Guns.ru Talks
Холодное оружие
Холодное или нет ? ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Гамма Всплеск
9-1-2018 13:21 Гамма Всплеск
А вот такой момент - если человек имет право, разрешение на охотничье оружие, к примеру гладкоствол. Ему по идее разрешено иметь холодное..
Досмотрщики иже с ними, это учитывают?
DerRock
9-1-2018 13:22 DerRock
quote:
222 УК РФ

Читаем: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-24/st-222-uk-rf
Там же есть ответ на это:
quote:
Ну тогда получается если я кольт куплю за границей или глок, с меня тоже возьмут объяснения?

DerRock
9-1-2018 13:31 DerRock
quote:
Изначально написано Гамма Всплеск:
А вот такой момент - если человек имет право, разрешение на охотничье оружие, к примеру гладкоствол. Ему по идее разрешено иметь холодное..
Досмотрщики иже с ними, это учитывают?

У нас когда-то давно была тема, кажется участника Joker, о том, как легально ввести огнестрел. Тема была длинная, подробная, но если обобщить - геморрой ещё тот. К тому же надо учитывать, что пересылка оружия запрещена (ст.6 закона "Об оружии"), поэтому, даже если Вы докажете, что имеете на что-то право, оружие всё равно легко завернут. Легче здесь купить в магазине или с рук с переоформлением.

Но это всё не про холодняк. ХО должно быть сертифицировано, чтобы Вам его отдали, если Вы имеете на это право, но Вам его и с сертификатом не отдадут Пересылка оружия и конструктивно сходных с ним изделий запрещена.

edit log

Slava B
9-1-2018 17:45 Slava B
У данного ножа упор глубиной примерно 10 мм.
Сверху подпальцевое углубление 3-4мм.
По внешним признакам ХО.

edit log

Гамма Всплеск
9-1-2018 18:41 Гамма Всплеск
quote:
Изначально написано FIXXXL:
Прикиньте глубину упора. Более 5мм - ХО.

А толщина упора имеет значение?

FIXXXL
9-1-2018 18:48 FIXXXL
quote:
Изначально написано Гамма Всплеск:

А толщина упора имеет значение?

До 3.5мм ЕМНИП

Капитан Смоллетт
9-1-2018 20:49 Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано SimbaAnton:
Сложно все это понять: параметры ХО прописаны с микронной точность, запреты на любое отклонение от Госстандарта, к каждому ржавому ножЫку должен прилагатся государственный экспертный документ с голубой печатью.
Но вроде как и преступления то нету, если что не там так...

Точность в ГОСТАх вовсе не микронная, единица измерения обще машиностроительная -миллиметры. Точноcть, соответствует измерительному инструменту-линейке металлической и штангельциркулю.
Преступления уголовного нету, административное нарушение -есть. Как за переход дороги в неположенном месте.
Даже незаконное владение гладкостволом уже давно админнарушение, а не уголовное.

edit log

Vetus cat
9-1-2018 21:12 Vetus cat
Уже в который раз вопрос возникает про то, что ХО, а что нет. Я понимаю, искать, ползая среди всех тем лень, проще спросить. Надо бы закрепить тему про ХО/неХО в начале. Хотя бы эту:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/45939.html

И уже её, по мере необходимости, продолжать.

edit log

Rive
10-1-2018 20:34 Rive
Позволю себе внести ясность.
Никакой ответственности за приобретения подобного ножа не предусмотрено. Нет таких статей. Задержать могут.
Если вдруг посылку задержат: Худший вариант - изымут, пошлют на экспертизу или потеряют. Но скорее всего завернут. Но очень часто проскакивает без проблем.
Установить по фотке по каким-то выемкам и пр. невозможно. Решать будет эксперт. А уж как он решит - одному Богу известно. Там и твердость и глубина проникновения при ударе в сосновую доску и травмозащищенность при таком ударе и тип крепления рукояти и много всего будет учитываться.

edit log

Slava B
10-1-2018 20:50 Slava B
quote:
Originally posted by Rive:

и глубина проникновения при ударе в сосновую доску


Разве доска?
Я думал балистический желатин
Rive
10-1-2018 20:52 Rive
quote:
Изначально написано Slava B:

Разве доска?
Я думал балистический желатин

Наверное может быть и то и другое. И времена меняются и возможности у экспертных учреждений разные.

Rive
10-1-2018 21:02 Rive
В интернете много публикаций о методиках исследований. Приводить сссылки смысла не вижу, найти в гугле проблем нет. Суть в том что оценка идет комплексная в том числе и путем сравнения с известными типами ножей. Определить по фотографии даже специалист не сможет. Ну и личное мнение эксперта играет огромную роль.

edit log

TheBeast
11-1-2018 04:49 TheBeast
quote:
Изначально написано Rive:

Никакой ответственности за приобретения подобного ножа не предусмотрено. Нет таких статей.

Есть КоАП РФ Статья 20.12
1. Пересылка оружия -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией оружия или без таковой.

Но нафиг это всё никому не надо, так что если таможня обнаружит нож в посылке, то просто отправит её обратно.

Гамма Всплеск
11-1-2018 07:08 Гамма Всплеск
Покупать подобное, неопределенное я отказался Ни к чему мне этот головняк.
Просто кому интересно, из разряда так скз теории поговорить..
Я понимаю, что в определении ХО или нет много тонкостей и по фото не определить.
Тут появилась идея, хочу обратится к просвещенным в этой области, ведь есть же безусловные признаки не ХО - например если договорится с продавцом чтобы снял обкладки на рукояти и выслал их отдельно, а сам нож, болванку отдельно.
Получится слишком тонкая рукоять, есть ли что либо в определениях по этому поводу ?

edit log

Rive
11-1-2018 08:10 Rive
В методичках указывается на необходимость наличия всех признаков в комплексе для отнесения ножа к ХО. Но эксперт эксперту рознь.Один может посчитать что и без накладок рукоять имеет форму, достаточную для уверенного и травмобезопасного удержания, другой наоборот.
Rive
11-1-2018 08:11 Rive
quote:
Изначально написано TheBeast:

Есть КоАП РФ Статья 20.12
1. Пересылка оружия -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией оружия или без таковой.

Но нафиг это всё никому не надо, так что если таможня обнаружит нож в посылке, то просто отправит её обратно.

Это статья о другом. О пересылке. ТС что-то отправил почтой?
А так да, без конкретной заинтересованности никто из чиновников не будет заморачиваться такой мелочевкой.

edit log

TheBeast
11-1-2018 09:12 TheBeast
quote:
Изначально написано Rive:

Это статья о другом. О пересылке. ТС что-то отправил почтой?

ТС собирается заплатить китайцу, чтобы китаец прислал ему нож. Соучастие - налицо.
Но даже если ТС сможет отвертеться от соучастия рассказами о том, что знать он не знает никакого китайца, и никому он ничего не платил и понятия не имеет, с чего это вдруг китаец решил прислать ему нож, то вот от свидетельских показаний отвертеться не получится.

Rive
11-1-2018 09:25 Rive
В административном Кодексе нет понятия "соучастие". Так же как и нет понятия "умысел".
TheBeast
11-1-2018 09:40 TheBeast
quote:
Изначально написано Rive:
В административном Кодексе нет понятия "соучастие". Так же как и нет понятия "умысел".

Да, соучастия в таком виде, в каком оно есть в УК РФ, в КоАП отсутствует, но в чуть более широком смысле - оно есть и там.

А вот "умысел" - есть. КоАП РФ Статья 2.2. Формы вины

1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.

Rive
11-1-2018 10:09 Rive
quote:
Originally posted by TheBeast:

признается совершенным умышленно


"Совершить умышленно" и "иметь умысел на совершение" это совершенно разные понятия.
КоАП не предусматривает наказания за умысел совершения правонарушения. Только за соверншенное правонарушение.
Собственно это не относится к рассматриваемому случаю. Я упомянул умысел чисто иллюстративно безотносительно к вопросу ТС.
всего страниц: 3 : 123