Guns.ru Talks
Холодное оружие
Benchmade Adamas 375 ХО ?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Benchmade Adamas 375 ХО ?
screwgrinder
15-11-2018 21:51 screwgrinder
Интересно мнение понимающих


edit log

Капитан Смоллетт
....а толщина у клина какая?
screwgrinder
15-11-2018 22:11 screwgrinder
4 мм.

edit log

Russ777
15-11-2018 22:43 Russ777

Обычно на что ссылаются ПэПСы, когда изымают на "экспертизу":
Длинa лeзвия - бoлee 90 мм. Toлщинa oбуxa клинкa - oт 2,6 дo 6 мм. Tвёpдocть клинкa - бoлee 42 eдиниц пo шкaлe HRC. Haличиe пaльцeвoгo oгpaничитeля или глубинa пoдпaльцeвыx выeмoк, ecли oни ecть, нe мeнee 4 мм кaждaя. Haличиe зaтoчeннoгo лeзвия.

Но по факту эксперт криминалист обязан проверить кучу других параметров:
Например - вопрос "по упору" и травмобезопасности при нанесении различных ударов, а это - можно проверить только в Крим лаборатории, при тесте оружия.
Так что однозначно заявить, что у Вас ХО, не могу. Да и РОХа и Охот билет - снимают проблемы, при его "транспортировке" в барсетке.
К тому же при "нанесении удара" учитывают не только "проникающую способности", но и скорость повторного нанесения удара! А у Вас на лезвии "зубы", если они "тормозят процесс" повторного добивания потенциальной жертвы, то ..............
Опять же "по сути отсутствие рукояти", наличие возможности делать прямой и обратный хват и т.д.
Я Вам однозначно не напишу. То что я вижу на ХО не тянет, но это только мое мнение.
Р.S. Профи и кухонным кого угодно "отработает", а не умеющим пользоваться и "лучшие боевые ножи не помогут".

Капитан Смоллетт
Очень похоже на ХО- толщина пяты клинка использующейся в качестве ограничителя или подпальцевой выемки более 3,5 мм.
http://docs.cntd.ru/document/1200043668
screwgrinder
15-11-2018 22:54 screwgrinder
А как же понятие скелетник с травмоопасной рукоятью ?


edit log

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано screwgrinder:
А как же понятие скелетник с травмоопасной рукоятью ?

а где такое определение есть?

Russ777
15-11-2018 23:02 Russ777
quote:
Originally posted by screwgrinder:

А как же понятие скелетник с травмоопасной рукоятью ?


Я думаю, у Вас "травмоопасная" рукоять. Но это мое предположение.
Точку поставить может только эксперт - криминалист

Если не прав, то ..........

Haпpoтив, coглacнo ГOCTу нe мoгут cчитaтьcя xoлoдным клинкoвым opужиeм cлeдующиe нoжи: Hoж бeз ocтpия. Oнo либo cкpуглeнo, либo выпoлняeт функции oтвёpтки или чeгo-тo пoxoжeгo. Heвoзмoжeн кoлющий удap - нe xoлoднoe opужиe. Hoж, ocтpиё кoтopoгo pacпoлoжeнo нa 5 мм вышe oбуxa. Taким инcтpумeнтoм тoжe кpaйнe cлoжнo нaнocить пpямыe кoлющиe удapы. Hoж c пpoгибoм oбуxa бoлee 5 мм. Пpoизвoднaя пpoшлoгo пунктa. Cчитaeтcя, чтo тaкиe нoжи нe пpиcпocoблeны для пpямыx кoлющиx удapoв. Лeзвиe нa 5 мм нижe oбуxa пpи длинe дo 180 cм, и нa 10 мм пpи бoлee 180 cм. Oпять жe, cмeщeниe цeнтpaльнoй линии уcлoжняeт нaнeceниe кoлющиx удapoв. Ecли нa мeнee чeм 1/З oт ocтpия pacпoлoжeн кpюк для вcпapывaния шкуpы. Чиcтo oxoтничьe opужиe, дa. Лeзвиe длинoй мeнee 90 мм. Kacaтeльнaя к ocтpию лeзвия и линия oбуxa oбpaзуют угoл бoлee 70-?.

"Hoжи c pукoяткoй, нe oбecпeчивaющeй удepжaния пpи укoлe". Hoжи c pукoяткoй мeнee 70 мм.

edit log

Капитан Смоллетт
Рукоять тут всего лишь выполнена единой деталью с клинком т.е. интегральня.
Ну так есть еще много подобных ножей-Крис Рив "Профешнл солджер"
https://www.bladehq.com/item--...essional--67724 , "Шедоу" https://www.bladehq.com/item--Chris-Reeve-Shadow-IV--3952 ,
Колд Стилл серии Forged https://www.bladehq.com/item--...vivalist--52029
click for enlarge 1213 X 382 118.4 Kb
663 x 314
MixRW
16-11-2018 01:05 MixRW
Я бы смотрел здесь на угол схождения острия клинка ... Возможно и не ХО.
screwgrinder
16-11-2018 08:38 screwgrinder
Да кстати. Вариант

edit log

Капитан Смоллетт
Нож -уже не новинка. А "сертификата" на него нет, как я понимаю? Значит с углом там все ОК..
screwgrinder
16-11-2018 09:25 screwgrinder
Да его в продаже в России особо нет

edit log

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано screwgrinder:
Да его в продаже в России особо нет
"нишевая" модель. Купить официально могут только охотники, а охотникам он как-то не очень. Как минимум нужно рукоять нормальную колхозить...а зачем? При огромном выборе готовых вариантов.
Чисто "тактик" и для любителя самурайских обмоток/оплеток. Вот и не везут особо.

Russ777
16-11-2018 14:18 Russ777
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Вот и не везут особо


Нож реально на "любителя" и явно не для охоты.
screwgrinder
16-11-2018 14:37 screwgrinder
quote:
Изначально написано Russ777:
Нож реально на "любителя" и явно не для охоты.
Нож для любителя рыбалки ?

edit log

Hatuey
16-11-2018 16:39 Hatuey
quote:
Originally posted by MixRW:

угол схождения

надо измерять

quote:
Originally posted by Russ777:

Но это мое предположение.

и оно неверное.

и раз не прошел сертификацию, он, конечно, автоматом ХО не становится, но это повод для придирок вплоть до изъятия.
Russ777
16-11-2018 16:51 Russ777
quote:
Originally posted by Hatuey:

но это повод для придирок вплоть до изъятия


На экспертизу, а не на конфискацию, плюс ко всему, человек такое может носить с РОХа и Охот билетом (максимум административка и без изъятия), и то если его признают ХО.
Hatuey
16-11-2018 17:18 Hatuey
quote:
Originally posted by Russ777:

На экспертизу, а не на конфискацию


Да.
MixRW
16-11-2018 22:19 MixRW
quote:
человек такое может носить с РОХа и Охот билетом (максимум административка и без изъятия), и то если его признают ХО.

Расшифруйте?
Russ777
16-11-2018 22:58 Russ777
quote:
Originally posted by MixRW:

Расшифруйте?


ст. 20.8 Коап РФ, для одних это изъятие и штраф, с передачей ХО, в комиссионку, для владельцев РОХа, это "возврат" обратно ХО, но получение штрафа, без конфискации, разница статусов.
И то если человек, именно носил, а не транспортировал в барсетке или сумке (есть такие вешают, вместо тактических кобур на бедро).
Кто лучше нюансы трактует закона (хотя трактовка должна быть единой) - тот и прав.

Кроме того, по указанному ножу, он "редкий", вероятнее всего никто не пожелал вложиться в проведение экспертизы ХО или нет, тут последнюю точку ставит эксперт, это как фишка "с не заточенными штык ножами".

MixRW
17-11-2018 21:57 MixRW
quote:
для владельцев РОХа, это "возврат" обратно ХО, но получение штрафа

Сколько раз останавливали, проверяли. Документы есть, значит все в порядке. Никогда даже вопроса об изъятии не возникало, не говоря уже про какой-то штраф.
Russ777
19-11-2018 02:12 Russ777
quote:
Originally posted by MixRW:

Никогда даже вопроса об изъятии не возникало


У меня тоже.

Другое дело, люди, что не так продвинуты в юриспруденции, либо своих прав не знают, ПэПСы, они тоже "чуют людей со слабинкой".
В общем, я считаю, что лучше иметь хоть какое то РОХа и Охот билет и даже не задаваться вопросом (а что я ношу в сумке с собой!).

SWP
19-11-2018 06:31 SWP
quote:
Изначально написано Russ777:

Kacaтeльнaя к ocтpию лeзвия и линия oбуxa oбpaзуют угoл бoлee 70-?.

75?
click for enlarge 1920 X 757 163.0 Kb

screwgrinder
19-11-2018 08:05 screwgrinder
Ну вот же
Капитан Смоллетт
Сомневаюсь.... Измерять с помощью графического редактора некорректно.
Даже по картинке видно несовпадение верхней касательной с линией сведжа.
Ну и принципе, фотография в любом случае вносит искажения в реальную геометрию объекта.
Поэтому себя можно конечно порадовать, что там больше 70 градусов, можно носить с собой школьный транспортир! ....НО дяденьке милиционеру нужна бумага ("броня ,а не бумага" (С) ) с печатями от ЭКЦ.
А её видимо нет, раз этот нож не продается в свободной продаже...
screwgrinder
19-11-2018 12:49 screwgrinder
Его ни в какой продаже нет

edit log

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано screwgrinder:
Его ни в какой продаже нема
https://stvol.ua/catalog/fiksirovannye_nozhi/305520/
у нас продается, в описании написано "охотничий" , что в данном магазине означает "охотничье ХО".
Думаю в РФ тоже самое. В офф-лайн охотничьих магазинах наверное есть...

edit log

screwgrinder
19-11-2018 13:49 screwgrinder
quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
у нас продается, в описании написано "охотничий" , что в данном магазине означает "охотничье ХО"
А ещё там написано: Туристический и Тактический !

Ну а так же там говорится про Высокое качество СБОРКИ )

Вывод - Много слов.

edit log

Russ777
19-11-2018 13:50 Russ777
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Думаю в РФ тоже самое.


Не факт, в Незалежной инструкции МВД, вместо Закона Об Оружии как в России, подходы криминалистические тоже отличаются, пусть и не значительно.

К стати автору вопроса, еще раз пишу, не уверен, что у Вас ХО, на фото!

edit log

screwgrinder
19-11-2018 13:54 screwgrinder
Если он в интернет магазине продается, значит никакая лицензия охотничья для покупки его не требуется !

edit log

Russ777
19-11-2018 13:55 Russ777
quote:
Originally posted by screwgrinder:

значит никакая лицензия охотничья для покупки его не требуется !


Если в Российском инет магазине. Лучше так уточнить мысль.
screwgrinder
19-11-2018 13:56 screwgrinder
quote:
Изначально написано Russ777:
Если в Российском инет магазине. Лучше так уточнить мысль.
Да не важно в каком

Russ777
19-11-2018 13:59 Russ777
quote:
Originally posted by screwgrinder:

Да не важно в каком


В Финляндии все свободно продается, там даже термина ХО (по ограничению оборота) - нет.

Так что место торговли важно! Не зря так немецкие русскоязычные друзья (бывшие русские, новые немцы), охотно продают и высылают в Россию, разные интересные клинки, наплевав, на последствия для покупателя!

screwgrinder
19-11-2018 14:01 screwgrinder
quote:
Изначально написано Russ777:
Так что место торговли важно!
Имел ввиду Россию и Украину

edit log

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано screwgrinder:
А ещё там у вас написано Туристический и Тактический !


важно не описание (они не сильно парятся), важно что это офф-лайновый охотничий магазин, где продавец с унылым лицом вам скажет "этот продается по документам"
В сети есть ссылки и на российские и на украинские интернет-магазины. Он там типа есть....но проверять наличие...

У нас, по факту, не так много официалов Бенча , и что-б с правом торговли огнестрелом и ХО и имеющих одновременно и-нет магазин буквально единицы. Но ножег там есть, да.

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано screwgrinder:
Если он в интернет магазине продается, значит никакая лицензия охотничья для покупки его не требуется !
продается, но не факт как. Часть магазинов это "агрегаторы" которые шлют всем все...а по факту ХЗ.
В другом, толком ничего не написано про этот Бенч, зато про Штрафбат на пол листа, что это не ХО. и т.д.
По официальной торговле в сети ХО-им торгуют производители АиР ,Кизляр- НО ножами своего производства и с четким описанием технологии продажи и предоставления документов на право покупки.
Вот как торгует АиР ХО со своего официального сайта:

https://zlatoust-air.ru/catalo...iyu_rokha/8719/
"Реализация данного товара только по разрешению РОХа (только охотничье огнестрельное оружие).

Внимание! С 27.11.2017 г. приостановлена доставка гражданского холодного оружия в населенные пункты по всей территории Российской Федерации, ранее осуществляемая ФГУП 'Главный центр специальной связи'. Данный нож можно приобрести на условиях самовывоза только в головном офисе Компании 'АиР' в г. Златоусте (отдел маркетинга, график: пнд-птн, 8.00-17.00 ч.). "


У нас есть один магазин который четко указывает в описании факт "ХО/не ХО" ...но он не торгует Бенчем...никаким...

edit log

screwgrinder
19-11-2018 14:10 screwgrinder
quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
важно что это офф-лайновый охотничий магазин, где продавец с унылым лицом вам скажет "этот продается по документам"
Теперь понятно

edit log

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Benchmade Adamas 375 ХО ?