Guns.ru Talks
Холодное оружие
Направление загиба гарды на ХО ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
ЯРЛ
28-1-2019 11:46 ЯРЛ
quote:
цубу

Я не знаю, как делал Цуба, еврей что ли? Но с круглыми гардами полно было в средневековье, когда ими пользовались, а не на ковёр вешали!
click for enlarge 600 X 289  55.9 Kb
Bond, James Bond
28-1-2019 13:00 Bond, James Bond
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Я не знаю, как делал Цуба, еврей что ли? Но с круглыми гардами полно было в средневековье, когда ими пользовались, а не на ковёр вешали!

нет не еврей , 


click for enlarge 1205 X 815 135.2 Kb

ЯРЛ
28-1-2019 17:59 ЯРЛ
Япона? А Вы про японцев у китайцев порасспрашивайте. Те Вам расскажут, как до появления европейцев в Японии пользовались костью, кремнем и раковинами. И что всю металлобработку европейцы завезли в Японию и научили!
Васёк
28-1-2019 18:42 Васёк
японцы - настолько технически отсталая нация, что не смогли изобрести стул и вилку
ЯРЛ
28-1-2019 21:43 ЯРЛ
Вернёмся к гардам, да нужны, но на ХО. Или берём нож шеф и не мудрствуем лукаво!
click for enlarge 650 X 366  74.2 Kb
Васёк
28-1-2019 22:48 Васёк
"Беркем"?
ЯРЛ
29-1-2019 09:30 ЯРЛ
Не знаю, взял первое попавшееся фото из Гугла на запрос "нож шеф". А вот мой шеф, верхний, рукоятка заменена лет 30 назад, куплен в 1968г. за 1рэ 35коп, кованный, клинок линза.
320 x 240
andreyzverev
29-1-2019 13:54 andreyzverev
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Те Вам расскажут, как до появления европейцев в Японии пользовались костью, кремнем и раковинами. И что всю металлобработку европейцы завезли в Японию и научили!


Серьезно? А тати из чего делали? Из бамбука может?
Откуда вы лезете, альтернативные историки.
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Я не знаю, как делал Цуба, еврей что ли?



612 x 501
ЯРЛ
29-1-2019 18:19 ЯРЛ
quote:
Из бамбука может?

Вершина японских технологий до прихода европейцев!
click for enlarge 161 X 450  23.7 Kb

edit log

Манагер
29-1-2019 18:29 Манагер
Мега-ветеран ЯРЛ, вам не надоело навязчиво выступать в амплуа клоуна?
ЯРЛ
29-1-2019 18:45 ЯРЛ
quote:
Откуда вы лезете, альтернативные историки.

А откуда Вы вылезли японоведы-японологи? Раздули из Японии что то особенное? Пиарите японцев? Вы почитайте, как посольство Путятина, после гибели фрегата "Диана", строило шхуну "Хеда" в Японии из обломков. Японцы даже не знали токарного станка по дереву, блочки точить! И это 1855г.!!!
http://mir-izdeliy.at.ua/publ/...kheda/9-1-0-515
http://sakhalinmuseum.ru/ufile/1051_369.pdf
Читайте историю строительства шхуны "Хеда" в Японии у разных авторов и будет Вам представление о уровне технологий в Японии.
Манагер
29-1-2019 18:47 Манагер
ЯРЛушка, узбагойтесь! Галоперидольчику целебного внутрь употребите, авось полегчает
YuraS
29-1-2019 20:22 YuraS
quote:
Изначально написано Манагер:
ЯРЛушка, узбагойтесь! Галоперидольчику целебного внутрь употребите, авось полегчает

Поддерживаю. Изоляция Японии от остального мира была сильной, но металл они обрабатывали давно. В частности, еще с V века н.э. они нападали на корейцев и китайцев, после чего японское ХО приобрело основные черты, которые окончательно сформировались к XIII веку и почти не менялись до XVIII века, т.е. до эскадры коммандора Перри. До того редкие драки с португальцами привнесли в коллекцию танэгасима - японский бумстик, но существенно на качестве доспеха не сказались.
Ну, и о, собственно, выплавке стали:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%BD%D1%8D

edit log

ЯРЛ
29-1-2019 22:14 ЯРЛ
quote:
Различная степень твёрдости (из-за различного содержания углерода), позволяет клинку лучше поглощать удар
Это из статьи, что Вы любезно предоставили. Интересно, а что по этому поводу думают кафедры металловедения и сопромата? Вообще, когда японоведам-японологам нужно пиарить Японию у них
quote:
Эти печи не были исконно японским изобретением. Считается, что в Японию они пришли из Маньчжурии через Корейский полуостров в VI-VII вв ....Когда температура достигает 1400 градусов
У них температура в печи на древесном угле достигает 1400 градусов в 6-7 веках!
Давайте лучше про загиб-изгиб гарды. А то вылезли издеся японоведы-японологи со своими цубами, оказалось не евреи!
Только хочешь поговорить за европейское оружие, как сразу кто то вылазит с Востоком. Осталось исчё Индию приплести и Афганистан с Персией.

edit log

madfishcat
29-1-2019 22:49 madfishcat
копипаста
Попытки перерубить пики катанами успехов не принесли. Отработанными движениями лес пик размыкался только для сокрушительного залпа мушкетеров, затем снова сдвигался, давая возможность стрелкам перезарядить оружие. К слову, пираты тоже пытались смести испанцев огнем аркебуз, но португальцы продавали 'дикарям' порох низкого качества, поэтому начальная скорость пуль была небольшая и те просто расплющивались о кирасы испанцев.

согласен с ЯРЛ, легенды вдребезги разбиваются об историю. впрочем, каждый теребонькает как ему нравится, тут уж, как говорится:"о вкусах не спорят".

добавлю смайлик, а то загрызут

edit log

YuraS
29-1-2019 22:58 YuraS
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
У них температура в печи на древесном угле достигает 1400 градусов в 6-7 веках!
Давайте лучше про загиб-изгиб гарды. А то вылезли издеся японоведы-японологи со своими цубами, оказалось не евреи!
Только хочешь поговорить за европейское оружие, как сразу кто то вылазит с Востоком. Осталось исчё Индию приплести и Афганистан с Персией.

Википедия как источник, конечно, так себе, но основное представление, особенно по датам и фактическому наличию стального оружия дает.
А что, ЯРЛ, при слове "Япония" пищеварительный аппарат приходит в негодность? ТС вообще современное короткоклинковое интересует, а про Японию и не выступали бы, если бы Вы свою обычную пургу про японцев, железа до приходя Образованных Европейцев не видевших, нести не начали.
UPD: То, что в результате гос. политики значительная часть населения Японии была вынуждена долгое время обходиться деревянными поделками, еще раз доказывает "пользу" госрегулирования при реализации права на самозащиту, вне зависимости от строя.

edit log

madfishcat
29-1-2019 23:15 madfishcat
"Гарда "к рукояти" существенно ограничивает количество хватов, требовательна к размеру руки и пальцев, по сути удобна только для прямого и обратного хвата." - вспомните римские легионы. прямой укол гладиусом - основной прием, когда пилумы кончались. никакого фехтования. щит, укол, шаг вперед. для регулярной арми - самое оно.

зы. добавлю смайлик, чтоб не загрызли

ЯРЛ
30-1-2019 09:35 ЯРЛ
Тема шла прекрасно! Пока не вылезли японоведы-японоиды со своим комплексом превосходства. У Вас есть свои японоидные темы вот там пожалуйста и резвитесь.
quote:
А что, ЯРЛ, при слове "Япония" пищеварительный аппарат приходит в негодность?

Наоборот, когда мне начинают рассказывать о том, что островитяне переходного века от каменного к раннему железному создают что то особенное, то я коренной житель города "чугуна и стали", живущий с июня 1957г. в доме металлургов начинаю звереть. Особенно статью про кричное железо, где одно с другим концами не сходится. А главное железосодержащий песок до 1400 градусов на древесном угле. Это ж какое давление должна развивать воздуходувка что бы продуть. Обычно руда и уголь размером с орешек, но ни как не песок. И т.д.

edit log

ЯРЛ
30-1-2019 09:42 ЯРЛ
Давайте по теме господа!
Итак получается, что гарда должна расти где то на 1.5см от рукоятки перпендикулярно. А потом может изгибаться хоть к клинку, хоть к рукоятке, лишь бы не оказывала давления на кисть. Или продолжала перпендикулярно развиваться. Как на кацбальгере (не еврей), наилучший вариант защиты кисти! Кацбальгер, когда создавали то думали, кстати для ближнего боя и они были разной длины. И достаточно короткие тоже. Правда господа Вы сейчас скажете, что нож с такой развитой гардой сложно скрыто носить. Кому как.
click for enlarge 1152 X 941 133.6 Kb
Luxembourg
31-1-2019 12:41 Luxembourg
quote:
Изначально написано madfishcat:
когда пилумы кончались. никакого фехтования. щит, укол, шаг вперед. для регулярной арми - самое оно.

Получается что глок, чисто теоретически, с отгибом армии к рукояти - был вершиной ножевой оружейной идеи.

Потом уже, в угоду всяким спецназам, гарду отогнули к клинку.

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Правда господа Вы сейчас скажете, что нож с такой развитой гардой сложно скрыто носить. Кому как.

Тогда и одежда другая была. Как часто сейчас можно встретить человека в плаще?

всего страниц: 5 : 12345