс...
Лечение от твоего "штыря" - пользуй нож
Не дрочи, не слушай шорохи шариков, не лови фей на кончике РК. Просто возьми нож, который впер и пользуй.


Херово конечно, если ножом делать нечего...

Honeytea
29-8-2020 02:29 Honeytea
quote:
Originally posted by FIXXXL:

Херово конечно, если ножом делать нечего...

100%

FIXXXL
29-8-2020 02:54 FIXXXL
quote:
Изначально написано Honeytea:

100%

А не замутить ли тему

MixRW
29-8-2020 13:32 MixRW
quote:
Originally posted by Honeytea:

Шопоголизм лечится пересмотром ценностей.


Ножевой шопоголизм, как и любой другой, живёт пересмотром ценностей!
FIXXXL
29-8-2020 15:00 FIXXXL
quote:
Изначально написано MixRW:

Ножевой шопоголизм, как и любой другой, живёт пересмотром ценностей!

Даааа
"а вот резать #подставте нужное# нынешним ножом не так удобно, как тем что я собираюсь прикупить"

MixRW
29-8-2020 15:32 MixRW
Ну да.)
FIXXXL
29-8-2020 16:29 FIXXXL
quote:
Изначально написано MixRW:
Ну да.)

А потом "бля, этим дороговато, запускаешь, коробка проснется, тоси боси, не продашь потом... Надо ещё один взять, подешевше"

Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by DerRock:

а граали (их несколько) уже найдены на все случаи жизни

зная вашу любовь к Спаям, интересно какие это модели?
valenok1980
29-8-2020 18:25 valenok1980
Здравствуйте.Если тема о том что очень нравиться,да денег нет,как у меня))))То что нибудь из atcf
click for enlarge 1600 X 1067 34.1 Kb
784 x 530

edit log

Qsecofr
29-8-2020 18:35 Qsecofr
quote:
Изначально написано valenok1980:
Здравствуйте.Если тема о том что очень нравиться,да денег нет,как у меня))))То что нибудь из atcf

У меня это тоже давняя, несбыточная мечта...

Урядник1996
29-8-2020 19:26 Урядник1996
quote:
Изначально написано РСУ:
Кевин Джон Веном Аттакер, тебе ли не знать🤣

Эх,давно на него посматриваю!
Вот по хорошей цене,но доставка не возможна в Russian Federation!!!
https://ru.gearbest.com/pocket.../pp_365743.html

uinki
29-8-2020 19:52 uinki
Любой викс с зубочисткой. Зубочистка решает! Говорю как человек с пятью имплантами .
alex-ice
30-8-2020 01:19 alex-ice
quote:
Изначально написано FIXXXL:
Алекс, алекс...
Лечение от твоего "штыря" - пользуй нож
Не дрочи, не слушай шорохи шариков, не лови фей на кончике РК. Просто возьми нож, который впер и пользуй.


Херово конечно, если ножом делать нечего...

Фу ))
Это не есть дрочить )),а как бы попытка разобраться почему нож от одного брэнда стоит столько денег ,а от другого в 2 раза больше.
Пример условный .
Вот тут и идёт внимательный осмотр на предмет снятых фасок и звука от флипа ))
Ловить фей -это да креативно сказано ))
Ну это-весь заточный раздел их ловит)) и я не исключение-иногда тоже ловлю достигая дзэна бесконтактного бритья предплечья ))
Не всегда это делаю ,эта понтовая острота довольно быстро уходит-остаётся рабочая -как у тебя примерно.

FIXXXL
30-8-2020 01:35 FIXXXL
quote:
Изначально написано alex-ice:

Фу ))
Это не есть дрочить )),а как бы попытка разобраться почему нож от одного брэнда стоит столько денег ,а от другого в 2 раза больше.
Пример условный .
Вот тут и идёт внимательный осмотр на предмет снятых фасок и звука от флипа ))
Ловить фей -это да креативно сказано ))
Ну это-весь заточный раздел их ловит)) и я не исключение-иногда тоже ловлю достигая дзэна бесконтактного бритья предплечья ))
Не всегда это делаю ,эта понтовая острота довольно быстро уходит-остаётся рабочая -как у тебя примерно.

Алекс, каша в голове
Тебя плющит реально

Honeytea
30-8-2020 01:52 Honeytea
quote:
Originally posted by alex-ice:

а как бы попытка разобраться почему нож от одного брэнда стоит столько денег ,а от другого в 2 раза больше.

в этом невозможно разобраться. Это чистый маркетинг, то есть оперирование некими идеями которые подсадили в мозг потребителю. Вот тебе нравится Перо, хочешь оригинал, но по факту если положить перед тобой оригинал и клон, то вряд ли отличишь если надписи не читать. То есть желание обладания оригиналом проистекает не из особых рабочих свойств предмета, а лишь из красивой идеи, которая называется "обладание лимиткой от МБШ"
Точно так же и с другими марками и брендами, как китайскими так и иными. Карсону вот удалось внедрить в сознание потребителя идею, что они хоть и китайцы, но что-то типа американцев только с узкими глазами, в итоге эти китайчата стоят дороже многих штатовских кастомов. С "нашей" CKF ровно то же самое, путем жонглирования смыслами и другими базовыми приемами НЛП они добились, что этих обычных китайцев народ воспринимает как-то иначе нежели остальных, что в итоге позволяет загнать цену на них в небеса, хотя себестоимость их производства не отличается от любого другого китайца что от КД, что от ГТ.

edit log

РСУ
30-8-2020 09:24 РСУ
quote:
Изначально написано Honeytea:

в этом невозможно разобраться. Это чистый маркетинг, то есть оперирование некими идеями которые подсадили в мозг потребителю. Вот тебе нравится Перо, хочешь оригинал, но по факту если положить перед тобой оригинал и клон, то вряд ли отличишь если надписи не читать. То есть желание обладания оригиналом проистекает не из особых рабочих свойств предмета, а лишь из красивой идеи, которая называется "обладание лимиткой от МБШ"
Точно так же и с другими марками и брендами, как китайскими так и иными. Карсону вот удалось внедрить в сознание потребителя идею, что они хоть и китайцы, но что-то типа американцев только с узкими глазами, в итоге эти китайчата стоят дороже многих штатовских кастомов. С "нашей" CKF ровно то же самое, путем жонглирования смыслами и другими базовыми приемами НЛП они добились, что этих обычных китайцев народ воспринимает как-то иначе нежели остальных, что в итоге позволяет загнать цену на них в небеса, хотя себестоимость их производства не отличается от любого другого китайца что от КД, что от ГТ.

Влад, доброе утро, блистательный текст! Апплодирую с жнланием встать!!!

Видишь, Алекс, на все вопросы есть ответы. Но, не всегда они такие, как мы хотим слышать...

FIXXXL
30-8-2020 10:23 FIXXXL
quote:
Изначально написано РСУ:

Влад, доброе утро, блистательный текст! Апплодирую с жнланием встать!!!

Видишь, Алекс, на все вопросы есть ответы. Но, не всегда они такие, как мы хотим слышать...

+1

MixRW
30-8-2020 11:32 MixRW
quote:
Originally posted by Honeytea:

в этом невозможно разобраться. Это чистый маркетинг, то есть оперирование некими идеями которые подсадили в мозг потребителю. Вот тебе нравится Перо, хочешь оригинал, но по факту если положить перед тобой оригинал и клон, то вряд ли отличишь если надписи не читать. То есть желание обладания оригиналом проистекает не из особых рабочих свойств предмета, а лишь из красивой идеи, которая называется "обладание лимиткой от МБШ"
Точно так же и с другими марками и брендами, как китайскими так и иными. Карсону вот удалось внедрить в сознание потребителя идею, что они хоть и китайцы, но что-то типа американцев только с узкими глазами, в итоге эти китайчата стоят дороже многих штатовских кастомов. С "нашей" CKF ровно то же самое, путем жонглирования смыслами и другими базовыми приемами НЛП они добились, что этих обычных китайцев народ воспринимает как-то иначе нежели остальных, что в итоге позволяет загнать цену на них в небеса, хотя себестоимость их производства не отличается от любого другого китайца что от КД, что от ГТ.


Это не всегда так, если конечно разбираешься в ножах.) Насчет Шириков и всего, что делается на ЧПУ я согласен, это маркетинг. Причем очень грамотный маркетинг, а не абы себе. А вот, к редким ножам, изготавливаемым вручную, это не может относиться. Они стоят дорого, в первую очередь из-за своей редкости, качества конечно и теплоты рук мастера что-ли.)) Ну как-то так.

click for enlarge 1781 X 989 74.5 Kb

edit log

РСУ
30-8-2020 11:58 РСУ
quote:
Originally posted by MixRW:
[B]
теплоты рук мастера

Маркетинг чстой воды, если что
Капитан Смоллетт
Вот все хорошо разложено про маркетинг ЧПУшников....все верно.
Только вопрос-считается ли "маркетингом" производство ножей КАК БИЗНЕС "с нуля" т.е. уровня "балкон/гараж" до уровня МБШ?
Кто платит денежки за покупку этих самых ЧПУ? Кто-то из присутствующих считает в себестоимость ножика затраты на оборудование?
Оборудование и материалы стоят денег. Отбивают их как раз на дизайне и "ценности" для коллекционеров.
Иначе можно остаться на уровне "гараж+" как например, Эмерсон.
У которого ножи либо уровня "гараж+" (за дорого) либо рукодельные кастомы за очень дорого.
Так что восклицая о "дерут с трудящихся в тридорога" неплохо бы посчитать капзатраты.
Т.е. считая чужие доходы, неплохо бы учесть и расходы
Зашел не так давно в Инстаграм Стерха-человек радуется покупке "нормальной сверлилки" (и то китайской).

А китайцы могут себе позволить ЧПУ массово, за счет поодержки государства, налоговых льгот, отсутствия авторского права и т.д.. И удавить всех "стерхов" "широгоровых" и прочих "марфионе"...
Существование которых поддерживают на плаву только "жертвы маркетинга"
Без "маркетинга" мы бы тут хвастались, друг перед другом, новым рисунком на накладках "Крысы" сделанным самостоятельно на балконе выжигателем...

edit log

Straykl
30-8-2020 12:33 Straykl
quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Кто-то из присутствующих считает в себестоимость ножика затраты на оборудование?

Если это не гараж/балкон то никто никакие затраты не считает.

Их попросту невозможно посчитать, это вам не АО, это для всех закрытая тема.

Поэтому рассуждать о маркетинге производителей пустое дело

edit log

MixRW
30-8-2020 12:39 MixRW
quote:
Originally posted by РСУ:

quote:
Originally posted by MixRW:
[B]
теплоты рук мастера

Маркетинг чстой воды, если что


Это вообще-то была наживка.))) Думаю кто схватит.) Ромик цапнул.)))
MixRW
30-8-2020 12:45 MixRW
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Оборудование и материалы стоят денег. Отбивают их как раз на дизайне и "ценности" для коллекционеров.


А что религия запрещает отбивать количеством? ЧПУ как и любого робота создавали в первую очередь для количества.
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

А китайцы могут себе позволить ЧПУ массово, за счет поодержки государства, налоговых льгот, отсутствия авторского права и т.д.. И удавить всех "стерхов" "широгоровых" и прочих "марфионе"...


"Шириков" задавят, серийку "марфионе" тоже, а вот с остальным кишка у них тонка!
РСУ
30-8-2020 12:46 РСУ
quote:
Изначально написано MixRW:

Это вообще-то была наживка.))) Думаю кто схватит.) Ромик цапнул.)))

Ромик, как цапнул, так и продал я не группа этого маркетинга, как выяснилось.

РСУ
30-8-2020 12:48 РСУ
quote:
Изначально написано MixRW:

"Шириков" задавят, серийку "марфионе" тоже, а вот с остальным кишка у них тонка!

Смысл давить покупателей нескольких десятков ножей?
Как только выродится крайне популярный фикс, он тут же будет клонирован.

mbkm
30-8-2020 12:58 mbkm
quote:
Изначально написано Honeytea:

в этом невозможно разобраться. Это чистый маркетинг, то есть оперирование некими идеями которые подсадили в мозг потребителю. Вот тебе нравится Перо, хочешь оригинал, но по факту если положить перед тобой оригинал и клон, то вряд ли отличишь если надписи не читать. То есть желание обладания оригиналом проистекает не из особых рабочих свойств предмета, а лишь из красивой идеи, которая называется "обладание лимиткой от МБШ"
Точно так же и с другими марками и брендами, как китайскими так и иными. Карсону вот удалось внедрить в сознание потребителя идею, что они хоть и китайцы, но что-то типа американцев только с узкими глазами, в итоге эти китайчата стоят дороже многих штатовских кастомов. С "нашей" CKF ровно то же самое, путем жонглирования смыслами и другими базовыми приемами НЛП они добились, что этих обычных китайцев народ воспринимает как-то иначе нежели остальных, что в итоге позволяет загнать цену на них в небеса, хотя себестоимость их производства не отличается от любого другого китайца что от КД, что от ГТ.

Респект, очень грамотно изложено)

Raketa69
30-8-2020 13:00 Raketa69
Каждый из вас прав. И про маркетинг и про затраты. Бывает объявит Мастер цену на нож, сразу (не вслух): с какого х..., всмысле - почему так дорого?
Поразмыслив, приходишь к выводу: а сколько запросил бы за нож ты, учитывая материалы, амортизацию, фрезы, ленты, эмульсии,..., время?
Если нет станка(ов) и все вручную и на выходе должно быть как у "стерхов", "широгоровых", то боюсь, что большим искушением будет поставить цену как за Богушевски.

edit log

дезерт игл
30-8-2020 13:06 дезерт игл
quote:
Изначально написано alex-ice:
Всех с Пятницей.
Коллекционером себя не считаю .
Просто ножи нравятся.
Каждый год делаю ревизию-что то продаётся ,потом снова что-то приобретается.
Замкнутый круг однако))
Но возьмём условную ситуацию,если камрад покупал периодически хорошие рабочие ножи(типа Мили) в течении 5 лет как пример -за 5 лет уже кучка на приличную сумму наберётся.
Потом можно устроить распродажу и обзавестись таким ножом ,чтобы закрыть для себя ножевую тему.
Для экспериментов по заточке и минимизации расходов в дальнейшем можно и недорогой китаепром смотреть ))
Меня вот скажем так вштырило и не отпускает)) от клона Грин Торна МБШ перо.
Оригинал теперь хочу .
Зашёл к Широголикам -а там даже нет отдельного обзора о МБШ Перо.
Пичалько-выходит ,что Широголики этот нож не считают лучшим,среди других ножей МБШ.
Вобщем мысль,что покупка отличного ножа (МБШ как пример) возможно не является средством от ножевого шопоголизма.
А ведь это так скажем так социально ,вместо ножей с дыркой,с ассистом богомерзким и даже аксисных бенчей -обзавестись мега-ножом и в дальнейшем не читать вот эту шопогольную тему
https://forum.guns.ru/forummessage/5/550478-1014.html
Из дорогих ножей-был знаком с Себензой ,оригиналом Ф95 МБШ ,но вот вштырило сильно от клона МБШ Перо.
Теперь не отпускает)).
Цена проблемы-75 тыс руб в барахолке ,пока моя жаба решительно против.
Вероятно у кого-то другие представления о мега-ноже .
Будет интересно почитать.

Обычный кухонник из нержи вот нож всех времен и народов😁
Всё остальное игрушки дядек не наигравшихся в детстве🤣🤣🤣
MixRW
30-8-2020 13:12 MixRW
quote:
Originally posted by РСУ:

Смысл давить покупателей нескольких десятков ножей?
Как только выродится крайне популярный фикс, он тут же будет клонирован.


Всё так да не совсем. Про смысл мы не знаем, есть он у кого аль нет его. Просто, то что сделано супер мастером вручную, повторить так же на ЧПУ не получится.
Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by MixRW:

А что религия запрещает отбивать количеством? ЧПУ как и любого робота создавали в первую очередь для количества.

ЧПУ которые многоосевые , которые 3Д обработку делают они титан в основном обрабатывают. Там себестоимость в любом случае выше. Даже у китайцев дешевле 200 баксов не получается.
Просто ЧПУ в виде лезерного или гидро раскроя дает массовую серийку как Бенча, или Спая.
Смотрим стоимость любого Бенча класса 710 го или Крукеда и смотрим 3Дшный титан от Бенча в виде Скира ,или Anthem 781, или 761 "MLK Barrel"- где сейчас титановые фреймы от БМ?
Титановые 3Дшные ркуоятки сразу дают прирост цены, короткий срок производства и вуа ля! Рарные экземпляры на полках у коллекционеров.
Потому, что массовый покупатель не обеспечит окупаемости таки ножей, потому, что этот покупатель на самом деле не массовый... Захлебнется рынок , некому покупать такие ножи в количестве достаточном для окупаемости.
Массовый покупатель считает РАТ 1 неоправданно дорогим ножом и покупает китайскую "Крысу" за пол цены оригинала...
Собственно Спайдерко это очень четко нам показывают-вся классная серийка делается в США, там минимум ЧПУшности, но все настроено и дорогие материалы, все дешевое делается в Китае (на аутсорсинге), и все 3Дшное, дорогое, "дизайнерское" короткоживущее делается на Тайване в Тайчунге в какого-то таинственного аутсорсера.
И все средненькое, простенькое в Японии.

edit log

MixRW
30-8-2020 13:17 MixRW
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Обычный кухонник из нержи вот нож всех времен и народов


"Кому и кобыла невеста."
Straykl
30-8-2020 13:18 Straykl
quote:
Изначально написано mbkm:

Респект, очень грамотно изложено)

Про нашего Алекса действительно грамотно.

А про сто других «Алексов» спорно)

дезерт игл
30-8-2020 13:18 дезерт игл
quote:

"Кому и кобыла невеста."


Однако сравните количество людей юзающих "нерж" и юзающих хотя бы Спайдерко😁

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Нож всех времён и народов как средство лечения от ножевого шопоголизма. ( 1 )