Нож и фонарь, фонарь и нож (фототема).

Аполлинарич 63:
Смех смехом,а на авито стало неприлично много холодняка.
А я попытался продать небольшой складник с вейвом,так
хрен-написали запрещённое.

Аналогично. В итоге на ганзброкере махом продал.
Авитоадминам бесполезно даже сертификатом (реальным!) тыкать.
А ХО там дохренища давно.

Заказал на Озоне пока что такие ноунейм аккумы батареечных форматов АА и ААА с разъемом type-c. Пока зарядил их в малышей Olight i3t и Microstream - ничего не задымилось, тьфу*3

Яркость увеличилась ли - не могу сказать, не сравнивал, батарейки в фонариках были уже севшие. Но светит явно не хуже, как долго тоже не проверял пока

На даче ещё лежит какой-то ноунейм фонарик под АА - потренируюсь на нём со вторым комплектом аккумов, а то МиниМаг-ЛЕД как-то жалко

aloxide:
Заказал на Озоне пока что такие ноунейм аккумы батареечных форматов АА и ААА с разъемом type-c

Аналогично. Я выбрал Космос, решил что раз уж наши решили делать бренд, то хотя бы проверили наличие минимального контроля качества. Для сравнений пара китайцев SMARTOOOLS. И у тех и других заявлено 2600mWh. Не путаем с ампер-часами, это ватт-часы. Что честнее в смысле запасенной энергии. Но насколько честная сама цифра трудно судить, это надо отдельный тестер покупать. Так что будем сравнительным методом набюдать.

Вставил в Маглайт со светодиодным модулем у которого плохой стабилизирующий драйвер и он недосасывал Ni-Mh и алкалиновые просто отказываясь поджигать светодиод при просадке напряжения на элементах с малым остатком. Надеюсь, драйвер-преобразователь самих аккумов это скомпенсирует. Они пришли заряженными и сразу заработало как положено.

Originally posted by Hvost:

Не путаем с ампер-часами, это ватт-часы. Что честнее в смысле запасенной энергии.

во-первых это милливат-часы, а во вторых ничуть не честнее а совсем наоборот, ради бОльшей цифры ввели в формулу напряжение. Ватт в постоянном токе это вольт-ампер, стоит разделить данную цифру на вольты и получаем привычный честный миллиампер-час, но разумеется цЫфра будет уже менее внушительной, поскольку вольты больше единицы. Наивная манипуляция, рассчитанная на домохозяек и подслеповатых мужичков

Поддержу тренд "нож и два фонаря".

Originally posted by Hvost:

Аналогично. Я выбрал Космос, решил что раз уж наши решили делать бренд, то хотя бы проверили наличие минимального контроля качества. Для сравнений пара китайцев SMARTOOOLS. И у тех и других заявлено 2600mWh

На моих:
1,5V AA 2600 mWh
1,5V AAA 750 mWh

По поводу запасенной энергии - формально всё так при стабильном напряжении, а оно по факту просаживается при падении заряда. В результате имеем ли мы на этикетке расчётные показатели или "честно" посчитанные - вопрос конечно, но не такой уж и жизненно важный.

Вот ещё возможная причина такой маркировки: при авиаперевозках требуют декларировать ватт-часы аккумуляторов. А тут и пересчитывать ничего не надо - всё на упаковке.

А, вот ещё: указатели в ватт-час на аккумуляторах это вообще какая-то немецкая тема - Мафель, Стармикс, Метабо и иже с ними из CAS

Вот даже совсем бытовой Айнхель на своих акб указывает ватт-час

Honeytea:

во-первых это милливат-часы, а во вторых ничуть не честнее а совсем наоборот, ради бОльшей цифры ввели в формулу напряжение. Ватт в постоянном токе это вольт-ампер, стоит разделить данную цифру на вольты и получаем привычный честный миллиампер-час, но разумеется цЫфра будет уже менее внушительной, поскольку вольты больше единицы. Наивная манипуляция, рассчитанная на домохозяек и подслеповатых мужичков

Во первых, спасибо, кэп!
Во вторых, если бы я не заметил здесь приставку "милли", то я бы сравнивал mAh стандартной надписи c Wh, но я очевидным образом ее отбросил, указав на подмену целых единиц.
В третьих, ампер-часы связаны с ватт-часами через напряжение, но не все так просто считать через стандартное напряжение ячейки - у ячейки оно проседает по мере разряда как и способность отдавать ток и для перевода одних единиц в другие надо взять интеграл от произведения по времени разряда. Так что ватт-часы или, если вам угодно, в данном случае - милливат-часы - корректнее отображают запас электрохимической энергии в батарее. Тем более с учетом падения КПД отдачи по мере оной. Ну еще там драйвер повышающий стоит, так что совсем все плохо со снятием правдивой информации, только измерение работы на нагрузке.

Хотя ваша маркетинговая версия не лишена изящества. В миливатт-часах и вправду можно написать больше, если у вас на выходе держится выше одного вольта.

Просто миллиапер-часы честнее в одном - у вас чем меньше нагрузка на выходе, тем больше токи и больше мощности теряется на собственно внутреннем сопротивлении. И сколько энергии получит нагрузка зависит от ее сопротивления, а ток всяко через нее пройдет. Ток можно померять достаточно точно.

Panamonik:
Поддержу тренд "нож и два фонаря".

Сколько вольт выдает ваш аккум феникс? 3,7 или 3?

Хотел пересадить голову от двухбатареечного феникса на тушку под CR123. Но прочел что на имеющуюся не стоит подавать 3,7 - все режимы станут турбо вплоть до перегрева электроники.

Поддержу тренд "нож и два фонаря".

Так же поддержу😉

Hvost:

Сколько вольт выдает ваш аккум феникс? 3,7 или 3?

Хотел пересадить голову от двухбатареечного феникса на тушку под CR123. Но прочел что на имеющуюся не стоит подавать 3,7 - все режимы станут турбо вплоть до перегрева электроники.

литий вообще выдает на пике(при полном заряде) 4.2v, а 3.7 это среднее значение, при просадке уже 3.2. Пихать больший вольтаж стоит когда нежалко испортить.
Я в Феникс заместо батарейки воткнул литий работает(10 лет уже) сгорит и хрен с ним

Originally posted by Hvost:

В третьих, ампер-часы связаны с ватт-часами через напряжение, но не все так просто считать через стандартное напряжение ячейки - у ячейки оно проседает по мере разряда как и способность отдавать ток и для перевода одних единиц в другие надо взять интеграл от произведения по времени разряда. Так что ватт-часы или, если вам угодно, в данном случае - милливат-часы - корректнее отображают запас электрохимической энергии в батарее. Тем более с учетом падения КПД отдачи по мере оной. Ну еще там драйвер повышающий стоит, так что совсем все плохо со снятием правдивой информации, только измерение работы на нагрузке.

ну нужно писать то в чем не разбираетесь. Настоящим правильным отображением емкости аккумулятора является амперчас, недаром именно так и пишется на всех аккумуляторах. И только китайцы решили поиграть цифрами, а Вы решили поиграть в умного, написав какую то нагугленную муть, которую сами не понимаете до конца. Повышайщий драйвер, падение КПД, самому то не смешно?
КПД ДВС сильно снижается по мере опустошения бака? По мере разряда снижается только способность аккума удерживать няпряжение под нагрузкой, потому напряжение автомобильных аккумуляторов проверяют не обычным вольтметром который по сути разрыв цепи, а нагрузочной вилкой которая имитирует сильную нагрузку. С фонарями то же самое.
А драйвер что там повышает, напряжение? Вы точно драйвер с транформатором не путаете? Драйвер может только понижать напряжение, не выдавая на диод его полное значение, или выдавая в турбо режиме на короткое время.
Ценю Ваше желание спорить со мной везде и всюду, но ерунду хоть пожалуйста не пишите, крофьиз глас. Давайте лучше про экономический анализ и геополитику, там я Вас с удовольствием читаю))

Originally posted by aloxide:

формально всё так при стабильном напряжении, а оно по факту просаживается при падении заряда.

конечно просаживается, но это зависит только от нагрузки и не является свойством аккумулятора. Свойством является какой ток может выдавать аккумулятор и в течение какого периода времени. Если замкнуть накоротко то просадка напряжения будет почти до ноля вольт, ток максимальный который может обеспечить внутренне сопротивление аккумулятора, время работы секунды или минуты. Аккумулятор с подводной лодки разогревал докрасна рожковый ключ на 54 положенный на клеммы, падение напряжения было до ноля, но аккум выдавал ток наверное в сотню ампер в течение почти минуты, точных характеристик не помню. Итого если акк может к примеру держать 60 ампер в течение минуты, то его емкость грубо 1Ач. На самом деле не все так просто, но в приблизительных оценках можно примерно так и рассчитывать. Зная внутреннее сопротивление потребителя и номинальное напряжение акка, можно прикинуть время работы

Насколько я понимаю своим не электронным мозгом ватт это потребляемый ток, а ампер это ёмкость отдоваемого тока

Honeytea:

ну нужно писать то в чем не разбираетесь. Настоящим правильным отображением емкости аккумулятора является амперчас, недаром именно так и пишется на всех аккумуляторах. И только китайцы решили поиграть цифрами, а Вы решили поиграть в умного, написав какую то нагугленную муть, которую сами не понимаете до конца. Повышайщий драйвер, падение КПД, самому то не смешно?
КПД ДВС сильно снижается по мере опустошения бака? По мере разряда снижается только способность аккума удерживать няпряжение под нагрузкой, потому напряжение автомобильных аккумуляторов проверяют не обычным вольтметром который по сути разрыв цепи, а нагрузочной вилкой которая имитирует сильную нагрузку. С фонарями то же самое.
А драйвер что там повышает, напряжение? Вы точно драйвер с транформатором не путаете? Драйвер может только понижать напряжение, не выдавая на диод его полное значение, или выдавая в турбо режиме на короткое время.
Ценю Ваше желание спорить со мной везде и всюду, но ерунду хоть пожалуйста не пишите, крофьиз глас. Давайте лучше про экономический анализ и геополитику, там я Вас с удовольствием читаю))

Раз. habr.com

Два. У вас в цепи сопротивление нагрузки, внутреннее сопротивление источника и ЭДС.

Даже если мы пренебрежем ростом внутреннего сопротивления аккумулятора по мере его разряда, что не так, оно растет
( https://dzen.ru/a/Xsv_T3yCOG9beKqP ),
то рассмотрим ситуацию когда на ячейке падает напряжение. Для роста энергоотдачи повышающая схема должна эффективнее "высасывать" аккумулятор. В контексте схемы описанной в п.Раз, это означает что замыкание должно происходить на большее время чтобы индуктивность успела набрать требуемый ток при более низком ЭДС источника, который заместит ЭДС источника в момент разрыва, что означает, что на более долгое время входное сопротивление схемы преобразователя становится меньшим. А за это время больше тепла выделится на внутреннем сопротивлении аккумулятора.

Теперь, понимая КПД процесса перекачки электрохимической энергии в нагрузку как отношение энергии потребленной полезной нагрузкой к сумме этой энергии и потерь в виде тепла на внутреннем сопротивлении аккумулятора, мы придем к выводу, что если тепловые потери падают медленнее чем энергия доставляемая полезной нагрузке, то КПД тоже падает.

Три. Ваше сравнение с баком натянуто. Для его применения необходимо дополнить бак компенсатором падения давления на входе в топливную магистраль, а само топливо считать заметно более вязким чем реальное, так чтобы было необходимо компенсировать падение гидростатического давления компрессором, который запитывается от мотора, по мере опустошения бака для продолжения бесперебойного поступления топлива. Скорее тут уместно сравнение с нефтедобычей из сланцев.

Я все-таки советский инженер по первому, вбитому мне в голову образованию, не надо со мной так безыскусно пикироваться

HUNTER-RUS:
Насколько я понимаю своим не электронным мозгом ватт это потребляемый ток, а ампер это ёмкость отдоваемого тока

Нет. Ампер это единица тока, сиречь - заряда, прошедшего через проводник за единицу времени. Ватт - это единица мощности, которая в простейшем случае равна падению напряжения на нагрузке, умноженному на силу тока через нее.

Originally posted by Hvost:

Раз. habr.com

Два. У вас в цепи сопротивление нагрузки, внутреннее сопротивление источника и ЭДС.

Даже если мы пренебрежем ростом внутреннего сопротивления аккумулятора по мере его разряда, что не так, оно растет

ценю ваше упорство, но только без понимания того что постите, ОНО смысла не имеет. Можете еще учебник целиком в PDF выложить, суть не поменяется. Вы никуя в этом не смыслите. Успокойтесь уже и переключитесь туда где Вас ждут, в кают каюткомпанию, где вы в принципе тоже никуя не смыслите, но зато очень прикольно оппонируете

Honeytea:

ценю ваше упорство, но только без понимания того что постите, ОНО смысла не имеет. Можете еще учебник целиком в PDF выложить, суть не поменяется. Вы никуя в этом не смыслите. Успокойтесь уже и переключитесь туда где Вас ждут, в кают каюткомпанию, где вы в принципе тоже никуя не смыслите, но зато очень прикольно оппонируете

Иной манеры ведения диалога я от вас и не ожидал

Hvost:

Иной манеры ведения диалога я от вас и не ожидал

похоже что мы понимаем друг друга...

Наключная команда

тоже таскал на ключах пока не надоело)

gVp:
тоже таскал на ключах пока не надоело)

😂
Я ключи на себе редко ношу, а так да, былой ЕДЦешный задор прошел

aloxide:
Заказал на Озоне пока что такие ноунейм аккумы батареечных форматов АА и ААА с разъемом type-c. Пока зарядил их в малышей Olight i3t и Microstream - ничего не задымилось, тьфу*3

Яркость увеличилась ли - не могу сказать, не сравнивал, батарейки в фонариках были уже севшие. Но светит явно не хуже, как долго тоже не проверял пока

На даче ещё лежит какой-то ноунейм фонарик под АА - потренируюсь на нём со вторым комплектом аккумов, а то МиниМаг-ЛЕД как-то жалко

они же на 1.5v как обычные батарейки, с чего там ярче будет

Классика ламповая, но регулярно использую, Buck 110 и Maglite 3D

HUNTER-RUS:

они же на 1.5v как обычные батарейки, с чего там ярче будет

Да, желательно соблюдать вольтаж при переходе на аккумы. Не рискнул ставить элементы с более высоким значением типа 3,7v

Кстати, с приятным удивлением из этой темы обнаружил, что много Маглайтов у людей, я думал я один такой в век светодиодов ) ну и Шурфаеры тоже душу греют

Patriot-102:
Кстати, с приятным удивлением из этой темы обнаружил, что много Маглайтов у людей, я думал я один такой в век светодиодов ) ну и Шурфаеры тоже душу греют

А я Маглайты «проскочил», когда начал вдумчиво смотреть на фонари как раз появились диодники с их охрененной яркостью и компактностью. Потом наигравшись кучей режимов подсел на Шуры с их дубовой простотой.
Пару мелких Магов все же прикупил, на 2АА и 2ААА, с запасом лампочек, как классику, шоб було, как говорится
А на днях меня настигло озарение что мне в дом нужен какой нибудь «большой» Маг. В общем случился у нас на районе блэкаут, чего-то электрики с профилактикой намудрили и с пяти вечера света ушла Райончик старенький, весь из частных домов, темень кромешная.
Понятно что на такой случай имеется фениксовский светильник который вполне освещает любую комнату, и кучка фонарей для передвижений так сказать. И вот тут то я в очередной раз наслушался от «второй половинки» что все мои фонари ДУРАЦКИЕ! Во первых они слишком яркие и бликуют по очкам, слепят чуть поверни не туда, и включаются подурацки - один надави, второй кликни, третий нажми и держи, фиг запомнишь, про переключения режимов вообще целая наука. Беда
В этот момент я и осознал всю прелесть и практическую пользу именно лампового Маглайта даже в наше время современных фонарей - это отличный вариант для людей не в теме, детей и старичков. Он большой, всегда знаешь где, не побоюсь этого слова, он стоит Он достаточно яркий в случае кромешной темноты, при этом за счет очень теплого спектра не бьет по глазам даже на коротке, допустим под диван посветить. И самое главное он мега прост и понятен - нажал кнопку светит, еще раз нажал выключил.
В общем буду брать. Глянул цены, ну очень приятные, можно сказать копейки. Только надо сразу кучку лампочек прикупить, мало ли.

А я сначала купил фениксы на две батарейки и одну, а потом мне подогнали старые ламповые под два АА маглайты и я влюбился в их дизайн. Так что заказал варианты замены на светодиодный модуль, теплый послабее и мощный холодный. В итоге если надо взять с собой фонарь, рука тянется к маглайту, хотя он по всем параметрам уступает фениксу. У меня еще, кажется, были корпуса маглайтов на два ААА, им я тоже заменил все модули и раздарил знакомым дамам. Мне они были мелковаты. Хотя щас жалею немного

Я поэтому Маглайт ламповый и использую, для прогулок очень яркий свет не нужен и действительно ламповый свет для глаз приятен и простой он абсолютно. А по поводу запаса лампочек, я когда свой покупал купил пару запасных оригинальных Маглайтовских лампочек, так это все и лежит в ящике, так как родная лампочка живее всех живых, да и еще один момент нормальные батарейки типа Дюрасел ходят, ну очень долго, просто многие жалуются, что заряжать нельзя, а я ненавижу заряжать, единственное с чем приходится мириться- зарядка телефона) а батареек хватает больше года

Patriot-102:
Я поэтому Маглайт ламповый и использую, для прогулок очень яркий свет не нужен и действительно ламповый свет для глаз приятен и простой он абсолютно. А по поводу запаса лампочек, я когда свой покупал купил пару запасных оригинальных Маглайтовских лампочек, так это все и лежит в ящике, так как родная лампочка живее всех живых, да и еще один момент нормальные батарейки типа Дюрасел ходят, ну очень долго, просто многие жалуются, что заряжать нельзя, а я ненавижу заряжать, единственное с чем приходится мириться- зарядка телефона) а батареек хватает больше года

Для этой цели у меня в нем стоит теплый светодиод на 25Лм

Originally posted by Patriot-102:

А по поводу запаса лампочек, я когда свой покупал купил пару запасных оригинальных Маглайтовских лампочек, так это все и лежит в ящике, так как родная лампочка живее всех живых,

засада в том, что лампа выходит из строя совершенно неожиданно и в самый неподходящий момент

Но плюс Маглайта, что в крышке всегда есть запасная лампа

именно.
люди уже сто лет пользуются фонарями с электрической лампой.
относительная ненадёжность которой компенсируется простотой замены на запасную.

Микартовая Себа и нитролоновый Шурик, две тактильные приятности

Рекон-1 и Феникс ПД-36р практичная мощща

Все по своему хороши! Хотя ножи конечно гораздо медленнее устаревают и теряют свою практичность.

ну лампы и лампы, бывает.
старичьё)

5Вт (2D) и 10Вт (3C) на аккумуляторах.

Originally posted by gVp:

люди уже сто лет пользуются фонарями с электрической лампой.
относительная ненадёжность которой компенсируется простотой замены на запасную.

так если есть выбор, то какой смысл продолжать пользоваться устаревшими технологиями? Не, я понимаю что открытый огонь и раскаленная спираль наиболее приятны для глаз, сам иногда свечами пользуюсь, но это ж чисто для удовольствия. А ручной фонарь, как по мне, это просто инструмент, а не элемент романтического декора))

Чёта растравили олдфажескую струнку - заказал "керасиновых" старичков на C и D, благо стоят для антиквариата копейки.

А то мой МиниМагЛЕД АА светит аж каким-то фиолетовым диодом - никакой романтики