Guns.ru Talks
Холодное оружие
Перезапускаем производство в Златоусте ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Перезапускаем производство в Златоусте
Aleksandr_bear
8-10-2019 20:33 Aleksandr_bear
quote:
Изначально написано Honeytea:
Самое разумное, это обладая подобным станочным парком, не строить из себя гениев ножевого дизайна, а заключить договор с уже известными в определенных кругах, состоявшимися профессионалами (бизнес-модель CKF). Если сумеете поддерживать качество производства не ниже чем у них, но исключите из цепочки китайское производство, то сможете откусить неплохой кусок рынка.

Хороший станочный парк нужен в городе не только по ножам, но и в других сферах. Мы сувенирку будем ещё производить, в отдельном цехе. Пока в планах купить лазер с глубиной реза до 10 мм., с такой мощностью он нам быстрее окупится. Да и площади у нас большие в собственности, каждый день простоя в минус

SergSpb81
8-10-2019 20:40 SergSpb81
Карточная тема - спорно. Лучше действительно науку или что близкое более широкому кругу. Ну или те же дизайны, но без мастей.

Новый станочный парк ничего не решает, если опыта производства складней нет - будут конструктивные и технологические ошибки. И чем более люксовый нож, тем сильнее они будут восприниматься. Ну и слишком большой набор моделей тоже не в плюс качеству и технологичности.

Сделайте пару интересных качественных моделей из хороших (не люксовый материалов). Это позволит получить опыт и отработать конструкции и технологии. На ошибки пользователи будут смотреть проще. Можно будет наработать узнаваемость.

Вероятность, что тут купят интересный нож в коллекцию выше чем вероятность,
что будут брать существенно более дорогой люксовый нож от неизвестной фирмы.

Aleksandr_bear
8-10-2019 20:41 Aleksandr_bear
quote:
Изначально написано maxBVmax:

С удовольствием приобрету рабочий, качественный, современный нож. Пусть даже не дешевый, но по разумной цене (более менее).

Добро! Как только запустимся, пришлю ссылку на сайт!

Aleksandr_bear
8-10-2019 20:43 Aleksandr_bear
quote:
Изначально написано Element1:
За рубеж отправлять будете?

Обязательно будем! С Украиной только пока не понятно, как туда поставлять.

RMA777
8-10-2019 20:51 RMA777
Покритикую
Нож, в карточной тематике, обычно видится какой-нибудь с бандитским налётом. Например, стилет от Бельтрама, или испанская наваха, или на худой конец фронталка от Microtech. Идти против стереотипов, особенно в начале пути - проблемно. На обычный нож карточных мастей нафигачить, это хохлома и цыганщина.
Spear point и trailing point не самые универсальные формы клинка и многие их обходят.
Liner lock, не самый надёжный замок. Многие не возьмут нож именно из-за него.
Шпеньки для открывания, уже не модно. Сейчас более актуальны вэйв и плавник. На джентельменском, можно для открывания какую-нибудь оригинальную прорезь сделать.
Aleksandr_bear
8-10-2019 20:51 Aleksandr_bear
quote:
Изначально написано Honeytea:
Судя по всему, планы очень серьезные.
Вполне возможно что мы наблюдаем рождение нового крупного игрока.

2ТС на базе чего будет строиться новое производство, на какой-то уже работающей мастерской? Или полностью с нуля решили запустить стартап? Если второе то это очень смело, снимаю шляпу.

Планы зайти сразу по мощности производства примерно как АиР. Площадка уже существует, но почти заброшена - хозяину под 80 лет. Заниматься уже не хочет ни чем, мечтает об отдыхе. За базу берём ООО "КХО", полностью его перерабатываем, дополняем новым оборудованием и новыми идеями. Нас сейчас трое организаторов + инвестор, возможно несколько. Сейчас находимся в состоянии документарного оформления.
От души БлагоДарю за поддержку!!!

Aleksandr_bear
8-10-2019 20:55 Aleksandr_bear
quote:
Изначально написано vigourik:
Откусить рынка? Нет, сынок, это фантастика. Но за попкорновую тему спасибо. Картинки прекольные, гыгы. А как у вас накладки из чегото скользкого на плашках на одном винте держаться будут? И этот фирменный звук из за этих выемок, не больно ли шарику шкряб-шкряб будут делать?

Не попробуем не узнаем, сенсей! Проект ещё доработаем))) Там чертежей и документации по этим ножам в районе 300 страниц Сам ещё всего не читал

Aleksandr_bear
8-10-2019 21:05 Aleksandr_bear
quote:
Изначально написано SergSpb81:
Карточная тема - спорно. Лучше действительно науку или что близкое более широкому кругу. Ну или те же дизайны, но без мастей.

Новый станочный парк ничего не решает, если опыта производства складней нет - будут конструктивные и технологические ошибки. И чем более люксовый нож, тем сильнее они будут восприниматься. Ну и слишком большой набор моделей тоже не в плюс качеству и технологичности.

Сделайте пару интересных качественных моделей из хороших (не люксовый материалов). Это позволит получить опыт и отработать конструкции и технологии. На ошибки пользователи будут смотреть проще. Можно будет наработать узнаваемость.

Вероятность, что тут купят интересный нож в коллекцию выше чем вероятность,
что будут брать существенно более дорогой люксовый нож от неизвестной фирмы.

С ошибками полностью согласен! По этому в Китай и не лезем за комплектующими, чтоб не опозориться перед людом!
Прототипы сделаем конечно простыми, а то огромные деньги вложить в то, что получится в первый раз "комом" - не хочется! Ну и пробную партию продавать не будем, пусть у нас лежит как память о том, как начинали.
Рекомендации учтём обязательно!

maxBVmax
8-10-2019 21:10 maxBVmax
Если, что я занял очередь на нож N2 (в серии) - если конечно он не будет стоить как феррари. Занял бы на нож N1, но обычно его себе производитель забирает
vigourik
8-10-2019 21:13 vigourik
Осевые все кудато спрятаны... Больстеры толстые. Карманы эти ЕДЦ на Бриони не оттянут? Насчет материалов... Такое обычно в дамастиле и мокуме делают. Или титан расцвечивают. Как зарубежные мастера типа gavko knives. Но там модные штучки. А у вас это тоже "сувенирка". Такое тетки из бухгалтерии финдиректорам дОрют.
vigourik
8-10-2019 21:33 vigourik
quote:
Изначально написано Aleksandr_bear:

Не попробуем не узнаем, сенсей! Проект ещё доработаем))) Там чертежей и документации по этим ножам в районе 300 страниц Сам ещё всего не читал
Да ты вообще читать не любишь с детства, судя по тому, что "по началу" раздельно написал. Хехе...

Aleksandr_bear
8-10-2019 21:34 Aleksandr_bear
quote:
Изначально написано RMA777:
Покритикую
Нож, в карточной тематике, обычно видится какой-нибудь с бандитским налётом. Например, стилет от Бельтрама, или испанская наваха, или на худой конец фронталка от Microtech. Идти против стереотипов, особенно в начале пути - проблемно. На обычный нож карточных мастей нафигачить, это хохлома и цыганщина.
Spear point и trailing point не самые универсальные формы клинка и многие их обходят.
Liner lock, не самый надёжный замок. Многие не возьмут нож именно из-за него.
Шпеньки для открывания, уже не модно. Сейчас более актуальны вэйв и плавник. На джентельменском, можно для открывания какую-нибудь оригинальную прорезь сделать.

Критика это тоже очень хорошо! И даже нужно! Было б странно, что то сделать и не получить критики А Что бы Вы предложили по замку? Просто если делать такие механизмы, то придётся убирать выемки под звуковую фишку - клин сильно оттормаживать будут.

recon11
8-10-2019 21:43 recon11
quote:
По чертежу заложены подшипники

И тут сразу подшипники. Среди представленных ножей ни одного флиппера. Для чего они тут?
maxBVmax
8-10-2019 21:44 maxBVmax
Чего-то мне кажется эта музыкальная фишка никому не нужна.
Aleksandr_bear
8-10-2019 21:45 Aleksandr_bear
[QUOTE]Изначально написано maxBVmax:
Если, что [b]я занял очередь на нож N2 (в серии) - если конечно он не будет стоить как феррари. Занял бы на нож N1, но обычно его себе производитель забирает [/B][/QUOTE

Хорошо! Запишу на очередь!

vigourik
8-10-2019 21:46 vigourik
quote:
Изначально написано Aleksandr_bear:

Критика это тоже очень хорошо! И даже нужно! Было б странно, что то сделать и не получить критики А Что бы Вы предложили по замку? Просто если делать такие механизмы, то придётся убирать выемки под звуковую фишку - клин сильно оттормаживать будут.

Не будут. Фрейм давит не сильнее лайнера. Но, вообще, это бред, что он надежнее. Это все умозрительные предрассудки. Вам чтото с внешним видом делать нада. Односторонние шпеньки (я правильно угадал?) И клипса, и общая эстетика выносят этим моделям смертный приговор у ножеманов. Остаются ламеры. Но я, честно говоря, в маркетинге не силен. Может оно так и лучше для окупаемости.

edit log

Aleksandr_bear
8-10-2019 21:51 Aleksandr_bear
quote:
Изначально написано vigourik:
Да ты вообще читать не любишь с детства, судя по тому, что "по началу" раздельно написал. Хехе...

Так я это, в лесу родился - книг не было, ещё эти медведи... все уши оттоптали

Honeytea
8-10-2019 21:54 Honeytea
по замку нечего и думать, только лайнер.
процентов 90 всех складней с лайнерами, и пожалуй 99 процентов кастомов с ним.
Насчет ненадежности не слушайте глупостей, грамотно рассчитанный лайнер это самый простой и самый надежный в плане работоспособности и неприхотливости замок. Если и есть люди, которые не возьмут нож из-за лайнера, то их в десятки раз меньше чем тех, которые не возьмут нож НЕ с лайнером.

А вообще идея ваша очень интересная, с удовольствием ознакомился бы с пилотными образцами. Только вот дизайны на первой странице очень уж спорные, сорри...
Думаю надо что-то более нейтральное и утилитарное для начала. Лично я считаю беспроигрышным вариант с клинком аля боуи, и ручкой близкой к по форме к ручке шн 6х4. Дизайн ШН-а очень узнаваем на родине, и довольно удобен во всех аспектах применения.

Aleksandr_bear
8-10-2019 21:57 Aleksandr_bear
quote:
Изначально написано vigourik:
Не будут. Фрейм давит не сильнее лайнера. И вообще это бред, что он надежнее. Это все умозрительные предрассудки. Вам чтото с внешним видом делать нада. Односторонние шпеньки (я правильно угадал?) И клипса, и общая эстетика выносят этим моделям смертный приговор у ножеманов. Остаются ламеры. Но я, честно говоря, в маркетинге не силен. Может оно так и лучше для окупаемости.

Попробуем! Да, шпеньки односторонние... Я собственно тут тему то и создал, чтоб дельные советы получить, да показать что придумали проектировщики. В соцсетях по опросам всем всё нравится, но там и в основном простые люди, которые только картинки красивые смотрят

maxBVmax
8-10-2019 22:07 maxBVmax
Хорошо бы вам нанять опытного и матерого ножемана из местных, чтобы помог правильными советами и по тех вопросам и по спросу. А так вам тут насоветуют, что ни к чему финальному не прийдете, только запутаетесь.

зы: если что я не тот, кто вам нужен, по двум причинам. Слабо разбираюсь в теме, беру много денег за работу )))

edit log

vigourik
8-10-2019 22:12 vigourik
quote:
Изначально написано maxBVmax:
Чего-то мне кажется эта музыкальная фишка никому не нужна.

А мне идея понравилась. В этом чтото есть. В любом случае, хорошо, если нож правильно звучит. Вот, например, бенчмейд багаут в стоковом стандартном исполнеии фиговато шуршит. Сразу на ум приходят слова "пробочная пластмасса". И я это не сам придумал, на блэйдфоруме и ютубе тоже про это говорили. Вообще, лично я не люблю ножи, которые вообще, когда их кладешь на стол неприятно брякают как жестянка. Я такие едсить не люблю. И я не один такой.
vigourik
8-10-2019 22:15 vigourik
quote:
Изначально написано maxBVmax:
Хорошо бы вам нанять опытного и матерого ножемана из местных, чтобы помог правильными советами и по тех вопросам и по спросу. А так вам тут насоветуют, что ни к чему финальному не прийдете, только запутаетесь.
А нафига? Мы тут им бесплатно все расскажем. Но главных секретов то они всеравно не узнают. Потомучто мастера то помалкивают. А мы так, наивные потребители...

edit log

maxBVmax
8-10-2019 22:23 maxBVmax
quote:
Изначально написано vigourik:

А мне идея понравилась. В этом чтото есть. В любом случае, хорошо, если нож правильно звучит. Вот, например, бенчмейд багаут в стоковом стандартном исполнеии фиговато шуршит. Сразу на ум приходят слова "пробочная пластмасса". И я это не сам придумал, на блэйдфоруме и ютубе тоже про это говорили. Вообще, лично я не люблю ножи, которые вообще, когда их кладешь на стол неприятно брякают как жестянка. Я такие едсить не люблю. И я не один такой.

Я понимаю, что вы имеете ввиду, хотя у меня нет брякающих ножей.
Так может не заморачиваться со звуком, а просто сделать нормальный нож, который не будет брякать - мне кажется этого достаточно для начала.

vigourik
8-10-2019 22:27 vigourik
quote:
Изначально написано maxBVmax:

Я понимаю, что вы имеете ввиду, хотя у меня нет брякающих ножей.
Так может не заморачиваться со звуком, а просто сделать нормальный нож, который не будет брякать - мне кажется этого достаточно для начала.

Ну а почему бы не добавить специальную фишку? Кстати, викторинокс клацает гораздо приятнее венжера (кроме крупных моделей), и кто кого поглотил?
vigourik
8-10-2019 22:29 vigourik
quote:
Изначально написано maxBVmax:

хотя у меня нет брякающих ножей.
Точно нет? Попробуйте побрякать тщательней!

Honeytea
8-10-2019 22:35 Honeytea
quote:
Originally posted by vigourik:

Кстати, викторинокс клацает гораздо приятнее венжера (кроме крупных моделей), и кто кого поглотил?

у Сталина были большие усы, у Гитлера маленькие. Вывод-всегда побеждают те кто у кого больше усы...
Короче главное ТСу усы отрастить, а ножи вторичны.

2ТС Вы сейчас тут наслушаетесь советов)))

maxBVmax
8-10-2019 22:35 maxBVmax
quote:
Originally posted by vigourik:

Мы тут им бесплатно все расскажем

Это и пугает

Судя по вопросам и по тому как выглядят ножи эта рождающаяся компания на таком-же уровне как я. Другими словами не очень понимают, что будут делать.

Что-бы я делал в этом случае ... нанял бы человека, который шарит и посоветует какие известные ножи взять за основу. Внаглую скопипиз.......л бы идею, добавил бы пару красивых рюшечек. Ну и так бы делал пока не пришло просветление, что могу уже, что-то свое делать.

vigourik
8-10-2019 22:45 vigourik
quote:
Изначально написано maxBVmax:

Что-бы я делал в этом случае ... нанял бы человека, который шарит и посоветует какие известные ножи взять за основу. Внаглую скопипиз.......л бы идею, добавил бы пару красивых рюшечек. Ну и так бы делал пока не пришло просветление, что могу уже, что-то свое делать.

На словах выходит все неплохо. Но на практике, в какойто момент в России чтото идет не так. Иначе мы бы не имели товаров, сделанных жопой. Недавно знакомый купил телевизор Самсунг производства Роисси. Выбирал между Малайзией и Россия. Патриотизм победил. Пришел домой, включил, телек не воспроизводит mp4. Mkv - ok, wmf - ok, а вот мп, матьего 4 нихера! А он привык качать из инета сериалы, чтобы смотреть их без рекламы. А они именно мп4 кодек, который не воспроизводит. Пошел в магаз и не смог ни поменять телек, ни вернуть деньги назад. Не нашел правильных слов, чтобы убедить продавца.
maxBVmax
8-10-2019 22:50 maxBVmax
А вообще, если серьезно, хотелось бы, чтобы это начинание взлетело.
Судя по всему выше, вряд-ли это начинание способно конкурировать с серьезными российскими производителями премиум ножей. Да и не думаю, что у них прямо все так хорошо.

Чего не хватает на нашем рынке это КАЧЕСТВЕННЫХ утилитарных ножей в среднем ценовом диапазоне, или даже ниже среднего (к примеру от 10 до 15 т.р.). Понятно, что есть НОКС, Кизляр складни, но не сказал бы, что там качество хорошее.

SergSpb81
8-10-2019 23:12 SergSpb81
quote:
Originally posted by vigourik:

Недавно знакомый купил телевизор Самсунг производства Роисси. Выбирал между Малайзией и Россия. Патриотизм победил. Пришел домой, включил, телек не воспроизводит mp4. Mkv - ok, wmf - ok, а вот мп, матьего 4 нихера


Вы правда считаете, что прошивка (она определяет поддерживаемые форматы) телевизора Самсунг зависит от места производства модели и может быть "испорчена" при сборке.


vigourik
8-10-2019 23:13 vigourik
quote:
Изначально написано maxBVmax:

Чего не хватает на нашем рынке это КАЧЕСТВЕННЫХ утилитарных ножей в среднем ценовом диапазоне, или даже ниже среднего (к примеру от 10 до 15 т.р.).
Вы там в нашем крыму вообще чтоли выпали из реальности? Никто в беднеющей на глазах России не будет покупать УТИЛИТАРНЫЙ нож, превышающий минимальную зарплату.
Для сша, например, это будет $1200. Это средний диапазон?

edit log

vigourik
8-10-2019 23:17 vigourik
quote:
Изначально написано SergSpb81:

Вы правда считаете, что прошивка (она определяет поддерживаемые форматы) телевизора Самсунг зависит от места производства модели и может быть "испорчена" при сборке.
А обратная связь на что? Этих телевизоров не один пытались вернуть, но безуспешно. Про "испорчена" не надо пытаться меня подкалывать. Я ассемблер выучил, когда вы еще не родились. Ну может тока ходить учились...

edit log

SergSpb81
8-10-2019 23:31 SergSpb81
quote:
Originally posted by vigourik:

Я ассемблер выучил, когда вы еще не родились. Ну может тока ходить учились...


Тем более странно, как вы умудрились связать факт производства телевизора в России с отсутствием mp4.

А если кто-то покупает себе телик не проверив, что он поддерживает нужный формат - ну то да, Родина виновата и "рукожопые" соотечественники.

maxBVmax
8-10-2019 23:35 maxBVmax
quote:
Изначально написано vigourik:
Вы там в нашем крыму вообще чтоли выпали из реальности? Никто в беднеющей на глазах России не будет покупать УТИЛИТАРНЫЙ нож, превышающий минимальную зарплату.
Для сша, например, это будет $1200. Это средний диапазон?

Ну не знаю тогда
В любом случае лезть сразу в область премиум ножей, без опыта ... так себе затея.


vigourik
8-10-2019 23:37 vigourik
quote:
Изначально написано SergSpb81:

Тем более странно, как вы умудрились связать факт производства телевизора в России с отсутствием mp4.

А если кто-то покупает себе телик не проверив, что он поддерживает нужный формат - ну то да, Родина виновата и "рукожопые" соотечественники.


И тем не менее на каком то этапе произошел сбой. Может не производители виноваты, может продавцы, но как итог, чувак достал из кладовки старую приставку, и смотрит через нее. А осадочек остался.
Honeytea
8-10-2019 23:56 Honeytea
quote:
Originally posted by vigourik:

чувак достал из кладовки старую приставку, и смотрит через нее. А осадочек остался.

а поинтересоваться перед покупкой, что может этот телевизор и чего не может, чуваку обломно было? Может он еще и 8К ждал от него, и тут такое разочарование, российские сборщики с3,14здили половину пикселей из матрицы...
Знаете, для человека знающего ассемблер, выводы Вы делаете какие-то очень нелогичные, сначала про зависимость звука виксов и успешности их бизнеса, потом про связь между страной сборки и списком опций устройства. Обычно программисты больше уважают элементарную логику рассуждений...

vigourik
9-10-2019 00:10 vigourik
quote:
Изначально написано Honeytea:

а поинтересоваться перед покупкой, что может этот телевизор и чего не может, чуваку обломно было? Может он еще и 8К ждал от него, и тут такое разочарование, российские сборщики с3,14здили половину пикселей из матрицы...

Ему обещали, что все может. Более того, в инструкции написано, что mp4 читает. Но по факту он не читает, и продавцы, как он говорит, об этом уже знали. Но это с его слов. Всех деталей я не знаю. Но я знаю формулу - покупатель всегда прав.

edit log

vigourik
9-10-2019 00:22 vigourik
quote:
Изначально написано Honeytea:

Знаете, для человека знающего ассемблер, выводы Вы делаете какие-то очень нелогичные, сначала про зависимость звука виксов и успешности их бизнеса, потом про связь между страной сборки и списком опций устройства. Обычно программисты больше уважают элементарную логику рассуждений...

Да штовыхаварите? Элементарную? А чивож не формальную, диалектическую и символическую?

"Главный секрет швейцарках армейских ножей – пружина, которая позволяет извлекать инструменты с характерным звуком. По этому звуку легко определить, настоящий перед вами нож или всего лишь подделка."

Сравните как в мелких моделях клацают инструменты у викса и венгера, если у вас их, конечно, не три штуки, а хороший такой репрезентативный набор. Это небо и земля.
При мне както камрады выбирали нож, и сравнили, у кого больший угол срабатывания клаца. Викс победил с отрывом. Его они и купили. И правильно сделали.

edit log

aloxide
9-10-2019 09:56 aloxide
Вот этот Джокер Тайп в стиле скин-ду очень напоминает олдскульный Каледониан Эдж от Колд Стила. Очень понравился, но клипсу надо конечно ниже, а лучше на самый торец рукояти, как на Бак Вантадж, и прорезь в клипсе для темляка сделать.
Лайкин
9-10-2019 11:13 Лайкин
практически все дизайны очень понравились, подумалось о Protech и продажах в Вегасе желаю удачи!

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Перезапускаем производство в Златоусте ( 2 )