Badahshan
|
20-11-2017 20:58
Badahshan
На обсуждение уважаемого сообщества предлагается вот такой нож.Прежний владелец представил его как подарок его отцу от ветерана вьетнамской войны(был еще оригинальный Ка-Бар от Камиллуса в таком же состоянии,но я сразу не сориентировался и тот в итоге ушел к другому новому хозяину).Толщина лезвия 3мм,ширина 30мм,длина 177мм,общая длина 357мм.Какие будут мнения у экспертов?Всем заранее спасибо!
|
|
Badahshan
|
20-11-2017 21:00
Badahshan
|
|
Badahshan
|
20-11-2017 21:05
Badahshan
Какие-либо маркировки отсутствуют,кожаные шайбы немного люфтуют(рассохлись от времени?).Если ошибся разделом,то просьба модераторов перенести в соответствующий раздел.
|
|
Badahshan
|
20-11-2017 21:23
Badahshan
yunker: а что именно хотите? красивую сказку или правду о ноже?
А Вы то сами,сказки любите или правду?К чему вопрос?Полезной информации в Вашем ответе ноль.Если есть что сказать по теме,так внимательно слушаю.
|
|
Badahshan
|
20-11-2017 21:25
Badahshan
yunker: если сказку - редкий нож спецназа
А если серьезно:что за нож?Есть версии?
|
|
Badahshan
|
20-11-2017 21:33
Badahshan
yunker: такие ножи действительно шли во Вьетнам. заказывали их конечно же у самых дешовых производителей. поэтому и нет маркировки. мне попадались такие на аукционах, в складском сохране. очень дешево. что ещё тут можно сказать то...
Благодарю за информацию!А для каких родов войск они в основном предназначались?И производители выполняли именно военный заказ?Или же это изначально был комерц,который в военное время направили во Вьетнам?
|
|
Кромсатыч_Саша
|
20-11-2017 21:37
Кромсатыч_Саша
"Грёбанные гуки"(с) Это,гуки.. . Гуки сточили клин,погнули гарду и засушили кожу.
|
|
Badahshan
|
20-11-2017 21:52
Badahshan
Кромсатыч_Саша: "Грёбанные гуки"(с) Это,гуки.. . Гуки сточили клин,погнули гарду и засушили кожу.
Просветите плиз,что за "гуки"?
|
|
Кромсатыч_Саша
|
20-11-2017 22:00
Кромсатыч_Саша
Гуки- так смелые американские солдаты ,называли хитрых вьетнамских(японских,любых азиатских) партизан.
|
|
imjohnsmith
|
20-11-2017 22:00
imjohnsmith
Originally posted by Badahshan:
Просветите плиз,что за "гуки"?
tjournal.ru
|
|
Eishund
|
Originally posted by yunker:
ну и ножны походу не родные. на фото плохо видно, но вполне возможно, что из этой серии:
Ножны больше похожи на таковые на "пилотских ножах выживания" (Pilot Survival Knife от Camillus или Air Force Survival Knife от Ontario), там ножны были именно с кармашками под брусок. По самому ножу - ничего не понимаю. 3 мм толщины у USMC маловато вроде для семидюймового клинка. Originally posted by Badahshan:
Или же это изначально был комерц,который в военное время направили во Вьетнам?
Это могло быть что угодно, вплоть до ноунеймовых итальянцев или мерзкого качества японских ножей "по мотивам". Посмотрите здесь: rusknife.com , вдруг что-то похожее увидите. Originally posted by Кромсатыч_Саша:
Гуки сточили клин,погнули гарду и засушили кожу.
Гарду выгнули не гуки . Изгиб гарды характерен совсем для другого ножа.
|
|
Vit_213
|
Originally posted by Badahshan:
оригинальный Ка-Бар от Камиллуса
А можно уточнить - что имелось ввиду?
|
|
Badahshan
|
21-11-2017 20:59
Badahshan
Vit_213:
А можно уточнить - что имелось ввиду?
Оригинальный Ка-Бар прошедший войну,в родных ножнах,состояние точно как у этого,вот только не получилось его взять.
|
|
Стреляка
|
22-11-2017 14:28
Стреляка
Япония делала для солдат США дешёвые копии, чтобы можно было заменить проё.. . утерянный или испорченный нож при увольнении. может, этот из той оперы ?
|
|
Vit_213
|
Originally posted by Badahshan:
Оригинальный Ка-Бар
Так это был Ка-Бар или Камиллус? Originally posted by Стреляка:
Япония делала для солдат США дешёвые копии
Кстати, да. Американские производители маркировали свои изделия (хотя на 100% не возьмусь утверждать).
|
|
Badahshan
|
22-11-2017 19:51
Badahshan
Не сочтите за труд,но прочтите мой самый первый пост:там все сказано.Тем более,что я его не сумел забрать(к огромному сожалению).
|
|
Bonart
|
ножик модели USN МкII, выпущенный не американскими изготовителями. вполне может быть и на время войны во Вьетнаме. этот тип выпускался с начала 1940-х и выпускается по сей день. ножны в данном случае не его родные, а от ножа выживания для пилотов USN, выпускавшегося с 1957 года.
|
|
Badahshan
|
22-11-2017 20:57
Badahshan
Те ножны сильно отличаются по качеству и материалу:у товарища-коллекционера есть такой нож в складском состоянии,держал его в руках,он купил его при расформировании авиабазы США(там много чего еще народ поскупал по цене металла)у одного местного торговца всяким военным барахлом.Хотя общая компановка именно такая,вот только качество не то.
|
|
Badahshan
|
22-11-2017 21:10
Badahshan
Bonart: ножик модели USN МкII, выпущенный не американскими изготовителями. вполне может быть и на время войны во Вьетнаме. этот тип выпускался с начала 1940-х и выпускается по сей день. ножны в данном случае не его родные, а от ножа выживания для пилотов USN, выпускавшегося с 1957 года.
А ножик заточен судя по всему последний раз достаточно давно,хотя все еще очень острый,явно предназначен не для нарезки вьетнамских ананасов,так думается под мясцо,скорее всего человеческое,да и в руке сидит как влитой:очень удобен.И сталь на клинке вполне приличной твердости,да и судя по толщине в 3мм между ребер войдет без особых проблем.Тут в теме говорилось что без маркировки производителя невозможно ничего сказать о его происхождении и назначении,но если он действительно "оттуда",из джунглей Вьетнама,то не думаю,что армия,ведущая полномасштабную войну вдали от своей территории с применением большого количества живой силы будет поставлять в войска холодно.еоружие более пяти типов(какой смысл?),учитывая что там широко использовался тот же Ка-Бар и у спецподразделений был так подозреваю какой-то свой нож.
|
|
Vit_213
|
Originally posted by Badahshan:
Не сочтите за труд,но прочтите мой самый первый пост:там все сказано.
Не сочтите за грубость, но в самом первом посте Вы написали какую-то хрень, потому я и попытался выяснить хоть какие-то подробности. Ка-Бар это производитель, а не название или модель ножа. Камиллус тоже производитель. И да, они оба производили нож МКII (он же USMC) по единой правительственной спецификации. И да, Камиллус делал некоторые модели для Ка-Бара, но я не уверен, что этот тот самый случай. Originally posted by Bonart:
ножны в данном случае не его родные, а от ножа выживания для пилотов USN
Поскольку сам нож скорее всего сделан не в штатах, то и ножны вполне могут оказаться родными. Но они точно не от ножа выживания пилотов - те на 2 дюйма короче.
|
|
Badahshan
|
22-11-2017 22:08
Badahshan
"Не сочтите за грубость... "И не мечтайте:не сочту(не та школа за спиной)!Ну а если по существу,то под фразой"был еще оригинальный Ка-Бар от Камиллуса"имелся в виду конечно же тот самый знаменитый нож,который уже долгое время воспринимается именно как тип ножа,извиняйте за такие неточные тонкости.Насколько мне известно,этот нож был разработан и производился американской компанией Tidioute Cutlery Company.Но я почему-то нигде не нашел,что он изначально был разработан фирмой Ka-Bar(может скините ссылочку,буду признателен,я пока в теме короткого ХО начинающий,так что для меня будет очень полезно в плане повышения своего уровня.знаний).
|
|
Bonart
|
Originally posted by Badahshan: не думаю,что армия,ведущая полномасштабную войну вдали от своей территории с применением большого количества живой силы будет поставлять в войска холодное оружие более пяти типов(какой смысл?)
зря не думаете. типов было куда больше пяти и поставляло разнообразные ножи немалое количество изготовителей, в т.ч. и не американских.
|
|
Bonart
|
Vit_213:
Поскольку сам нож скорее всего сделан не в штатах, то и ножны вполне могут оказаться родными. Но они точно не от ножа выживания пилотов - те на 2 дюйма короче.
очень разные были эти пилотские ножики. "Камиллус", например, выпускал более длинные (с клинками в 152 мм.), а "Марблс" и "Онтарио" - покороче (125-128 мм.) однако, ножен такого формата к ножам типа MkII нигде отмечено не было...
|
|
Vit_213
|
Originally posted by Badahshan:
Насколько мне известно,этот нож был разработан и производился американской компанией Tidioute Cutlery Company.Но я почему-то нигде не нашел,что он изначально был разработан фирмой Ka-Bar
Ошибочка. Tidioute Cutlery в 20-х или 30-х годах была расформирована, а на ее основе создана Union Cutlery, которая и была причастна к разработке этого ножа в 1942 году. Однако, производить его первым начал Camillus, который делал его не только под своим именем, но и для Boker, Pal, Robeson и того же Union. Pal, Robeson и Union делали этот нож и на своих мощностях тоже. А кроме них еще Geneva Forge (Case), Colonial, Imperial и Ulster. В общем, дофига кто его делал. Кстати, Ka-Bar в то время был лишь торговой маркой, принадлежащей Union Cutlery, и только в 1952 году стал названием фирмы. Вкратце как-то так. В интернете полно более подробной информации. Originally posted by Bonart:
"Камиллус", например, выпускал более длинные (с клинками в 152 мм.), а "Марблс" и "Онтарио" - покороче (125-128 мм.)
Тоже ошибочка. Именно Marbles Arms в 1957 разработал 6-дюймовый нож выживания. И снова выпускал его Camillus. В 1962 нож укоротили до 5 дюймов. Ну а там уже и Ontario подключился . Marbles уже в этом не участвовал (э-э-э.. . но в этом я уверен не на 100% ).
|
|
Bonart
|
Originally posted by Vit_213:
Тоже ошибочка. Именно Marbles Arms в 1957 разработал 6-дюймовый нож выживания. И снова выпускал его Camillus.
перепроверил. да, действительно "Марблс" коротких не выпускали. но ножны всё же не родные ножу топикстартера
|
|
Vit_213
|
Но мы же не знаем на какой коленке сделан этот нож. Возможно эти люди не были обременены исполнением американских спецификаций. Поэтому ножны для него могли слепить по образу ножа выживания (с камушком-то круче смотрится ).
|
|
Rive
|
Мне кажется, называть изделие американским боевым ножом - слишком смело.
|
|
TLSS
|
Судя по рукояьке на япошку смахивает,на упоре у них обычно было вибито Japan. Америкосы все маркированы либо на лезвии в районе упора либо на лезвии и гарде.так что если нету скорее всего это японец. [B][/B]
|
|
|