Guns.ru Talks
Холодное оружие
Помогите понять является ли нож ХО

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите понять является ли нож ХО
tipchic
6-2-2019 06:14 tipchic
Добрый день! Изучая ГОСТы имею мнение что это не ХО.
Однако есть личности упорно настаивающие на том что это ХО.
Что скажут уважаемые форумчане?
Длинна клинка 85мм. Толщина 3. Ширина 40. Заточка с двух сторон.

edit log

tipchic
6-2-2019 06:40 tipchic

click for enlarge 640 X 462  65.8 Kb
lp570
6-2-2019 07:51 lp570
ГОСТ Р 51500-99, п. 7.5
quote:

Кинжалы с длиной клинка менее 50 мм являются декоративными изделиями и не относятся к холодному оружию.


При условии...
quote:
Originally posted by tipchic:

Длинна клинка 85мм.

...выводы очевидны.
tipchic
6-2-2019 07:59 tipchic
Чо то яв этом ГОСте не вижу пункта 7.5. За то вижу 7.1.

7. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КИНЖАЛАМ ОХОТНИЧЬИМ.
7.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные минимальные размеры для клинков охотничьих кинжалов, являющихся гражданским клинковым оружием:
- длина не менее 150 мм;
Примечание. Длина клинка определяется размером от боевого конца (острия) до ограничителя.
- толщина не менее 4,0 мм;

Выводы очевидны?

tipchic
6-2-2019 08:14 tipchic
Текст ГОСТа раз
http://internet-law.ru/gosts/gost/27581/
Текст ГОСТа два
https://standartgost.ru/g/ГОСТ_Р_51500-99

Что за пункт 7.5?

lp570
6-2-2019 08:30 lp570
quote:
Originally posted by tipchic:

Чо то яв этом ГОСте не вижу пункта 7.5

Промотайте ниже - увидите. По второй приведенной ссылке - последняя страница. По первой страницы не нумерованы, но там тоже есть.

edit log

FIXXXL
6-2-2019 08:30 FIXXXL
quote:
Изначально написано tipchic:
Чо то яв этом ГОСте не вижу пункта 7.5. За то вижу 7.1.

7. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КИНЖАЛАМ ОХОТНИЧЬИМ.
7.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные минимальные размеры для клинков охотничьих кинжалов, являющихся гражданским клинковым оружием:
- длина не менее 150 мм;
Примечание. Длина клинка определяется размером от боевого конца (острия) до ограничителя.
- толщина не менее 4,0 мм;

Выводы очевидны?


Конечно очевидны. Кинжал - ХО.
Капитан Смоллетт
...а вдруг у него клин на сургуче? Или твердость 20 НRС?
tipchic
6-2-2019 08:43 tipchic
quote:
Изначально написано lp570:
Промотайте ниже - увидите.

Нашел. Пусть декоративный. Т.е. можно проносить на концерты, футбольные матчи? Есть где то определение термина?

Кухонный нож 20см длинной не является декоративным ножом. Он бытовой нож. Им можно резать хлебушек или людей. Не холодное оружие.

Я вижу что клинок короче 150мм не хо.
Нож короче 90мм не хо.

Как не обзови представленный нож... как он может быть хо?
Что то я не понимаю... .

Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by tipchic:

ТРЕБОВАНИЯ К КИНЖАЛАМ ОХОТНИЧЬИМ.

просто получился кинжал не ОХОТНИЧИЙ ,а "произвольного типа" как в примечании написано. Но ХО тем не менее.
П 7.5 он в Изменении к ГОСТу от 2005 г..

tipchic
6-2-2019 08:54 tipchic
ГОСТ Р 51015-97 - хозяйственные ножи.
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/18701
Пункт 4.2.4 - заточка может быть с двух сторон.
Длинна меньше 90мм - не ХО
Заточка с двух сторон допустима в бытовом ноже


Кинжал не охотничий, факт. Почему не может быть бытовым ножом?

lp570
6-2-2019 09:02 lp570
quote:
Originally posted by tipchic:

Нож короче 90мм не хо.

Для кинжалов - короче 50мм.
tipchic
6-2-2019 09:04 tipchic
Где это написано?

Почему у меня нож ОВОД 70мм лезвие имеет? Заточен с двух сторон.

Нашел еще ГОСТ Р 51501-99 про туристические ножи.
Из требований понятно что нож с двухсторонней заточкой, обухом толще 2.6мм и длинной не более 90 является туристическим.

edit log

Валерий21124
6-2-2019 09:27 Валерий21124
Что бы не думать,притупите слегка заточку на половине одной стороны.
Возможность разделки мороженой курицы это не убавит,но полуторная заточка может быть на клинке и поболее 90 мм...

edit log

tipchic
6-2-2019 09:32 tipchic
С учетом того что он кухню не покинет никогда... смысла нет.
А так да, если по 20мм от ручки его затупить он еще и под хозяйственный пойдет.

У нас страна дурная, даже если наказывать не за что, затаскают.
В машине, по этому, лежит ножик bacho 2446, вообще в хозмагах продается.

edit log

Валерий21124
6-2-2019 10:18 Валерий21124
Если с двух сторон от ручки тупить,то все равно кинжалом будет
На кинжалах бывает заточка не от самой гарды.
А вот односторонняя(полуторная)заточка-это не кинжал,а нож
andreyzverev
6-2-2019 12:26 andreyzverev
quote:
Originally posted by tipchic:

Пусть декоративный. Т.е. можно проносить на концерты, футбольные матчи?


Нет, там свои правила. Если в них указано запрещается проносить колюще-режущие предметы, значит нельзя.
Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by tipchic:

Заточка с двух сторон допустима в бытовом ножеКинжал не охотничий, факт. Почему не может быть бытовым ножом?

потому что у него рукоять травмобезопасная. И все характеристики ХО- Толщина обуха более 2,6 мм, двусторонняя заточка. Стало быть кинжал.
Не будет считаться кинжалом если одно лезвие затупить до ширины 1 мм.


Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by tipchic:

Где это написано?

в ГОСТЕ на кинжалы охотничьи написано Раздел 7 п7.4 "дополнить-кинжалы с длиной клинка МЕНЕЕ 50 мм. являются декоративными изделиями"
tipchic
6-2-2019 15:33 tipchic
Дайте определение "декоративного изделия".

Я теперь знаю охотничьи, бытовые и туристические. На них есть ГОСТЫ, где все внятно описано.
Ножик является конкретно туристическим. Именно благодаря своей длине.
Там сказано что с двухсторонней заточкой должен быть до 90мм.

mura-nsk
6-2-2019 15:57 mura-nsk
О! У нас в гостях полоумный ЯП.
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1907437.html

edit log

Добрый Ээх
6-2-2019 16:00 Добрый Ээх
Дурацкий у нас зоо. Вот серт на Стража, у него 89 мм клин, толщина больше 2,5 мм, заточка с одной стороны плэйн, с другой частично плэйн, часть серрейтор, но по всей длине получается, а не на 2/3. И не ХО. нипонятноничего.
click for enlarge 740 X 1058 103.1 Kb

А вот тут Страж с плэйном на обоих кромках, и не ХО: https://kknife.ru/product/strazh-z90-elastron-polirovannyiy/
click for enlarge 1500 X 1000 105.2 Kb

edit log

mura-nsk
6-2-2019 16:02 mura-nsk
quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Дурацкий у нас зоо


Не соглашусь с Вами.
Меня в наших законах об оружии всё устраивает.
Хотя, у каждого - своё мнение.
andreyzverev
6-2-2019 16:32 andreyzverev
quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

А вот тут Страж с плэйном на обоих кромках, и не ХО: https://kknife.ru/product/strazh-z90-elastron-polirovannyiy/

У него серт на полуторную заточку. То есть одна на всю длину клинка, а вторая до 50 мм.

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

заточка с одной стороны плэйн, с другой частично плэйн, часть серрейтор, но по всей длине получается, а не на 2/3

Клинок однолезвийный с насечкой на обухе. 

edit log

tipchic
6-2-2019 16:41 tipchic
quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Дурацкий у нас зоо.

Согласен. Любые ограничения на ножи вообще глупость.
Столовым ножом может окоп вырыть не выйдет, а вот зарезать кого то получится не хуже чем боевым. Не говоря уже о том что черенком от лопаты или монтировкой легко с одного удара прибить. И даже кулаком с одного удара часто убивают. В СМИ регулярно такое проскакивает.


И с огнестрельном такая же фигня. Я бы вот хотел огнестрел нарезной, да с оптикой, да калибром побольше. Для развлечения. Охотится не собираюсь, самооборонятся тоже не от кого. Но подумав какой это головняк... сколько волокиты, да еще и тиров вменяемых нет. На кой оно надо... .

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Вот серт на Стража, у него 89 мм клин, толщина больше 2,5 мм, заточка с одной стороны плэйн, с другой частично плэйн, часть серрейтор, но по всей дляне получается, а не на 2/3. И не ХО.

Вот спасибо! Вот факт наглядный. Я себе сохраню картинку на всякий случай.

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
нипонятноничего.

Да все понятно. В законе все написано. Я все правильно понял, и авторы этого ножа тоже.
tipchic
6-2-2019 16:43 tipchic
quote:
Изначально написано andreyzverev:

Клинок однолезвийный с насечкой на обухе. 

О как...
https://kknife.ru/wa-data/publ...1378.1500x0.jpg

andreyzverev
6-2-2019 16:52 andreyzverev
quote:
Изначально написано tipchic:

О как...
https://kknife.ru/wa-data/publ...1378.1500x0.jpg


https://forum.guns.ru/forummessage/64/2341789.html
Добрый Ээх
6-2-2019 16:52 Добрый Ээх
Вообще у плэйнового Стража, вроде должно быть притупление на плэйне по одной кромке, длиной не менее 1/3 клинка, чтобы быть не ХО. Но на фото кинжал 89 мм. А у серрейторного получается, что серрейтор не считается заточкой. Трудно...Все, пойду работать .
Добрый Ээх
6-2-2019 16:54 Добрый Ээх
quote:
Изначально написано andreyzverev:

https://forum.guns.ru/forummessage/64/2341789.html

А, ну вот, теперь понятно почему не ХО, видимо фото не передает.

edit log

andreyzverev
6-2-2019 16:57 andreyzverev
quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

А у серрейторного получается, что серрейтор не считается заточкой.

Да, насечка и всё тут.
quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

у плэйнового Стража, вроде должно быть притупление на плэйне по одной кромке, длиной не менее 1/3 клинка

2/3 вроде. И заточенная часть не более 50 мм.

edit log

andreyzverev
6-2-2019 16:58 andreyzverev
quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

А, ну вот, теперь понятно почему не ХО.


Может замануха просто. 
Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by tipchic:

Я бы вот хотел огнестрел нарезной, да с оптикой, да калибром побольше. Для развлечения. Охотится не собираюсь, самооборонятся тоже не от кого. Но подумав какой это головняк... сколько волокиты, да еще и тиров вменяемых нет. На кой оно надо... .

значит не сильно нужно. На форуме полно владельцев шикарного нарезняка не хуже чем в США.

quote:
Originally posted by tipchic:

Согласен. Любые ограничения на ножи вообще глупость

разделение на ХО/ХБ позволяет отделить зерна от плевел....
и ЗАКОННО носить ХБ. В отличие от кучи стран типа Германии, Великобритании, или Израиля. Где ЛЮБОЙ нож рассматривается как "колюще-режущее" оружие. С соответствующими ограничениями.
Владимир Александров
quote:
Изначально написано tipchic:
....Длинна ..

Для начала научитесь грамоте! Возьмите учебник третьего класса и почитайте.
Куда вам о ХО судить-то ?))
Guns.ru Talks
Холодное оружие
Помогите понять является ли нож ХО