что выбрать - Kershaw Blur vs. BM 551 Griptilian

Всем доброго времени суток!
Помогите, пожалуйста, советом что выбрать в качестве ножа для ежедневной носки: Kershaw Blur (Блэк или Рэд?) или Бэнч 551 Griptilian (может еще кто какие модели посоветует, но чтобы в ценовом диапазоне до 70$ "у них").
Ножик нужен для умеренно силовой работы, порезать картон, почистить рыбу, построгать колышки, салца нарезать батона, поддеть че-нить. размер в сложенном состоянии 4-4,75 дюйма, клинок 3 3/8 - 3,6 дюйма.

Порыскав по ганзе и найфворкс определил двух кандидатов: Кершо Блур и Бенч Гриптилиан 551 knifeworks.com с клинком модифайд дроп и пеньком. У гриптилиан клинки с крокодильими контурами и спайдеровскими дырками не по душе. А этот красота.
Вот теперь мучаюсь, что выбрать из двух.
Кершо Блур привлекает эстетически, отзывы на него опять-таки хорошие. Появились по Блуру следующие вопросы: на сайте найфворкс сталь Блура указана 440А ХРЦ 55-57, а на сайте Кершо указана сталь Сандвик 13С26. Это что, у найфворкс очепятка или они может какую старую партию Блуров с 440А распродают? Потом, кто каую модель Блура предпочел бы - Блэк или Рэд?

У Гриптилияна сталюка 154СМ, типа крутизна, долго остается острой, но меня настораживает, что про нее говорят дескать хрупкая, и потом клинок толщиной 0,115 дюйма (по сайту Бенча) - тонковато. Ножик не для силовой работы, но резака должен быть знатный. По сравнению, Блур выглядит внушительнее на фотках. Потом, минусок Грипу - плашки металлические не по всей длине, рукоять тоже не для силовой работы. Зато плюс - он из Голубой серии, мадэ ин УСА, качество. Но и Блур тоже самое мадэ. И по цене примерно одинаковые оба.
Итак, что скажите, господа?

Рукоять, кстати, у Грипа как раз для силовой работы. Толщины клинка 3 мм. хватает за глаза - я полешки ради интереса колол, все ок. Спуски прямые.
Бронзовые шайбы. Переставляемая клипса. Отверстие под темляк там, где надо.
У меня на Грипе из 154 СМ - отличное ТМО, не крошится.
Блур - хороший нож, но сделан по-другому и из других материалов, например, рукоять алюминиевая и более плоская. Спуски вогнутые и полуавтомат.
Добавление - если смотреть, то версия с клинком из S30V поинтереснее.

Не буду Гриптилиана хвалить - лично мне он в руку не лёг.
Но замечу,что он бывает как с дыркой,так и со шпыньком.
Замечу также,что замок у него - аксис,считается,что надёжнее лайнера.
Своего мнения по этому поводу не имею,ножей с аксисом у меня нет.
За Блюр агитировать не буду,так как необьективен - керши моя слабость,я их только хвалить умею.Блэк или рэд - это уж совсем дело вкуса.
Возможности подержать в руках нет? Опыт показывает,что подержав в руках,мнение зачастую меняется очень сильно.

Я бы очень внимательно посмотрела на новую версию Грипа от Мела Парду: benchmade.com
Интересный широкий клинок, модная сталька.
Это выпуск специально для aeromedix.com , но видела такие на е-бей.
Судя по фотам и обзорам, нож ну очень хорош.
И оченно редная штука получится, ценность.

Видно вкусы у нас похожи. В свое время также стоял перед аналогичным выбором, в итоге взял 551. По соотношению цена-качество этот нож вероятно один из лучших, если не просто лучший .

А мне наждачка кершевская на рукоятках не нравится. Карманы обдирает

Так а что скажите по стали на Блуре, что там за 440А у найфворкс указана?
Блур с S30V уже из другой ценовой категории - не рассматриваю пока.
Про лайнер на Блуре никаких бяк не слышал - говорят, все четко держит, не складывается, без люфтов.
Насчет подержать в руках - с удовольствием бы, да негде. заказывать собираюсь по интернету, поэтому ваши мнения и отзывы для меня важны.

Kershaw сейчас прекращает ипользование 440А и заменяет ее 13С26. Те ножи, что уже в магазинах скорее всего из 440А.

Originally posted by Runjero:

в итоге взял 551. По соотношению цена-качество этот нож вероятно один из лучших, если не просто лучший .

Золотые слова

550 лучче
(А 555 так вообще чудо а не ножик )

В свое время (не так уж давно) выбирал между 551 и Аваланчем...
В итоге выбрать так и не смог.
Пришлось брать оба

------
Ну и што? А я это знал!

Aндрей, а я говорил.. ? Оба брать надо! Или вначале Бенч, потом Керш.

Originally posted by Clegg:
В свое время (не так уж давно) выбирал между 551 и Аваланчем...
В итоге выбрать так и не смог.
Пришлось брать оба

Правильное решение
Но тут как я понимаю ограничения по бюджету и Аваланч уже не вписывается.

Да, Дима, ты был прав. Хм.. . чаша весов склоняется в пользу Бенча. такой он разэдакий, хоть бы поругал кто для приличия. Мож кто на 551-ом лезвие ломал? Расскажите, где-когда, при каких обстоятельствах - люблю, знаете ли, ужастики в пятницу вечером. а то иначе я его куплю

2Runjero:
А я собсно не совсем о бюджете, скорее о выборе как таковом

Originally posted by AIV:
Да, Дима, ты был прав. Хм.. . чаша весов склоняется в пользу Бенча. такой он разэдакий, хоть бы поругал кто для приличия. Мож кто на 551-ом лезвие ломал? Расскажите, где-когда, при каких обстоятельствах - люблю, знаете ли, ужастики в пятницу вечером. а то иначе я его куплю

Если удастся, дома сфоткаю 551 Бенч после нескольких лет безжалостной эксплуатации. Печальное зрелище. Но ножик жив и еще долго тьфу-тьфу-тьфу проживет, несмотря на все усилия владельца.
Я бы купила 550. Он очень хорош.

Originally posted by Ann:
Я бы очень внимательно посмотрела на новую версию Грипа от Мела Парду: benchmade.com
Интересный широкий клинок, модная сталька.
Это выпуск специально для aeromedix.com , но видела такие на е-бей.
Судя по фотам и обзорам, нож ну очень хорош.
И оченно редная штука получится, ценность.

Ага, и ценность, им цена.. . Просто заоблачны

у кабелы есть грип с д-2

Являюсь владельцем обоих ножей. Ношу по порядку - по настроению)

Blur:
+ полуавтомат, четко открывается и никакого люфта
+ тёмненький
+ удобная ручка
- тёмненький, но облазит )
- наждачка немного мешает при ношении в кармане
- сталь не супер

Grip:
+ Axis удобный
+ хорошая сталь
- толстоват и клипса мешает держать его плотно в руке
- рукоятка не металлическая, остается ощущение хрупкости от пластика

Jed Meyers/ Ну дык а вывод, как владельца обоих - какой рекомендуете купить первым?

Явлюяясь владельцем меньшего МиниГрипа 556 голосую за него.
Давно подметил, что супер красивых обзоров по грипам с фотками не так много, но если просмотрите фотки на форумах в ветках "What you're carring EDC" и тому подобные, заметите, что гриппы доминируют. Это отличный, рабочий и максимально сбалансированный нож. Жаль, что испортили дизайн новых гриппов :-(
Не забудьте биты прикупить для разборки и точилку, а то народ сначала нож покупает, а потом как уронит куданьт начинает мучаться чем разобрать и чем подточить.

Я бы очень внимательно посмотрела на новую версию Грипа от Мела Парду: benchmade.com
Интересный широкий клинок, модная сталька.
Это выпуск специально для aeromedix.com , но видела такие на е-бей.
Судя по фотам и обзорам, нож ну очень хорош.
И оченно редная штука получится, ценность.

Эта серия будоражит умы многих и достаточно давно. Буквально вчера смотрел ветки на блейдфоруме и бритишблейдс. Обзоры в основном хвалебные, но сталь то далеко не лучшая (многие недовольны крошащейся кромкой). Модная, да, но из-за её новомодности нож стоит дороже,чем должен. Правильно один человек сказал - взвинтили цену - убили суть Гриптилиана. Серия лимитовая, согласен, геометрия ножа и впрямь хороша, но был бы он из бенчевской 154 СМ и ценность его была бы выше.

Исключительно ИМХО.

ПыСы был бы 525й бенч с накладками из Г 10 - не было бы Криттеров. Я б взял 525й :-)

С уважением, Александр

Jed Meyers:
Какой у Керша ассист в данном случае, плавник или за шпенек? Если за шпенек, то замечу что стандартный Кершовский скошенный маленький шпенек зело неудобен и колюч. Может у меня с руками непорядок, или, что страшнее, я латентный спайдеркофил .

Вообще ассист дает очень небольшой выиграш по времени открывания по сравнению с простыми ножами. При определенной сноровке тот же аксис приводится в боевое положение так же быстро.

Забыли в минусы Блуру записать вогнутые спуски. Во всяком случае, точно не плюс.

Да, еще вопрос. Какова толщина рукояти Блура?

Автору: По поводу того что брать первым - к сожалению не дам однозначного ответа, оба одинаково хороши со своими недостатками. Если бы я был в твоей ситуации, то не пожалел еще немного денег и купил бы на найфворкс Blur S30V.

redrum: скошеный шпенек, как по мне, удобнее бенчевского обычного пенька.

Про толщину - нет под рукой линейки, но положив на стол выходит что Blur равен примерно 2/3 толщины бенча (без клипсы), а если с клипсой мерять толщину, так и того меньше будет потому что у бенча клипса менее удобная для держания ножа, но удобнее для ношения и больше выпирает.

Все что вышло на скорую руку (сорри за грязный подоконник - с улицы летит куча грязи)

Originally posted by redrum:

Если за шпенек, то замечу что стандартный Кершовский скошенный маленький шпенек зело неудобен и колюч.

Можно поподробнее про скошенный шпенек?

------
Ну и што? А я это знал!

Originally posted by Clegg:

Можно поподробнее про скошенный шпенек?

А шо? Ну скошеный и скошеный. Мне лично очень нравится.

Мне тоже нравится

Просто заинтересовал "стандарт" на скошенные шпеньки


------
В большой семье раздавались характерные щелчки...

инквизиторский шпенек. я лично мучаюсь на Storm-2. у меня палец ложится не на скос а сбоку на острее.
я не так выразился про стандарт. прошу прощения. я имел в виду что Керш практикует такой маленький косой шпенек.

кстати, ваш Шторм хочет помыться .

Originally posted by redrum:

кстати, ваш Шторм хочет помыться

Кстати у моего соседа на Шторме такая же гадость стала появляться.

А почему из керша блур?
Альтернатива грипу скорей Блэкаут или Виндвирл.

Но брать надо бенч есно!

К стати, Блур уже вышел со сталью S30V. На днях пришел, щас осваиваюсь.

Но мое мнение - в качестве рабочей лошадки лучше Бэнчмейд Гриптилиан.

Рукоять:
- У Грипа достаточно округлая объемная рукоятка, более пригодная для длительной работы и комфортная в удержании. Сделана из пластика, что хорошо на морозе.
-- У Блура она плоская. Хоть и широкая, и правильной формы, но для длительной работы и больших нагрузок не предназначена (не удобна). Сделана из металла (алюминий что ли). Как это на морозе - не пробывал.
-- У Блура кроме того есть два одинаково неудобных варианта рукоятей: та, что будет как наждачкой протирать штаны и набивать мозоли при работе.
И та, что наждачной поверхности не имеет, но уж сильно гладкая и посему черезчур скользкая.

Открывание:
- У Грипа традиционное за штырек или удобное отверстие. Полностью контролируется ход клинка на всей траектории. Хоть сонный, хоть пьяный, хоть окоченевшей рукой - открывается уверенно и безопасно.
-- У Блура тугая пружина, стыдливо названная "вспомогателем открывания". Лезвие вылетает со свистом, как у качественного "автоматического" ножа. Никакого контроля за движением со стороны пользователя нет - малость зазевался и большой палец слетит на лезвие. Штыри оригинальной конечно формы, но уж очень тонкие и при чуть туже затянутом осевом винте и сильном давлении большого пальца неприятно "покусывают".

Фиксация в закрытом состоянии:
- У Грипа качественное удержание аксис-локом. Коментарии излишни.
-- У Блура автоматическое открывание безо всякого предохранителя. Зачепился штырем за че-нить в кармане или одежке и получайте несанкционированно открытый (или полу-открытый) клинок, "пожалуйте бриться".
-- У Блура при снятой пружине шарик в лайнер-локе держит нож слабо.

Клинок.
- У Грипа форма традиционная, рабочая, пригодная к тяжелой работе. Прямая линия избавит от геморроя при заточке.
-- У Блура форма мне нравится больше, но только чисто эстетически. Точить ятагано-образное лезвие - "то еще удовольствие".

Сборка-разборка и чистка.
Грип по-моему собрать проще. Вон, выше по форуму я задавал вопрос - разобрал-собрал новый Блур и получил в закрытом состоянии большой продольный перекос клинка - сильно поджимает лайнер, а чтобы избавиться нужно несколько раз перебирать, пока все не встанет на свои места...

Так что Блур он больше "для форсу городского", а Грип - качественный рабочий нож. Причем оба сделаны и собраны на удивление качественно.

Ну и обязательная послесловие - мнение высказано мое и полностью субъективное. Ножи желательно повертеть в СВОИХ руках перед покупкой, особенно если деньга на счет...

к бенчу +1
как 551 прикупил, спасибо Паше, с форума, так и не смог расстаться.
очень удобный ножик.

Originally posted by Staseus:

Альтернатива грипу скорей Блэкаут или Виндвирл.

Нет,блэкаут-это другая песня.Более умеренный,более джентльменский ножик.

Многовато предвзятого бреда по поводу Блёра понаписано.

Originally posted by aristarh:

У Грипа достаточно округлая объемная рукоятка, более пригодная для длительной работы и комфортная в удержании

Очень субьективно. Меня толстая рукоятка с выпирающей клипсой привлекает намного меньше.

малость зазевался и большой палец слетит на лезвие

Я вообще не представляю, как это может произойти технически, может обьясните? На какое лезвие он может слететь, если палец при открывании остается около лайнера?

У Блура автоматическое открывание безо всякого предохранителя.

Speed safe придерживает лезвие в закрытом положении получше аксиса - для открывания надо приложить гораздо большие усилия. А не прилагая сил к лезвию этого вообще нельзя сделать.

Originally posted by Jed Meyers:

Многовато предвзятого бреда по поводу Блёра понаписано.

На счет "бреда" я настоятельно порекомендовал бы уважаемому - попредержать блудливый язычек. Или у Вас мания величия и мните себя психиатром-лингвистом?
К Вашему, уважаемый, сведению - я не брежу, а излагаю свое мнение в достаточно корректной форме.

По поводу "предвзятости" - это скорее субъективный взгляд, основанный на личном опыте использования обоих ножей. Чисто внешне мне Блур нравится больше, во многом из-за красивого гармоничного клинка...

Speed safe придерживает лезвие в закрытом положении получше аксиса - для открывания надо приложить гораздо большие усилия. А не прилагая сил к лезвию этого вообще нельзя сделать.

НЕ лучше. Щас вот взял свой закрытый Блур за конец рукояти, чуть тряхнул кистью - клинок вылетел как миленький.
Проблема со спид-сайфом в том, что при чуть приоткрывшемся лезвии оно очень постарается вылетить до конца. Предохранитель был бы очень желателен.

Я вообще не представляю, как это может произойти технически, может обьясните? На какое лезвие он может слететь, если палец при открывании остается около лайнера?

Большой палец чтобы "остаться около лайнера" должен толкать штырек точно дозированным усилием, иначе его по инерции проносит чуть дальше в направлении толчка. Если в этот момент палец дернется чуть в направлении лезвия, которое уже открылось - будет порез. Естественно, в "здравом уме и твердой памяти" это контролировать можно, но...
Это ж не только мои ощущения, на форумах несколько раз были мнения людей о вспомогателях открыванию совпадающие с приведенным.

Поэкспериментировал с "быстрым сейфом" (за неимением Блура - на Аваланче)
СИЛЬНО тряс закрытый нож. Стукал об руку. Не вылетает лезвие!
Для контроля ударил бедолагой по столу. Ага. Приоткрылось! Т.е. надо стукнуться карманом с находящимся в нем ножом об стол, чтобы "сейф" сработал. Учту.
Затем опыты с съезжанием пальца со шпенька на р.к.
Результат: надо быть в СОВЕРШЕННО нетвердой памяти, чтобы это произошло. Даже специально-то надо еще ухитриться подставить туда палец. У меня гибкости руки (чесслово, она у меня довольно неплохая! ) не хватило на такую акробатику.

------
Существуют только два мнения: моё и неправильное.

О стол стучаться карманом не обязательно, нужно лишь иметь чуть тренированную на хлест кисть и взять закрытый нож пальцами за конец рукояти (т.е. шарнир будет возле запястья). И легонечко так, хлест расслабленной кистью.. . Все у Вас получится.
(Да, маленькое добавление - щас вот слабенько так стукнул об руку - и вылетел клиночек. Вы его стукайте так, что бы создаваемый момент инерции приходился на открывание клинка.)

Дальше. Никакой "акробатики" не надо. Или Вы хотите проделать это держа правую руку за спиной у левого плеча?! Тогда я снимаю тюбетейку...
Но я не акробат, я по-простому. Итак.
Посмотрите внимательно - при открывании большой палец толкает штырек относительно продольной оси рукояти в направлении "вперед-вверх" градусов примерно под 30. Заблокированный ход клинка (пока пружина не срабатывает на открывание) - меньше 1 сантиметра. Пружина тугая (+ затяжка осевого винта) и требует усилия.
После того, как клинок подхваченный пружиной пошел (быстро пошел) - большой палец по инерции проходит вперед-вверх. Вот если он после этого дернется чуть вдоль продольной оси, то - ой...
И пьяным для этого быть не надо, достаточно замерзшей руки и/или спешки.

Повторюсь. Мнение мое и абсолютно субъективное. От Блура никого не отговариваю - сам купил как появилась версия с S30V.
НО. По Моему Скромному Мнению (ПМСМ, зачем нам эти англицизмы вроде ИМХО) - это красивый нож для "форсу городского", не для работы.

Разумеется, если сильно извратиться, можно и фиксед сложить на палец
Вроде же разговор был о жизненных ситуёвинах? А браться невесть как за нож и хлыстить его хитромудро - это что угодно, но не ситуация из реальной жизни.
Хотя, возможно, танцуя какой-нибудь хитрый брейк.. . Но танцы с закрытым ножом в руке .. . У меня просто нет такого опыта. Так что верю на слово.
Про шпенек - не верю (с) Ну не было бы у меня опыта владения подобными девайсами - тогда возможно.. . Уж всяко ножами резался, но чтобы так...

------
Существуют только два мнения: моё и неправильное.

Стар я для танцев.
Проблема не в хитром хвате.
А в том, что лежа в кармане или в одежке Блур может запросто раскрыться непрошенным. В основном от зацепов за одержду.
И никакое ерничение этого, увы, не отменяет.
К стати, где это Вы у меня прочитали про порез штырьком? Я писал что он не режет, а больно давит на палец. Форма, занаете ли у него такая.. .

Ну вот и славно. Я искренне рад.
По теме: из пяти имеющихся у меня режиков с системами "вспоможения" предохранитель только на одном (Твич ХЛ)
Ни один в кармане "случайно" не открывался.

Originally posted by aristarh:

... взять закрытый нож пальцами за конец рукояти (т.е. шарнир будет возле запястья). И легонечко так, хлест расслабленной кистью...

И это при том,что:

Originally posted by aristarh:

... лежа в кармане или в одежке Блур может запросто раскрыться непрошенным. В основном от зацепов за одержду.

У меня не получается брать нож пальцами за конец рукояти и хлестать им, при этом не вынимая его из кармана. Если это не "акробатика" и не "ерничанье" - тут я пас...

------
Ну и што? А я это знал!