Guns.ru Talks
Холодное оружие
Змея и нож

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Змея и нож

Nuzhny
P.M.
11-9-2007 00:01 Nuzhny
перемещено из Нож глазами владельца


В садок с рыбой заползла змея. Заползла, схватила рыбу за голову, а вылезти не может. После многочисленных неудачных попыток рыбу бросила. Но вылезти всё равно не могла. В отличие от многочисленных плавающих и ползающих в округе ужей у неё на голове не было жёлтых отметин. Гадюка? Наверное...
Добычу ей отдавать не хотелось, да и просто находиться рядом с ядовитой змеёй было неприятно. Короткое столкновение частички дикой природой с человеком закончилось победой человека.

Кто-то может быть спросит - причём же здесь нож?
click for enlarge 1632 X 1224 431.7 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 454.1 Kb picture

Lionhead
P.M.
11-9-2007 00:05 Lionhead
Originally posted by Nuzhny:

Короткое столкновение частички дикой природой с человеком закончилось победой человека.

Угу. И "разум", естественно, "победил"...

Che
P.M.
11-9-2007 00:13 Che
С полем! =)
incisor
P.M.
11-9-2007 00:15 incisor
Originally posted by Nuzhny:

Короткое столкновение частички дикой природой с человеком закончилось победой человека.


Ах#&ть каков богатырь!...
yunker
P.M.
11-9-2007 00:16 yunker
тоже поступок неодобряю!
asi
P.M.
11-9-2007 00:24 asi
да, кстате, я бы спросил при чем тут нож, если бы змейку жалко не стало
And
P.M.
11-9-2007 00:35 And
Немало видел гадюк - с таким желтым пузом - не видел.
Змеюку жалко если дело было у речки, али где на природе. У дома выяснять нефиг.
Подробнее тут противоядие
shochipili
P.M.
11-9-2007 00:50 shochipili
змейку правда жалко
Strafer
P.M.
11-9-2007 00:56 Strafer
Хм.. . Что, прям зарэзал?? Однако.. .
Зануда
P.M.
11-9-2007 01:15 Зануда
А мне не жалко.
Реальная угроза жизни и здоровью человека.

Не испугался, молодец.

Знаю, что убивать змей плохо, но не готов пересилить себя.
Я их очень боюсь.
Очень.

А вообще, о змеях , And уже подсказал где - в этой теме противоядие
Змеелов очень интересно рассказал.
Рекомендую.

asi
P.M.
11-9-2007 01:19 asi
Originally posted by Зануда:
А мне не жалко.
Реальная угроза жизни и здоровью человека.

Не испугался, молодец.

Знаю, что убивать змей плохо, но не готов пересилить себя.
Я их очень боюсь.
Очень.

А вообще, о змеях , And уже подсказал где - в этой теме противоядие
Змеелов очень интересно рассказал.
Рекомендую.

ну кто бы сомневался

Oigen
P.M.
11-9-2007 01:22 Oigen
змей убивать плохо. А вот охотить их - хорошо! более того они вкусные, и вообще под пиво в лесных условиях идут замечательно

(фото гадюки после освежевания но перед поеданием =)
click for enlarge 1920 X 1440 942.4 Kb picture

мора 2000 это конечно класс, но МПЛ для добычи гадюк этим летом зарекомендовала себя просто отлично =)

Но все равно: с полем!

Зануда
P.M.
11-9-2007 01:27 Зануда
Originally posted by asi:

ну кто бы сомневался


XSOL
P.M.
11-9-2007 02:31 XSOL
И кто может опознать труп пострадавшего? Полоз?
Кстате, убийство зверька осуждаю.
Дингер
P.M.
11-9-2007 02:41 Дингер
А кто сказал,что это гадюка? Насколько я с ними сталкивался - гадюка так и норовит смыться подальше не только от человека,но даже и от шума его ног... А тем более,чтобы гадюка подобралась к садку с рыбой... а гадюки вообще рыбу едят? Насколько помню,это степные,горные,лесные и прочие сухопутные змеи. На реках чегой-то я их не видел
Я таких змеек ловил в речках.Не помню,как обзывается сия рептилия.


А вот убивать их из чувства брезгливости,или из чувства мести,или еще из-за чего-то... как-то...не комильфо,что ли... имхо.

Зануда
P.M.
11-9-2007 02:50 Зануда
Тогда и комаров, тоже, не убивайте.
want?
P.M.
11-9-2007 02:51 want?
Змей не люблю. Ужиков надо отпускать с миром, а гадючек на участке сразу удалять.

На природе можно прогнать, а можно убить.

Ничего такого не вижу в поступке - сама приползла.

viking_il
P.M.
11-9-2007 02:51 viking_il
не знаю,не знаю - в змеях я не разбираюсь и если бы гад при моем появлении из моего садка с моей рыбой не съе... уполз,я бы его сначала замочил профилактически - "во избежание" ,а потом уж разбирался бы что за тварь,ну а впоследствии cxарчил бы "шоб добро не пропадало"
Gromozeka
P.M.
11-9-2007 02:55 Gromozeka
Я не герпетолог, честно говоря, но скорее всего это уж. А насчёт того, что животинку жалко, та они наглые сволочи. Если енот с совершенно наглой мордой лезет тебе в садок, а когда ты пытаешься его отогнать он на тебя шипит так, как будто это его садок и это он тут рыбу наловил! У зверей, блин, должно быть чувство самосохранения или нет, блин? Если эта наглая тварь покушается на мою еду, я вправе её грохнуть со спокойной совестью. Я понимаю, там на тропинке, посмотрели - разошлись. Но жрать мою добычу, блин!? Только с моего разрешения!
mr.Wolf
P.M.
11-9-2007 03:02 mr.Wolf
Очень похожа на степную гадюку (семейство гадюковых)Голову не увеличить достаточным образом - ноздрю не видно, чтобы сказать с уверенностью. Но то, что не полоз (и тем более не уж), это точно.
Возраст, судя по размеру - около трех лет. (ареал обитания поволжье, юг россии, по-моему предгорья Кавказа).
OGO
P.M.
11-9-2007 03:23 OGO
А у меня на даче такие ползают, на участке иногда. Пару раз убил, но потом перестал - жалко, они не виноваты ни в чем. Стал ловить и в ведре в лес относить, во как.. . Эту вот в том году "спас".
click for enlarge 750 X 719 305.1 Kb picture
joker
P.M.
11-9-2007 03:34 joker
Гуманисты. Дворовых собак, ножами/газюками/пинками они разгонять не стесняются, ближнего своего при самообороне порезать(судя по регулярно всплывающим темам) тоже нормально, а рептилию, возможно опасную, им жалко. В мире нет совершенства. Никто ж не призывает уничтожать всех змей поголовно как класс, но при встрече с такими гадами я б даже не раздумывал.

------
joker - это не имя и не прозвище. joker - это моё отношение к этому миру. :0)

mr.Wolf
P.M.
11-9-2007 03:36 mr.Wolf
Originally posted by OGO:

А у меня на даче такие ползают


Обычно, от места обитания редко уползают далее ста метров. Похоже, что где -то поблизости выбрали место для гнезда. за год от одной самки может появиться до пары дюжин молодых особей, (но малышей до двух лет возраста обычно не увидеть -т.е. если Вы их не видите, это не значит , что их нет) Ядовиты прямо с рождения,
viking_il
P.M.
11-9-2007 03:43 viking_il
Originally posted by OGO:

Эту вот в том году "спас".


а это что за тварь? гадюка ?
mr.Wolf
P.M.
11-9-2007 03:58 mr.Wolf
Originally posted by viking_il:

а это что за тварь? гадюка ?


Гадюка обыкновенная
RAYNGER
P.M.
11-9-2007 03:59 RAYNGER
Originally posted by Zmeelov:

Вынужден Вас огорчить . Гадюки не очень хорошо переносят избыточную влажность. В воде не водятся и не охотятся - ни один вид. Гадюка просто не может нырнуть, у неё в оличие от ужей (обыкновенного и водяного) два лёгких. А у ужей, специально для ныряния, одно, левое.
Во всех реках черноморского бассейна водятся ужи водяные. Они довольно крупные, не имеют никаких жёлтых "ушек", светлая окраска, рисунок напоминает шахматные клетки. Охотятся на лягушек и донную рыбу (в основном бычки, пескари, рыбы-иглы). Рыбу хватают поперёк рыбьего тела и выплывают, а на берегу заглатывают её, с головы. В воде ужи выглядят значительно светлее, чем на суше. Поэтому из-за схожести рисунка их очень часто путают с гадюками. Могут нырять с задержкой дыхания до 10 минут.
Если встретите змею в реке, то знайте - это не гадюка. Купайтесь без опаски, вам ничего не грозит.
Удачи.

viking_il
P.M.
11-9-2007 04:09 viking_il
Originally posted by mr.Wolf:

Гадюка обыкновенная


спасибо,красивая зараза,но опять таки - сначала замочил бы, а потом разбирался,если бы она от меня вовремя не уползла - себе дороже.относить бы "подальше" - вряд ли бы стал
RAYNGER
P.M.
11-9-2007 04:15 RAYNGER
Originally posted by Zmeelov:

Сыворотка "Антигадюка" с недавних пор снова стала производится в Ставрополе, приобрести её можно. Но надеяться на неё, как на панацею - не стоит. Своё полезное действие она, конечно же, оказывает, но это всё же одна из множества необходимых мер (причем далеко не самая важная). Подкожная провокация при этом - обязательна (!!!), если пятно будет большое - не вводить ни в коем случае (может развиться анафилактический шок).
Использование "Антигюрзы" при укусе гадюки (любой из тех, что у нас водятся) - это не правильная терапия. Эти змеи хоть и родственники, но далеко не одно и тоже. Организму проще бороться с одним видом белков, чем с двумя различными. "Антигюрза" - против гюрзы, а эта змея водится в РФ только в одном единственном месте, совсем небольшой очаг в Дагестане.
Если Вас всё же тяпнула красавица-гадюка, то самое главное - не паникуйте! Скорее всего это не полноценный укус, а лёгкий удар зубами с минимальным вводом слюны в тело (или вовсе без такового, т.н. "сухой" укус). Или если и укусила змея, то ввела не более 10 - 20% имеющегося у неё яда, это "средний" укус. Полноценный укус - это фиксация зубов в теле в течении 1,5 - 2 секунд и более. Человек (собака и любое другое животное), даже слабый и пожилой, рефлекторно стряхнёт змею мгновенно. Если всё же укус был продолжительный (по времени), с перехватом (не два следа от зубов, а четыре, шесть и т.д.), то положение достаточно серьёзное, но не критическое. Первое, что можно и нужно сделать - попытаться отсосать яд (процедура практически безопасная для "отсасывающего"). В таких случаях, так же, не плохо иметь с собой в походной аптечке:
- жаропонижающее (хотя бы тривиальный аспирин);
- что-нибудь из сердечно-сосудистых препаратов;
- преднизолон (или димедрол, тавегил, супрастин и т.п.);
- антибиотик широкого действия;
- что-нибудь из антипротеазных препаратов - контрикал, гордокс и т.п.;
- обезболивающий препарат (лучше не наркотического действия);
- можно прихватить с собой гептамил, дофамин, норэксадрин или что-то подобное. Это понадобится,если будет резкое падение АД;
Это пожалуй и всё из основного, что можно взять с собой в лес, для оказания первой помощи (помимо сыворотки). При слабых укусах (а таковых 90%) этого должно хватить. Но надо исходить из того, что укус был полноценным, лучше перестраховаться. Хотя.. . если есть рядом не брезгливый человек, способный оценить дозу введённой слюны, то можно и не ехать в ЦРБ (ещё надо учесть возраст и пол змеи, температуру окружающей среды). Для этого надо: поймать змею, сдоить её на нож (в тарелку) и посмотреть, если у неё ещё много осталось яда, то введён был минимум. Если сдаивается мало слюны, то можно вскрыть змею и полюбопытствовать - что в желудке? В случае сильного заполнения можно предположить, что львиную долю яда змея потратила на предыдущей охоте, накануне укуса человека. Если подобные манипуляции не проясняют ситуацию, то всё равно - на больничку, однозначно.
А уже в медучреждении следите, чтобы врачи не халтурили, обязательно следует настоять на проведении гепаринотерапии - это зачастую окажет бОльший эффект, чем сыворотка.
Если врач увидит, что развивается ДВС-синдром, пусть ищут плазму (но тут виднее врачам по ситуации, я сам не доктор).
Если затруднено или полностью прекратилось мочеиспускание, то гармоны напочечников будут в самый раз.
И ещё, сразу же после укуса снять с пальцев укушенного все кольца - иначе придётся напильником "лечить".

Вероятность того, что укус был полноценный (так сказать "от всей души") ничтожно мала. Поэтому не паникуйте, и не нагнетайте жути на укушенного.
Даже если всё прошло более-менее гладко, и укушенный быстро поправился, то всё равно, я бы советовал по возвращению в цивилизацию проколоться гепаринчиком. Иначе не исключено тромбообразование.

Если в походной аптечке будут перечисленные выше препараты, то это как минимум не хуже, чем наличие одной только сыворотки. Я раньше покупал себе "Антигадюку" в санавиации, иногда просроченную. Чёткого эффекта не замечал, можно обойтись и без неё. Сейчас, после возобновления производства, сыворотку можно приобрести, если действительно искать её.

mr.Wolf
P.M.
11-9-2007 06:24 mr.Wolf
Originally posted by RAYNGER:

Если встретите змею в реке, то знайте - это не гадюка. Купайтесь без опаски, вам ничего не грозит.


Ну в наших краях и в средней азии купайтесь (змея если даже это паче чаяния и гадюка, ) не укусит, и в первую очередь потому, что не имеет точки опоры, в руки лучше не брать и из воды не вынимать. А на дальнем востоке, если не знаете что за змея в воде, будьте осторожны двабы не попасть под передние бороздчатые зубы щитомордника дальневосточного (семейство ямкоголовых) этот в воде достаточно опасен.
matigo
P.M.
11-9-2007 08:19 matigo
Originally posted by OGO:
Эту вот в том году "спас".
forum.guns.ru

Вот это красавица (или красавец)!
Поздравляю! С избавлением от серпентофобии.

Lionhead
P.M.
11-9-2007 09:22 Lionhead
Originally posted by joker:

Гуманисты. Дворовых собак, ножами/газюками/пинками они разгонять не стесняются, ближнего своего при самообороне порезать(судя по регулярно всплывающим темам) тоже нормально, а рептилию, возможно опасную, им жалко. В мире нет совершенства. Никто ж не призывает уничтожать всех змей поголовно как класс, но при встрече с такими гадами я б даже не раздумывал.

Паш, так это ж всех касается. И собак, и ближнего, и гадов. Если уж человеку так страшно до усрачки при виде чего-то перечисленного, что он за нож хватается, так это к психиатру. Он фобии лечит. А все эти мущинские разговоры "это моя добыча, я тебя покараю", скорее детским садизмом попахивают. Маугли, блин.. . Ну тырит змеюка рыбу, так жрать то всем хочется. Отнеси ее подальше, да и фиг с ней.
Главный вопрос во всей этой истории - нахуа убивать то было? На рыбу аллергия, а есть хотелось, аж зубы сводило? Замочить змею много ума не надо. Может проще научиться их различать (а не гадать на ромашке - ядовитая-не ядовитая) и научиться безопасно с ними обращаться? Хотя.. . проще конечно замочить со страху ли, из любопытства ли, а потом победой бахвалиться.. .
Действительно, крайне живучая тема. "Я-Победитель и живая природа" и "Нож, и его истинное предназначение - убивать".

Bonifatich
P.M.
11-9-2007 09:51 Bonifatich
Тема не для ХО. А ща еще и посретесь тут.
И Паша хорошо написал, но и змею жалко.
>