Guns.ru Talks
Холодное оружие
Подскажите по законодательному аспекту продажи ножей в РФ (+) ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
jyblperf
22-8-2018 13:20 jyblperf
quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Да и на Эспаду Cold Steel XL посмотрите. Там гарда как у двуручного меча и все равно не ХО !


с чего то она не ХО? клин 195мм, при ограничении для складней 150мм, плюс развитая подпальцевая выемка

edit log

jyblperf
22-8-2018 13:31 jyblperf
quote:
Изначально написано uinki:

Холодной является омериканская версия. У сертифицированного РФ минипента M14R плейновая часть без заточки.
Страж не симметричный, по факту он кинжалом не является.

я про американскую версию и говорил, про русифицированных кастратов речи не шло.
понятнее от вашего ответа, ничего не стало, по факту, является кинжалом или нет, но заточка обуха на нем более 2/3, как его вывели из ХО я так и не понял.
кстати где в гостах регламентируется, что есть кинжал, а что нет, нашел вот такое определение, про симметричность ничего не сказано:

ГОСТ Р 51500-99 Ножи и кинжалы охотничьи. Общие технические условия (с Изменением N 1)
"3.12 кинжал: Контактное, клинковое, колюще-режущее оружие с коротким или средним прямым или изогнутым двулезвийным клинком."

Calex
22-8-2018 13:34 Calex
quote:
Изначально написано человек-синяк:
Так это чудненько, а то уже запарили эти законы, хо, или хб-бля. Теперь можно смело, как испанскому мачо запихать за пояс на пузе данную заточку и ходить не парясь!...
Хочу вместо кольца поставить какой нибудь карабин.
Вроде как, горячие испанские парни и придумали эти зубочистки как несимметричный ответ на запреты ношения ХО.
Капитан Смоллетт
22-8-2018 14:23 Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано jyblperf:

с чего то она не ХО? клин 195мм, при ограничении для складней 150мм, плюс развитая подпальцевая выемка
Не искал российский серт на этот нож, т.к. я не гражданин РФ. И ножом этим не сильно интересовался. Возможно, что его нет.

А украинский сертификат имеется в жизни. Признан не ХО по ...прочности! (Позвать сюда Михаила! ) http://woodcraft.if.ua/knifeforum/viewtopic.php?f=149&t=871
Применив "Методику..." эксперт установил что нож при нанесени ударов разбалтывается в шарнире , и вообще может сложиться. Т.к. клавиша замка может быть случайно нажата.
В общем старательно притянуто за уши.
Ну так и у фикса Рекон Танто нет никакого "превышения острия над линией обуха" Там весь обух плавно повышается вместе с острием (совсем не так как на картинке из ГОСТа).
Т.е. самому определить ХО и ли ХБ нельзя. Прикинуть-можно! Но окончательно решить может только экспертиза.

edit log

Капитан Смоллетт
22-8-2018 14:30 Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by jyblperf:

кстати где в гостах регламентируется, что есть кинжал, а что нет

в ГОСТАХ на ХБ на туристические ножи, на разделочные и шкуросъемные. Там про ограничение заточки есть.
Их вообще штук пять этих ГОСТов, про ножи всякие.
Есть ГОСТ на боевое ХО. Он такой описательный весь из себя.
Но эксперт, еще использует "Методику криминального исследования...", а еще справочники по ХО, а еще ведомственную спецлитературу, "Вестники .." там всякие...
ГОСТ это не панацея и не Закон...
Zeder7
22-8-2018 14:34 Zeder7
quote:
Originally posted by jyblperf:

с чего то она не ХО? клин 195мм, при ограничении для складней 150мм, плюс развитая подпальцевая выемка


Вот кстати да.
И ещё вот интересная моделька:
https://top-knife.ru/skladnoj-nozh-cold-steel-paradox-5-12/

click for enlarge 171 X 1200 31.6 Kb

Разве не за подобную бабочку тут товарисча взяли?

edit log

Eagle77
22-8-2018 14:51 Eagle77
quote:
Вот кстати да.
И ещё вот интересная моделька:
]https://top-knife.ru/skladnoj-...12/[/QUOTE]

Про Paradox уже писали тут - это псевдобабочка, то есть нож не позволяет флипповать; если не ошибаюсь, открывается и закрывается он двумя руками. Потому и не ХО, что не соответствует признаку инерционного/ускоренного открывания.

edit log

jyblperf
22-8-2018 14:51 jyblperf
Zeder7, это изделие выглядит как балисонг, но инерционно не открывается, поэтому и прошло сертификацию, ну и название под стать "парадокс"

edit log

orBBer
22-8-2018 14:59 orBBer
quote:
Изначально написано Eagle77:

Статья 6 ?150-ФЗ "Об оружии".
"На территории РФ запрещаются:
...
Оборот в качестве гражданского и служебного оружия: холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукояти при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести, или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм."

интересно, когда за флипперы примутся?

Капитан Смоллетт
22-8-2018 15:02 Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by orBBer:

интересно, когда за флипперы примутся?

почему "примутся"? Бабочки и фронталки с брежневских времен в ЗО фигурируют. Должно же там что-то фигурировать?
По остальным ножам сплошные послабления....
orBBer
22-8-2018 15:07 orBBer
quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
почему "примутся"?

потому что до сих пор не принялись

Dmitry&Santa
22-8-2018 15:16 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано orBBer:

потому что до сих пор не принялись

Постучите три раза по деревяшке и сплюньте... в профилактических целях.
Сейчас так импульсивно модифицируется законодательство, что я бы не стал исключать вариант "закручивания гаек" до английского или хотя бы немецкого регулирования ножевого оборота.
orBBer
22-8-2018 15:26 orBBer
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Постучите три раза по деревяшке и сплюньте... в профилактических целях.
Сейчас так импульсивно модифицируется законодательство, что я бы не стал исключать вариант "закручивания гаек" до английского или хотя бы немецкого регулирования ножевого оборота.

а чо стучать-то, когда норма получается уже есть. я же не зря цитировал с выделением текста:

quote:
Изначально написано Eagle77:

Статья 6 ?150-ФЗ "Об оружии".
"На территории РФ запрещаются:
...
Оборот в качестве гражданского и служебного оружия: холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукояти при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести, или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм."

плавник флиппера - чем не рычаг?

Dmitry&Santa
22-8-2018 15:31 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано orBBer:

плавник флиппера - чем не рычаг?

Слава богу, пока нет.
Рычаг, все же отдельный элемент, а "плавник" - часть лезвия.
orBBer
22-8-2018 15:34 orBBer
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Слава богу, пока нет.
Рычаг, все же отдельный элемент, а "плавник" - часть лезвия.

ну, собсна в норме не прописано, что рычаг должен быть отдельным элементом... единственно наверное на что можно соскочить, так это на оговорку "и фиксируются ими"...
хотя если подумать, то фронталки двойного действия тоже не фиксируются кнопками...

Dmitry&Santa
22-8-2018 15:42 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано orBBer:

ну, собсна в норме не прописано, что рычаг должен быть отдельным элементом...
единственно наверное на что можно соскочить, так это на оговорку "и фиксируются ими"...
хотя если подумать, то фронталки двойного действия тоже не фиксируются кнопками...

Полагаю, надо в ГОСТах посмотреть. Уверен, что описание рычага есть.
Надеюсь, что заключений экспертов, признающими "плавник" лезвия флипера - рычагом, мы не увидим и подобной правоприменительной практики, не встретим...
Honeytea
22-8-2018 17:27 Honeytea
quote:
Изначально написано Zeder7:

Вот кстати да.
И ещё вот интересная моделька:
https://top-knife.ru/skladnoj-nozh-cold-steel-paradox-5-12/

Разве не за подобную бабочку тут товарисча взяли?

для Вас все балисонги на одно "лицо"?

Honeytea
22-8-2018 17:33 Honeytea
quote:
Originally posted by orBBer:

Оборот в качестве гражданского и служебного оружия: холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукояти при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ИМИ

да, в флипперах есть нажатие на рычаг, но нет фиксации ИМ.
Закон всегда трактуется до буквы. В данном случае под рычагом имелся ввиду замок типа как у Микова, запамятовал как он называется.
Но согласен, что рано или поздно кто-то может отнести флиппер к инерционным ножам и поставить его в ряд с балисонгами, что в принципе будет логично.

Honeytea
22-8-2018 17:37 Honeytea
quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:

Сейчас так импульсивно модифицируется законодательство, что я бы не стал исключать вариант "закручивания гаек" до английского или хотя бы немецкого регулирования ножевого оборота.

да, кое-кто из парламентариев уже хочет прокатиться на этой лошадке народного страха перед криминалом. Но не думаю что им позволят, запас народного терпения лучше расходовать на крупные проекты, типа пенсий и им подобных. А тут и выхлопа никакого, и в самых активных кругах граждан лишний повод для недовольства. А когда чаша терпения полна, последней каплей может быть любая мелочь.

Dmitry&Santa
22-8-2018 17:41 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано Honeytea:

да, кое-кто из парламентариев уже хочет прокатиться на этой лошадке народного страха перед криминалом.
А когда чаша терпения полна, последней каплей может быть любая мелочь.

Вот меня и не покидает мысль, что если мы, на ганзе, явно не лауреаты Нобелевской премии, понимаем, что "стакан полон почти", зачем "там сверху" капают?
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8