Guns.ru Talks
Холодное оружие
Новая порошковая сталь - M398 от Bohler-Uddeho ... ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Z00.8
31-5-2019 21:53 Z00.8
Направил подводы на коже с пастой 1/0.
бреют без проблем, но самое интересное это толстый жёсткий чепрак (5 с лишним мм). К390 со спусками в 0.1 где то и тефлоном просто монстр. Строгает его как картошку. М 398 режет уверенно и без проблем но с некоторым усилием. Но геометрия малость другая (спуски 0.2) и клинок полирован. Срез ровный. а вот м390 с которой и хотелось сравнить конкретно отстает. Режет конечно, но с большим усилием и срез рваный в конце рвет.
click for enlarge 699 X 1280 112.1 Kb
click for enlarge 1828 X 1280 181.5 Kb
click for enlarge 1920 X 621 82.5 Kb
click for enlarge 1920 X 975 246.3 Kb

click for enlarge 1584 X 870 164.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1065 132.3 Kb
Семена попавшие под клинок разрезаны....
click for enlarge 1920 X 1020 186.9 Kb

Для тех, кто суконку носит- 2
click for enlarge 861 X 1280 92.5 Kb

ynhuk
2-6-2019 11:01 ynhuk
заусенец на ней остался, я ее на коже не довожу, финиширую 8000 нанивой алмаз, рез очень агрессивный.
Z00.8
2-6-2019 12:47 Z00.8
ynhuk:
заусенец на ней остался, я ее на коже не довожу, финиширую 8000 нанивой алмаз, рез очень агрессивный.

У меня ВИДовские бруски. 7/5 - 50%, а 3/2 и 1/0 - 25%. Но пройтись потом кожей с пастой 1/0 так намного острее. На Японцев давно смотрю но уж больно цена у них скотская и я ножами профессионально не занимаюсь. Нож который бреет мою щетину для меня уже неплохо. Но всеж ИМХО К390 слегка поагрессивней при моих одинаковых условиях. м390 отстает сильно.... . 125й под рукой нет сейчас. В ближайшее время доделаю для себя... . Сравню в лоб... . Хотя у меня все железо от Димы и Бирюкова (старые ножи) Ваших клинков к сожалению нет.
То что алмаз зло.. . скорее всего так и есть....

Сталь полюбому окуенная....

Z00.8
2-6-2019 13:47 Z00.8
Уговорил... . пойду с пензии японский водный 8тысячник покупать.... .
falcone
2-6-2019 14:11 falcone
Originally posted by Z00.8:

Уговорил... . пойду с пензии японский водный 8тысячник покупать.....


Николай,Денис о алмазе Нанива 8000,а не о воднике
Z00.8
2-6-2019 15:24 Z00.8
falcone:

Николай,Денис о алмазе Нанива 8000,а не о воднике

Сереж.. . алмаз полюбому зло....
Хотя заусенца я не обнаружил. Мелкоскопа нет. Старым дедовским способом по ногтю. А потом лупа 20Х смотрю кромку. Остатков ногтя на ней не обнаружил....

ynhuk
2-6-2019 15:31 ynhuk
не зло, есть до 16000, они сильно отличаются от веневцев и полтавцев, чище, связка совершенно другая, нет паразитного зерна, работают намного мягче+ на вязки сталях к коим относится большинство корстойких, карбид кремния и алмазы предпочтительнее, на К390 мне больше оксидаллюминия нравится.
Z00.8
2-6-2019 15:51 Z00.8
ynhuk:
на К390 мне больше оксидаллюминия нравится.

если не ошибаюсь то синтетика там и есть керамика на основе окиси алюминия. Карбид кремния зюленый....


click for enlarge 700 X 376 54.9 Kb
click for enlarge 700 X 379 53.7 Kb
а вот этот похоже чистый оксид Al..
click for enlarge 1920 X 1265  45.7 Kb

ynhuk
6-6-2019 11:23 ynhuk
а меня они аля "апекс" алмазы нанива и карбид кремния борайд 1200.
alex-ice
6-6-2019 23:37 alex-ice
ynhuk:
Пока на твердости 65 и 125 65, они показывают весьма однозначый результат, я бы сказал 125-й она не проигрывает, а вот уйдет ли в отрыв это вопрос. Пока имеем 2 вида 125 на деле. Ну и химия не всегда рулит, элмакс и М390 на 64 тоже показывают близкий друг к другу результат. А вот по поводу сравнения с 110 то уже ясно что M398 как минимум агрессивнее режет и точится легче, на канате у меня лично она перерезает и 110 и 125, но канат я считаю за тест синтетический, коври-х тоже перерезает 125 и 110, а вот на разнородных материалах нет. Будем дальше смотреть.

Заслали бы полосу сего грааля тому кто в 0,1 ножи сводить умеет ))
TodderWolf к примеру .
От 125-ки то некоторые мастера ругаются .
s90v с ТО Бурова на 62 нрс держит тонкое сведение и классно режет .
Мастера с кухонного её в 0,1 без мата умеют сводить .

Slava B
6-6-2019 23:54 Slava B
Originally posted by Z00.8:

если не ошибаюсь то синтетика там и есть керамика на основе окиси алюминия. Карбид кремния зюленый....


То что на фото это naniwa super stone.
У меня такие ,но толстые по 20 мм.
Камни зашебенные ,но только по углеродкам, легированную нержу типа елмакса берет, но уже не бодро. Грубо говоря не очень годится!
В работе:
Мягко работают, работать без нажима, можно легко повредить камень,воду не пьют -и это огромный плюс, вся вода находится на поверхности. Высокая чистота затачиваемой поверхности,начиная с 1000 грит
Есть и другая серия, naniwa chosera,более агрессивный абразив.
falcone
7-6-2019 00:07 falcone
Originally posted by alex-ice:

Заслали бы полосу сего грааля тому кто в 0,1 ножи сводить умеет ))


Это Денису совет ? так он и сам с усам.

Originally posted by alex-ice:

s90v с ТО Бурова на 62 нрс держит тонкое сведение и классно режет .


На канат её на тесты надо советовать ?
Originally posted by alex-ice:

От 125-ки то некоторые мастера ругаются .


0,17 после заточки на 125-тке благополучно прожили постепенно уточившись до 0,35 и уже думал о регринде,но нож был утрачен.
С М398-ой планирую такой же путь от 0,2 и это не на кухонном столе,а как всегда на охоте и рыбалке,по всему что рЭзать придётся
alex-ice
7-6-2019 00:40 alex-ice
Не,ну я понимаю конечно,что есть серийное ТО и есть так сказать эксклюзив ))
0,17 после заточки -круто конечно .
У меня супруга умудрилась при разделке кролика на 125-ке микросколов наделать -причём сведение 0,3 у ножа.
falcone
7-6-2019 00:49 falcone
Алекс, помнишь старенькую тему лучшие термисты Ганзы
Вот они 0,2 и рубка рога 125-ткой И обрати внимание на глубину зарубок на роге, кромку 0,2 по заточной фаске и на сколько всю кромку ,а скорее четверть спуска завернуло от ударов,а какая РК

Вот она то и есть

есть серийное ТО и есть так сказать эксклюзив ))

И что-то серийное как то и даром не надь после одного такого теста
Z00.8
7-6-2019 07:47 Z00.8
ynhuk:
а меня они аля "апекс" алмазы нанива и карбид кремния борайд 1200.

ru-chef.ru

После кромки на видовском комплекте (последние 0,25%) и правки пастами прошелся 2000,5000, и 8000... . Стал ли нож от того острее то мне уже не понятно но кромка выглядит потрясающе

click for enlarge 1468 X 1280 110.6 Kb

ynhuk
6-8-2019 19:58 ynhuk

click for enlarge 960 X 1280 108.7 Kb
ynhuk
6-8-2019 19:59 ynhuk
Клин из M398 готов, завтра приделаю тестовую рукоять и поехали
falcone
6-8-2019 20:43 falcone
Размерчик очень приятный.
ynhuk
10-8-2019 15:16 ynhuk

click for enlarge 960 X 1280  79.0 Kb
ynhuk
10-8-2019 15:16 ynhuk

click for enlarge 1707 X 1280 121.3 Kb
ksab
15-8-2019 18:15 ksab
Тоже пришла М398, пруток уже проковали... Куётся очень не просто. Поковки в наличии, ТО видится на первичную на 64-65 HRc. Вообщем будем испытывать в ближайшее время. Кстати, кому интересно, частью поковок готов поделиться.. . Лопатка 130х42х4. с хвостом ок.70 мм. или можно под фултанг 300х42х4. Вообщем, если есть интерес, пищите в личку.
falcone
15-8-2019 20:48 falcone
Originally posted by ksab:

Вообщем будем испытывать в ближайшее время.


Результаты очень интересны. Чем больше инфо от разных мастеров,тем лучше.
ksab
16-8-2019 15:24 ksab
Вот что вышло... После закалки выведем клин и будем тестить.
click for enlarge 1280 X 960 135.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 234.3 Kb
falcone
16-8-2019 21:25 falcone
Гоняю потихоньку М398 по дачным охотам,рыбалкам,сбором грибов и бытовухой какую только возможно ножиком делать. Железка нравится однозначно. Что удивительно твёрдость 66 не ощущается совершенно.. . Не при заточке,не при резе нет ни сухости ,ни звонкости. Если бы не данные твердомера и нецарапаемость большинством железок,то никогда бы не предположил что в ней 66ед.

click for enlarge 960 X 1280 136.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 128.4 Kb
Lexa.a
17-8-2019 00:41 Lexa.a
Originally posted by falcone:

Железка нравится однозначно.


А что скажите по сравнению с s125v?
falcone
17-8-2019 09:43 falcone
Originally posted by Lexa.a:

А что скажите по сравнению с s125v?


С ней родимой и сравниваю. Пока сложно что-то сказать,но 398-ая очевидно более вязкая (твёрдость одна и та же 66) ,очень приятная в заточке и очень хорошо,приятно режет.
В отличие от 125 с 398-ой пока не было больших объёмов работ ,но надеюсь за осень основательно её протестировать.

Термичка на тестируемом клинке экспериментальная, отпуски,множество циклов крио,всё по взрослому,поэтому думаю 125-тке соперник очень серьёзный

Lexa.a
17-8-2019 16:45 Lexa.a
Originally posted by falcone:

думаю 125-тке соперник очень серьёзный


Интрига накаляется!
falcone
17-8-2019 18:17 falcone
Originally posted by Lexa.a:

Интрига накаляется!


Однозначно так !

Рез вкуснее и сопоставим с Каури-Х это совершенно точно ("мелко зернистость")
Заусенец при заточке ровномернее появляется и не сходит дольше (вязкость)
Коррозийные свойства 398 выше ,как заявлено производителем.
... (хотя тут к 125 у меня ни малейших притензий)

Рабочие твёрдости или одни и те же со 125 или выше,так как достойный максимум на 125 пользовался 66,а все что выше были хуже.

Lexa.a
17-8-2019 23:39 Lexa.a
Большое спасибо за развернутый ответ!!! Остается только понять насколько сосоставима данная сталь с s125v относительно продолжительности использования.
Originally posted by falcone:

Заусенец при заточке ровномернее появляется и не сходит дольше (вязкость)


Если не секрет чем точили?
falcone
17-8-2019 23:52 falcone
Originally posted by Lexa.a:

Если не секрет чем точили?


Точилка "Криволапка" от Богдана, алмазные бруски до 2000 грит ,финиш на рубиновой керамике.
.... собственно 125 точу точно так же,ничего не менял.
KipchakANV
22-8-2019 18:59 KipchakANV
Интрига накаляется!
Никаких интриг... пока.Тоже попробовали сравнить на хлебопродуктах,овощах и колбасе Для тех, кто суконку носит- 2
Ждем осени-рыбы,мяса и костей
falcone
22-8-2019 19:23 falcone
Originally posted by KipchakANV:

Тоже попробовали сравнить на хлебопродуктах,овощах и колбасе


Можно прямую ссылку на пост или хоть номера поста с отзывом ?
Lexa.a
22-8-2019 19:33 Lexa.a
У Алексея в начале сентября планируется проект ро распилу м398. В барахолке ножевой мастерской уже висит тема с записью.
falcone
22-8-2019 19:51 falcone
Originally posted by Lexa.a:

У Алексея в начале сентября планируется проект ро распилу м398. В барахолке ножевой мастерской уже висит тема с записью.


То что железка появилась в листе это отлично,а учитывая стоимость у Беллера существенно ниже ЦПМ125 думаю и у нас цена будет в двое дешевле 125 и предложение будет интересно многим не зависимо от того обскочит по долгорезу 398-ая 125-ую или нет,но железка уже сейчас понятно что очень приятная. До этого была только ковка,а это существенно удорожало цену за бланк,клинок,прокат тут на руку.

Один нюанс огромный - ТО ! Подозреваю что как и с большинством железок всё будет зависеть от того кто его делал и последующим отзывам сравнением результатов.

Lexa.a
22-8-2019 22:45 Lexa.a
Originally posted by falcone:

Один нюанс огромный - ТО


ТО Алана, 64-65ед.
KipchakANV
22-8-2019 22:47 KipchakANV
Originally posted by falcone:

ссылку на пост

Вся страница этому посвящена,а конкретно с #9164 и ниже,там и Коля- Z00.8 выкладывал фото с пробами... И до указанной страницы и после было много мнений по М398
Originally posted by falcone:

была только ковка,а это существенно удорожало цену за бланк,клинок,прокат тут на руку

Думаю палка о двух концах,вопрос в том,улучшает ли ковка структуру порошковой стали?Если да,по логике вроде так и должно быть,то прокат не на руку,а нах , ну и естественно,тут Вы безусловно правы
Originally posted by falcone:

Один нюанс огромный - ТО !


falcone
22-8-2019 22:52 falcone
Originally posted by Lexa.a:

ТО Алана, 64-65ед


Мне это ровным счётом ничего не говорит. Тестирование и результаты,а потом выводы и никак иначе.
falcone
22-8-2019 23:00 falcone
Originally posted by KipchakANV:

Вся страница этому посвящена,а конкретно с #9164 и ниже,там и Коля- Z00.8 выкладывал фото с пробами... И до указанной страницы и после было много мнений по М398

Обязательно почитаю,спасибо. Прошлая ссылка меня просто на тему вела,на первую страницу.
Originally posted by KipchakANV:

Думаю палка о двух концах,вопрос в том,улучшает ли ковка структуру порошковой стали?Если да,по логике вроде так и должно быть,то прокат не на руку,а нах

Так да,о двух концах это точно.Мне 125 и 110 от Дениса больше нравились кованые,на чемпионатах тоже лучший результат показывали ,но в листе или ковка это уже выбор (и по деньгам в том числе) ,а выбор это хорошо.

Сейчас у меня 398 кованая ,в дальнейшем можно будет сравнить с прокатной.

Lexa.a
22-8-2019 23:15 Lexa.a
Originally posted by falcone:

Мне это ровным счётом ничего не говорит


Алан известный термист и дорожит своим именем, а это уже, своего рода, гарантия.
Originally posted by falcone:

Тестирование и результаты,а потом выводы и никак иначе.


Однозначно!!!
falcone
22-8-2019 23:44 falcone
Originally posted by Lexa.a:

Алан известный термист и дорожит своим именем, а это уже, своего рода, гарантия.


Тесты сравнение и чемпионаты поединки,вот лично для меня "своего рода гарантии" ... и то не 100% ,но серьёзная заявка на таковую.
ПС.свой подход ни в коем случае никому не навязываю.

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Новая порошковая сталь - M398 от Bohler-Uddeho ... ( 2 )