Guns.ru Talks
Холодное оружие
Новая порошковая сталь - M398 от Bohler-Uddeholm ,давайте собирать информацию. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новая порошковая сталь - M398 от Bohler-Uddeholm ,давайте собирать информацию.
falcone
7-3-2019 17:41 falcone
первое сообщение в теме:
Совсем не давно появилась информация о новой железке от Böhler Uddeholm - М398 и слухи о ней множатся и плодятся. 
В сети есть документ о стали m398 с сайта Беллер
http://www.bohlernn.ru/media/Bohler_M398.pdf

Есть тема о сборе инфо на  сайте 
http://knives.com.ua/forum/index.php?topic=26851.0 
Другой информации бегло в сети не нашёл.

Сейчас  из наших мастеров m398 есть у Дениса Фролова (ynhuk) и он отковал из неё первые поковки.
click for enlarge 960 X 1280 71.1 Kb

edit log

Crossraccoon
21-9-2019 07:32 Crossraccoon
quote:
Изначально написано ksab:

Ну так главное же начать) И умение с пониманием процесса появится, а потом и опыт...

угу
и как с заточкой уже целый шкаф камней и точилок, тут на порядок больше всякого барахла и инструментов будет )))
не, оставлю это профессионалам

falcone
22-9-2019 12:13 falcone
quote:
Originally posted by Crossraccoon:

и как с заточкой уже целый шкаф камней и точилок

У меня всё это прошло. Сет заточных камней из 3-4 штук и точилка для дома "Криволапка" и для вне дома "ДМТ".
Всё заточное ,ныне в одну коробку из под ботинок умещается

edit log

Crossraccoon
22-9-2019 20:27 Crossraccoon
да та же фигня
вон два камня небольших и алмаз
точу руками в основном
но запасы не продаю и не выкидываю
ynhuk
8-11-2019 02:42 ynhuk

click for enlarge 1280 X 960  89.4 Kb
ynhuk
8-11-2019 02:43 ynhuk

click for enlarge 1280 X 960  89.4 Kb
ynhuk
8-11-2019 02:44 ynhuk
Вот оно, наше золото!!!!! В виде болванки для последующего проката

edit log

Crossraccoon
11-11-2019 12:15 Crossraccoon
вроде видел на ФБ
skiteh
25-11-2019 13:00 skiteh
а как она куётся? пруток есть , но ковать пока не пробовал.может есть какие камни. не очень хочется запороть
YuraS
25-11-2019 22:51 YuraS
Что хотелось бы отметить: термоциклированная на 66 роквеллах практически не выкрашивается, заточенная после пропиливания бутылки бумагу режет. При слесарке ощущается как менее вязкая по сравнению с М390 на 62 роквелла.
На финише карбид кремния справляется, но долго. А алмазы я не очень уважаю, на работе лежит комплект для заточки по-быстрому.

edit log

ynhuk
28-11-2019 11:47 ynhuk
Куется тяжело, у всех своя цветовая палитра цветов накала, ковочный интервал где-то 80 гр., трещин избежать почти не реально, но можно получить очень слабые расслоения на не большую глубину, у меня сейчас нет растрескиваний. По тцо я сейчас на неё делаю другую схему, классическое ТЦО на ней не особо работает.
YuraS
28-11-2019 20:29 YuraS
quote:
Изначально написано ynhuk:
По тцо я сейчас на неё делаю другую схему, классическое ТЦО на ней не особо работает.

Да, стандартное термоциклирование не дает выбраться за 63 без потери мех. свойств. А тут, пока нет времени дособирать ножик, строгаю бутылку, потом бумажку, и улыбаюсь...
Но у меня была листовая, белеровский прокат.

edit log

Ridge
28-11-2019 23:07 Ridge
quote:
Изначально написано ynhuk:
Куется тяжело, у всех своя цветовая палитра цветов накала, ковочный интервал где-то 80 гр., трещин избежать почти не реально, но можно получить очень слабые расслоения на не большую глубину, у меня сейчас нет растрескиваний. По тцо я сейчас на неё делаю другую схему, классическое ТЦО на ней не особо работает.

Прокатать бы. На днях был на производстве, где проволоку из прецизионных сплавов тянут. Заготовки для протяжки получают на прокатном стане.
Есть некоторые марки сплавов, у которых диапазон пластичности, чуть ли не в интервале 50*С. За счёт увеличения скорости прокатки, успевают только в два ручья пропустить, да и коэффициент обжатия там небольшой, а потом опять в нагревательную печь.
А температурные потери при ковке с последующим перегревом и не большая скорость обжатия, т.к. молот, а не прокатные валки, сильно увеличивают время, промежуточный перегрев и сильно уменьшают выход годного, можно нахватать внутренних дефектов, в виде горячих трещин.
олег 1234
9-12-2019 09:36 олег 1234
Случайно наткнулся на досужие размышления об этой стали забугорного эксперта..))

https://knifesteelnerds.com/20...YQ7X6avtuGd7syg

YuraS
9-12-2019 11:27 YuraS
quote:
Изначально написано олег 1234:
Случайно наткнулся на досужие размышления об этой стали забугорного эксперта..))

https://knifesteelnerds.com/20...YQ7X6avtuGd7syg


Именно что досужие рассуждения. Надерганные диаграммы по сталям из болеровского даташита, где ТО оптимизировано под формы для пластмасс, по которым делаются достаточно сомнительные выводы.
Держа в руках оттермиченные клинки из М390 (62 роквелла) и М398 (65-66 роквеллов), я делаю выводы совсем не такие.
ksab
29-12-2019 22:17 ksab
Камрады, чтоб не создавать отдельную тему , из-за одного клинка, поинтересуюсь здесь.
Кому интересен готовый клин из М398?
Клин отказной , человек просто отказался ждать...Поэтому клинок пока свободен.
По клинку: кованая М398, закалка на 65-ть, с двойным крио в ж. азоте, продольный сатин на тупье и обухе, машиный на спусках. По обуху ярко выраженный клин.
Лазерный маркер на обухе - значек Беллера и марка стали ( М398).
Кому интересно - "стучим" в ПМ.

edit log

falcone
29-12-2019 22:32 falcone
quote:
Originally posted by ksab:

Кому интересно - "стучим" в ПМ


Можно и тут фото и цены выложить,но одно условие - если продавец глубоко не тестировал,то с купившего отчёт о пользовании и впечатлениях в этой теме !
ksab
29-12-2019 22:54 ksab
quote:
Изначально написано falcone:

Можно и тут фото и цены выложить,но одно условие - если продавец глубоко не тестировал,то с купившего отчёт о пользовании и впечатлениях в этой теме !

Благодарю, хозяина темы за разрешение!)

Размеры: 131 длинна рабочей части, ширина у основания 31,5 , толщина у основания 4мм с ярковыраженным клином по обуху к кончику.
Продольный сатин на тупье и по обуху, машиный сатин на спусках. Длинна хвоста ~68 мм.


Фото завтра, ну или у кого будет/ появится интерес, то брошу в почту.

Цена, пусть будет новогодняя - 7800 р.+ разумеется пересыл. Можем добавить болванку больстера из титанового сплава ( ВТ14) за символическу сумму , там -250 руб. А мини-бонусом брусок ясеня , для ТЕСТОВОЙ рукояти.

По тесту клинка , уже в посте 116 писал ... Этот клин в принципе точно такой же, с такой же ТО на 65Rc. Сделан из бланка "Классик " из темы по продаже первой партии 398-й.

edit log

YuraS
30-12-2019 11:37 YuraS
С наступающим!

edit log

KorrupZioner
31-12-2019 21:21 KorrupZioner
quote:
Изначально написано олег 1234:
Случайно наткнулся на досужие размышления об этой стали забугорного эксперта..))

https://knifesteelnerds.com/20...YQ7X6avtuGd7syg

ударную вязкость нового "короля" оценили ниже s290?
с интересом понаблюдаю за охотничье-полевой практикой)

Alex379
1-1-2020 12:12 Alex379
С наступившим!😎
Надеюсь по М398 появится больше отзывов после реального пользования)
SergeyNG
1-1-2020 15:54 SergeyNG
С Новым Годом !

702 x 527
олег 1234
7-1-2020 06:34 олег 1234
Разделал домашнего куренка.. Проблем с ножом не случилось...))

falcone
7-1-2020 09:24 falcone
quote:
Originally posted by KorrupZioner:

ударную вязкость нового "короля" оценили ниже s290?
с интересом понаблюдаю за охотничье-полевой практикой)


Хороши оценщики в руках не держали,Катра как понял виртуальная, на основе хим.состава, твёрдости вообще смешные.
Догадки это конечно здорово,но у нас то всё уже давно в руках и режем мы не виртуальным ножом ,виртуальные материалы,а вполне себе существующими.
Так вот ныне имея и чередуя 2 ножа СРМ125(65ед.тв) - М398(65-66ед.) могу констатировать ,что М398 более склонна к заминам и по ощущениям при работе по костям,она именно заминается.
tisso
7-1-2020 18:03 tisso
А что лучше: замин или скол? Скол перетачивать, а замин мусатом провел и снова в работу, нет? Приобрёл 398 в термичке Алана Баликоева. Нож для разделки, с трогать и рубить им не планировал. Испытать не успел.
Если кромка завернулась - может перетрчить на больший угол?
click for enlarge 1707 X 1280 164.5 Kb

edit log

олег 1234
7-1-2020 19:39 олег 1234
quote:
Originally posted by tisso:

Если кромка завернулась - может перетрчить на больший угол?


Будете скол или замин править -угол и так подрастет...
VsePofig
7-1-2020 20:51 VsePofig
Это почему? У меня что сколы что замины, всё равно сношу всю рк. На тот угол что и был. Как правило у ножей угол 36-38?
tisso
7-1-2020 22:06 tisso
Переточка на больший угол снизит шанс замина и скола, нет?
Или угол не трогаем, а увеличение сведения достаточно для стойкости рк.
олег 1234
8-1-2020 07:23 олег 1234
quote:
Originally posted by tisso:

Или


Если рубить кости ножом не планировали, то повреждения вряд ли выйдут за пределы подвода.Поработайте пока так как есть, а дальше видно будет.
L_YV
8-1-2020 11:32 L_YV
quote:
Originally posted by VsePofig:

У меня что сколы что замины, всё равно сношу всю рк.


И это правильно, в месте выправленного замина металл все равно ослаблен, и там все равно будет вновь или замин или уже скол. Но делать это уже дома, а в поле, как временная мера достаточно правки.

edit log

falcone
8-1-2020 12:15 falcone
quote:
Originally posted by tisso:

А что лучше: замин или скол?

По хорошему нечто среднее,как пишут "микросколы со следами пластической деформации"
При этом при деликатной геометрии клинка,при отрицательных температурах лучше больший уклон в пластичность.
Летом по мясу,жилам,плёнкам - посуше ,потвёрже режет поагрессивнее,не "мылит"

Я вот зимой 125-тку особенно берегу от боковых нагрузок ,а М398 мною ощущается как более живучая в таких условиях.

Ещё момент,что севшая,тупая 125 режет как мною ощущается лучше севшей М398 , но 398 ,как бы это удивительно для железки твёрдостью 65-66 ед. не звучало, реально после правки о джинсы чуток правится.... С 125-ой таких ощущений у меня нет.

edit log

олег 1234
8-1-2020 15:21 олег 1234
Андрей Бирюков об М398.


VsePofig
8-1-2020 15:37 VsePofig
Не грузится.
олег 1234
8-1-2020 16:17 олег 1234
quote:
Originally posted by VsePofig:

Не грузится.


На иконке видео жмякайте "посмотреть на Ютуб"
Или по ссылке:
https://www.youtube.com/watch?...err_watch_on_yt

edit log

falcone
8-1-2020 19:47 falcone
quote:
Originally posted by олег 1234:

Андрей Бирюков об М398


Видео посмотрел,спасибо,чем больше инфо,тем лучше.
Zavgar74
13-1-2020 00:02 Zavgar74
[QUOTE]Изначально написано ivan-3:

Пока не очень укладывается в голове как 65-66 едениц твердости так может вести себя.

Поддам парку , друган стругал деревяху зажатую в тисках, чуток расслабился и с сантиметров с тридцати заехал по тискам, результат на фото, думаю всем очевидно что это замин , железка Дениса, 65 единиц, интересно, кто нибудь угадает сталь?
click for enlarge 810 X 1080 111.9 Kb
click for enlarge 810 X 1080 103.0 Kb

falcone
13-1-2020 13:48 falcone
quote:
Originally posted by Zavgar74:

железка Дениса, 65 единиц


Вот и вот ,удивление и только.
Не знаю с одной ли партии у нас клинки,но у меня вроде ещё твёрже,так как при множественных замерах многократно показазывало 66 и несколько раз 65.
Zavgar74
13-1-2020 21:27 Zavgar74
quote:
Изначально написано falcone:

Вот и вот ,удивление и только.
Не знаю с одной ли партии у нас клинки,но у меня вроде ещё твёрже,так как при множественных замерах многократно показазывало 66 и несколько раз 65.

Серёг, на фотках не 398ая, я почему и задал вопрос

VsePofig
13-1-2020 21:59 VsePofig
Не учто Рекс!?)
falcone
13-1-2020 22:36 falcone
quote:
Originally posted by Zavgar74:

Серёг, на фотках не 398ая, я почему и задал вопрос

Созвонились с Игорем,раскрыл тайну что за железка - 125-тка

С ней в исполнении Дениса давно всё понятно.

click for enlarge 960 X 1280 115.9 Kb

edit log

tisso
14-1-2020 00:48 tisso
На сегодня cpm s125v превосходит M398 по резу, если взять два одинаковых ножа из этих сталей с термичкой одного мастера и одинаковой примерно твёрдостью?

edit log


Guns.ru Talks
Холодное оружие
Новая порошковая сталь - M398 от Bohler-Uddeholm ,давайте собирать информацию. ( 4 )