Спайдерко Эндура с Три-ад локом - возможно ли?...

В Эндуре мне нравится все,кроме бэклока, который люфтит, засирается и может вследствие этого слегка сложиться на пальцы.
Вот и возник вопрос - а возможно ли переделать Энку под три ад лок? Он и без люфтов, и надежен вельми, и отличается от бэка вроде бы не сильно - прям идеальный вариант!
Или это все-таки невозможно? Кидайте сюда ваши мнения,сомнения,критику по этому вопросу,и я буду очень рад принять все это к сведению, ибо сам я не сильный спец в ножевых замках.

П.С. Если кто пожелает одолжить ненужную ему Эн в качестве подопытного кролика,то есть паучка, буду просто НЕСКАЗАННО признателен.

В Эндуре мне нравится все,кроме бэклока, который люфтит, засирается и может вследствие этого слегка сложиться на пальцы.

Не особо люблю бэклок и не в восторге от Эндуры, но хочу задать вопрос: а у Вас реально были случаи незапланированного складывания Эндуры?
Или это так, теоретизирование от нечего делать?

P.S. Что-то квасом тянет от новичков.. . То им G10 неймётся покрасить, то Эндуру непременно под триад-лок переделать.

Про складывание бэка на Эндуре писал gvgg4 (точно уже не помню ник) в комментариях к обзору Энки на Ютубе. Сначала он защищал бэклок, говорил, что надежный, а потом взял это назад, ибо от мусора в бэклоке Эндура сложилась ему на пальцы. Впрочем, было ли это, не знаю, но ссылку на комментарии кинуть могу:https://www.youtube.com/watch?v=LobuSMaW8HU

Триад в этом смысле никак преимуществ не имеет.

Засрать можно и триад, легко)))

Ну.... с триадом вроде бы люфт клинка меньше

Сначала он защищал бэклок, говорил, что надежный, а потом взял это назад, ибо от мусора в бэклоке Эндура сложилась ему на пальцы.

Берите аксис.

В смысле просто аксис,как замок,без ножа? Тогда конечно,люфтов вообще не будет никаких))) А так-то да, сам смотрю и на Маникс с чем-то вроде аксиса (но мелковат имхо), на Грип (но пугают легенды о дешманском пластике на рукояти, а с Г-10 вдвое дороже), и на Фрик (а вот этот, похоже,всем хорош, как только деньги появятся - попытаюсь приобресть)

В смысле просто аксис,как замок,без ножа?

В смысле нож с аксисом, Бенч или какой-то другой.
Патентная защита аксиса закончилась, теперь ограничений на его использование нет.
Поищу ссылку на тесты замков, там аксисом продолжал держаться, когда клинок не выдержал.

Eagle77:

Не особо люблю бэклок и не в восторге от Эндуры, но хочу задать вопрос: а у Вас реально были случаи незапланированного складывания Эндуры?
Или это так, теоретизирование от нечего делать?

P.S. Что-то квасом тянет от новичков.. . То им G10 неймётся покрасить, то Эндуру непременно под триад-лок переделать.

У меня складывалась первого поколения эндура и без засраного замка. Сложить можно было одной рукой, надавив на обух большим пальцем.

У меня складывалась первого поколения эндура и без засраного замка. Сложить можно было одной рукой, надавив на обух большим пальцем.

В такой ситуации я бы озаботился поиском надёжного ножа, а не переделкой имеющегося...
К Эндуре (кажется, 4) у меня были нарекания по ТО. Табуреточный тест она проходила без вопросов.

Eagle77:

В такой ситуации я бы озаботился поиском надёжного ножа, а не переделкой имеющегося...
К Эндуре (кажется, 4) у меня были нарекания по ТО. Табуреточный тест она проходила без вопросов.

Да тут может сказалась усталость пружины, все таки первому поколению эндур уже сколько лет.

TopperHarley:
Триад в этом смысле никак преимуществ не имеет.

Триаду сильно больше грязи понадобится

Originally posted by Bondarenkodv7: Если кто пожелает одолжить ненужную ему Эн в качестве подопытного кролика,то есть паучка, буду просто НЕСКАЗАННО признателен.

Купите за 1000 китайца и ломайте его. Вот уж что что, а большую часть спайдерок можно легко найти в виде китайских реплик и, так сказать "потренироваться на кошках".

А если вам нужна "типа-эндура" с аксисом, то рекомендую пошерстить ножи от Ганзо. Подобное у них было.

Eagle77:

К Эндуре (кажется, 4) у меня были нарекания по ТО. Табуреточный тест она проходила без вопросов.

вышеуказанный gvgg4 лехко сложил ее в последнем своем видеве:

youtube.com

Eagle77:
Что-то квасом тянет от новичков.. .

+

Триад лок это эволюционное развитие беклока, совершенно однозначно что триад лок лучше беклока в любых ситуациях сравнения, но вот зачем переделывать эндуру непонятно, можно же купить колдстил в котором за цену эндуры с вг 10 будет еще и порошек приличный, аналогом эндуры можно признать броукенскал.
Нет ну я видел заколхоженные эмерсоны конечно где один клинок от эмерсонов остается, но если эмерсон по мнению колхозящих так плохо рукояти делает что все приходится в помойку то отправлять то может его не покупать вообще?

В Триаде торец коромысла замка в клин не упирается, поэтому подушка из грязи там образоваться не может. А у Эндуры -запросто! У меня такое было-налипшая пыль, ниточки и т.д. не дают полноценно закрыться бэк-локу.
Есть такой трабл-подтверждаю!
Эндуру легко заменяет Брокен Скалл.. .

Капитан Смоллетт:

Эндуру легко заменяет Брокен Скалл...

Возможно и заменяет в чем-то. Но клипса чрезмерно тугая. На Эндуре немного комфортнее. Да и замок на Эндуре тоже удобнее, на мой взгляд.
А по теме: если у ТС такие задачи, что всерьёз приходится думать о том, что бэклока на Эндуре недостаточно, то нужна, возможно, не Эндура, а, действительно, тот же вышеупомянутый БС, или ещё что-нибудь.
P.S.: было несколько Эндур, Делик и Стретч. Выводов для себя сделал 2:
- люфт бэклока - не особенность замка, вопреки расхожему мнению, а брак. Были ножи как с люфтами, так и без.
- Бэклок именно на этом ноже оптимален. Не нужен здесь другой замок.

А что мешает купить нормальный нож, без бектриадлоков? Тем же ФКМД М3 табуретка складывается куда быстрей ножа.

Serg357:
люфт бэклока - не особенность замка, вопреки расхожему мнению, а брак

Убедился в том же самом. Что ж, расхожие мнения, они такие расхожие.. . Живут своей самостоятельной жизнью, даже вопреки фактам.

Bondarenkodv7:
Ну.... с триадом вроде бы люфт клинка меньше

Триадлоки, как правило, требуют значитель бОльшего усилия для складывания ножа. Если именно прочность замка нужна, возможно, это и оправданно, а если нож нужен для продуктов, вскрытия упаковки и т.п., бэклока, лайнера или аксиса более, чем достаточно, на мой взгляд. Да и с люфтами и у этих замков проблем нет. Триадлоки, как и аксисы, идеализировать не стоит, ИМХО, у каждого из этих замков свои минусы есть. У триадлока, помимо тугого хода, бывают люфты в районе оси, на которой коромысло замка крепится. Нож с аксисом, если порезче ударить (специально или случайно) навершием рукояти обо что-нибудь, имеет вполне реальные шансы сложиться на пальцы. Помимо этого, на ножах с тяжёлыми клинками, типа 810-го, от щёлканья замком появляется выработка на опорной бонке, что приводит к появлению вертикальных люфтов. Лайнерные замки очень чувствительны к правильной затяжке всех винтов на рукояти. Если винты не на фиксаторе, лайнер начинает "гулять".

Нож с аксисом, если порезче ударить (специально или случайно) навершием рукояти обо что-нибудь, имеет вполне реальные шансы сложиться на пальцы.

Реальные примеры такого складывания есть? Или это исключительно теоретическая оценка потенциальных рисков?

Помимо этого, на ножах с тяжёлыми клинками, типа 810-го, от щёлканья замком появляется выработка на опорной бонке, что приводит к появлению вертикальных люфтов.

Можно фото? Не приходилось встречать вертикальный люфт на ножах с аксисом из-за выработки бонки, про вертикальный люфт - читал.
По крайней мере, на моём 710-м за 11 или даже 12 лет люфт не появился. Вряд ли клин 810-го настолько тяжелее, чтобы этот люфт возник.

Eagle77:

Можно фото? Не приходилось встречать вертикальный люфт на ножах с аксисом из-за выработки бонки, про вертикальный люфт - читал.
По крайней мере, на моём 710-м за 11 или даже 12 лет люфт не появился. Вряд ли клин 810-го настолько тяжелее, чтобы этот люфт возник.

Готов наспор сложить любой нож с аксисом ритмичными постукиваниями по обуху, один раз надо научится и потом уже легко идет этот аттракцион))

Готов наспор сложить любой нож с аксисом ритмичными постукиваниями по обуху, один раз надо научится и потом уже легко идет этот аттракцион)

Это точно комментарий к вопросу про вертикальный люфт?

Eagle77:

Это точно комментарий к вопросу про вертикальный люфт?

Нет сорри, это комментарий к возможности сложить аксис) Люфтов у аксиса не наблюдал на своих ножаж.

Originally posted by Eagle77:

Помимо этого, на ножах с тяжёлыми клинками, типа 810-го, от щёлканья замком появляется выработка на опорной бонке, что приводит к появлению вертикальных люфтов.

Можно фото? Не приходилось встречать вертикальный люфт на ножах с аксисом из-за выработки бонки, про вертикальный люфт как брак - читал.
По крайней мере, на моём 710-м за 11 или даже 12 лет люфт не появился. Вряд ли клин 810-го настолько тяжелее, чтобы этот люфт возник.

99% что люфт появится из-за износа оси аксиса. Т.к. там постоянное трение при работе, а не от износа упорной бонки.Где трения (трения скольжения) нет.

Eagle77:

Можно фото? Не приходилось встречать вертикальный люфт на ножах с аксисом из-за выработки бонки, про вертикальный люфт - читал.
По крайней мере, на моём 710-м за 11 или даже 12 лет люфт не появился. Вряд ли клин 810-го настолько тяжелее, чтобы этот люфт возник.

Вот видео Вининула (надеюсь, автор не против), где видно, как нож складывается (впечатлительным лучше не смотреть):

Фото не могу сделать, нет на руках той бонки. Выработка была ощутимая, ноготь легко цеплял. После замены бонки на новую, люфт ощутимо уменьшился. Насчёт износа самого аксиса - думаю, Вы правы. Если бы тогда же поменял и саму ось, люфта, возможно, вообще бы не было. Давно дело было.
P.S.: у 810 клинок существенно тяжелее, чем у 710, поверьте на слово. Возьмите в руки оба ножа, при случае, убедитесь сами.

Serg357:

Триадлоки, как правило, требуют значитель бОльшего усилия для складывания ножа. Если именно прочность замка нужна, возможно, это и оправданно, а если нож нужен для продуктов, вскрытия упаковки и т.п., бэклока, лайнера или аксиса более, чем достаточно, на мой взгляд. Да и с люфтами и у этих замков проблем нет. Триадлоки, как и аксисы, идеализировать не стоит, ИМХО, у каждого из этих замков свои минусы есть. У триадлока, помимо тугого хода, бывают люфты в районе оси, на которой коромысло замка крепится. Нож с аксисом, если порезче ударить (специально или случайно) навершием рукояти обо что-нибудь, имеет вполне реальные шансы сложиться на пальцы. Помимо этого, на ножах с тяжёлыми клинками, типа 810-го, от щёлканья замком появляется выработка на опорной бонке, что приводит к появлению вертикальных люфтов. Лайнерные замки очень чувствительны к правильной затяжке всех винтов на рукояти. Если винты не на фиксаторе, лайнер начинает "гулять".

Перечислите ножи, на основании личного пользования которыми, Вы пришли к таким выводам. Если не сложно.

Вот видео Вининула

Использовать стеклобой при раскрытом клинке это надо быть .. . Вининулом
Вполне прогнозируемое поведение аксиома, запорный элемент при ударе стремится к торцу рукояти.

FIXXXL:

Перечислите ножи, на основании личного пользования которыми, Вы пришли к таким выводам. Если не сложно.

Триадлок на любом ноже Колд Стил, из тех что были (Вояджер, Спартан, Рекон, Лон Стар Хантер, Код 4, может кого еще забыл) работал ощутимо туже, чем бэклок на Эндуре (возвращаемся к теме). Вышеупомянутый люфт был на Код 4. Бенчи разные были и есть. Именно вертикальный люфт был на 810. Как пример ножа, где клинок лично мне показался тяжелее, чем нужно для данного замка, это Бенч 741. Но тем ножом не пользовался, утверждать не берусь. Стеклобой я не тестировал, но случайное складывание 810-го у меня однажды было. работал ножом в помещении, было мало места, случайно ножом, зажатым в руке, отпустив руку вниз, задел (достаточно сильно, правда) за косяк двери, бывшей сзади. От удара клинок соскочил с замка, правда обошлось без последствий. По лайнеру далеко за примерами ходить не надо - у неправильно собранной крысы лайнер может оказаться практически где угодно. Почему-то бытует мнение, что основной причиной "ухода" лайнера является его износ. Я в этом сильно сомневаюсь. Думаю, виной всему, ослабление винтов рукояти, и, как следствие, изменение расположения лайнеров относительно друг друга. Довелось перебирать несколько Крыс. На всех лайнер вставал в первой трети начала пути.
Возвращаясь к теме ТС, мое мнение сформулировал бы так: "Спайдерко Эндура с Три-ад локом - надо ли?.. "
Лично я считаю, что нет замков безусловно хороших или безусловно плохих. Просто любой замок можно рассматривать лишь в контексте конкретного ножа. Эндура с бэклоком - гармоничный, законченный нож. А вот на пресловутом 810-м, к примеру, я бы предпочел видеть триадлок, например. Хотя тот же аксис на 551 или 710 мне очень нравится...

Триадлок на любом ноже Колд Стил, из тех что были (Вояджер, Спартан, Рекон, Лон Стар Хантер, Код 4, может кого еще забыл) работал ощутимо туже, чем бэклок на Эндуре (возвращаемся к теме).

Что естественно при конструкции триада. При внешней похожести на бэклок, триад имеет в три раза больший ход по глубине. Второй момент: ослабленная пружина под коромыслом плохо давит на само коромысло, зуб замка не до конца расклинивает клинок и опорную бонку, отсюда возможен вертикальный люфт. В бэклоке же пружина призвана лишь закинуть зуб коромысла во впадину и держать там коромысло, силовой прижим там ни к чему. Поэтому не очень корректно сравнивать давление на эндуре и том же вояджере.

По лайнеру далеко за примерами ходить не надо - у неправильно собранной крысы лайнер может оказаться практически где угодно

Это проблема крысы и ее не сильно жёсткой конструкции, а не лайнера. Та же Милитари: лайнер стоит на месте и без затяжки винтов, потому как рама из плашек садится на бонки внатяг.

FIXXXL:

Это проблема крысы и ее не сильно жёсткой конструкции, а не лайнера. Та же Милитари: лайнер стоит на месте и без затяжки винтов, потому как рама из плашек садится на бонки внатяг.

После переборки Крысы с фиксатором, кстати, лайнер обычно перестает убегать.

FIXXXL:

не очень корректно сравнивать давление на эндуре и том же вояджере.

С точки зрения конструкции замков, Вы правы, некорректно. А с точки зрения удобства пользования ножом - вполне, как мне кажется

Serg357:

С точки зрения конструкции замков, Вы правы, некорректно. А с точки зрения удобства пользования ножом - вполне, как мне кажется

У меня триады ни разу не вызывают неудобства пользования. Так что это сугубо личные заморочки

FIXXXL:

У меня триады ни разу не вызывают неудобства пользования. Так что это сугубо личные заморочки

Конечно личные. Я бы не назвал это неудобством. все удобно. Просто на Эндуре ещё удобнее

Использовать стеклобой при раскрытом клинке это надо быть .. . Вининулом
Вполне прогнозируемое поведение аксиома, запорный элемент при ударе стремится к торцу рукояти.

Весь вопрос в том, нафига это делать?
Это же как нужно не дружить с головой и ТБ!

Eagle77:

Весь вопрос в том, нафига это делать?
Это же как нужно не дружить с головой и ТБ!

С одной стороны да, с другой стороны нельзя не признать что в целом аксис оказывается менее надежным замком чем триад лок, но если кому то надежность не так важна то в манипуляциях с ножом аксис несоменнно удобнее, в итоге каждый выбирает для себя что он предпочитает, это нормально)

Триад классный замок, но не могу никак его инерционно за шпенек открыть - клин не долетает, как сильно его не выталкивай