Guns.ru Talks
Холодное оружие
Самая лучшая нержавеющая сталь для ножа PREMIUM класса в мире ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Самая лучшая нержавеющая сталь для ножа PREMIUM класса в мире
мск
23-7-2016 13:04 мск
первое сообщение в теме:
Предлагаю Всем желающим начать обсуждение и составить рейтинг самых интересных НЕРЖАВЕЮЩИХ сталей на сегодняшний день для ножа.
Рейтинг от мастеров
❗ Денис Фролов ( Yanhook) : у меня такой расклад 125, 110 далее коври х и в75 , далее 90в и м390, они последние примерно одинаковые 90 синеет посильнее и режет чуть агрессивнее, м390 более стойкая к корозии, еще в37 порадовал, но пока до конца не отработал режим т.о.
❗ Алан Баликоев ( Alan_B) : Лидер пока 125. Супракор не пробовал.
❗Сергей Буров ( Burchitai ) : Охотничий нож
1 S110V
2 S90V
3 M390, 20CV, ELMAX
Кухня (использование мусата)
1. Элмакс
2. Кронидур
3. ВГ10, 154CM

edit log

ЗлХ
23-7-2016 19:39 ЗлХ
2 мск
Считается нержей, но по составу судя - темнеть таки будет, но лучше д2.
А вообще из отечественных нерж я бы ЭП766 выделил. Вот бы её достать где. Мне пока не удалось.
мск
23-7-2016 19:43 мск
quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 мск
Считается нержей, но по составу судя - темнеть таки будет, но лучше д2.
А вообще из отечественных нерж я бы ЭП766 выделил. Вот бы её достать где. Мне пока не удалось.

Что за железка ? Делал кто ножи из неё ? Ржавейка? Скорее всего уже нигде не купить.

edit log

skvater
23-7-2016 19:44 skvater
quote:
Изначально написано мск:

Слышал только хорошие отзывы про Cts -xhp очень агрессивно режет. Она нержавейка ?

Углерод 1.6, хром 16 процентов. С таким соотношением все таки она подвержена коррозии, но незначительно. По моему опыту примерно на уровне Элмакса. Режет она действительно отлично, но и точится с трудом (твердость была в районе 62 единиц)

мск
23-7-2016 19:49 мск
Помечтаем немного 😳 Вот бы в этой теме наши Уважаемые Мастера 👏 написали по паре слов какие они видят на сегодняшний день самые лучшие нержавеющие стали. А мы бы послушали.

edit log

ЗлХ
23-7-2016 19:50 ЗлХ
2 мск
Молибденовая нержа. АиР из неё ножики ваяет, но калит как всё остальное - на первичку и мягко. То есть не реализует потенциал никак. Печалити. Если они берут, но и я смогу достать, но пока этого не случилось.
мск
23-7-2016 19:53 мск
quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 мск
Молибденовая нержа. АиР из неё ножики ваяет, но калит как всё остальное - на первичку и мягко. То есть не реализует потенциал никак. Печалити. Если они берут, но и я смогу достать, но пока этого не случилось.

ЗлХ. Спасибо. Многие кто поток гонит из недорогих ножей делают их мягче чтоб любителям которые любят нож использовать не по назначению было труднее сломать соответственно и фоток с поломанными клинками в Сети не будет! Т.е антирекламы не будет. Ну а то что он тупиться от взгляда ... Так это ладно ,скажут что точить не умеем 😱

edit log

ЗлХ
23-7-2016 20:05 ЗлХ
2 мск
Нормальная закалка не доступна для производителя который гонит серийку. Расход абразива, простой оборудования пока идёт закалочный цикл и вот это всё. Есть редкие исключения - но они подтверждают правило.
ЗлХ
23-7-2016 20:53 ЗлХ
ЭП-766 (95Х13М3К3Б2Ф)
Немного пофлеймлю тогда, потому что тема всё равно располагает.
Итаво. .95 угля, 13 хрома, 3 молибдена, 3 кобальта, И АДСКИ НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ СВЕРХ 2 Ниобия, задолго до этой вашей s35vn. Есть ванадий. Всё это в вакуумно индукционном переплаве, как будто того что было до этого было мало.
Да, это не карбидный монстр. Но в целом понятно отчего я хочу вдумчиво поистязать эту железку.
mp200
23-7-2016 23:35 mp200
BG-42 - Самая-Самая ЭКСТРА-ПРЕМИУМ
ЗлХ
24-7-2016 00:03 ЗлХ
1.15 C, 0.30 Si, 0.50 Mn, 14.50 Cr, 4.00 Mo, 1.20 V,Fe Пффффф...
mukdiver
24-7-2016 00:04 mukdiver
ЭП 766 в Свердловске D35мм 2600р кг.... закалка 700р шт
По моим делам А2 очень ни чего себе

edit log

ЗлХ
24-7-2016 00:11 ЗлХ
2 mukdiver

А2 совсем не нержа, сам её сейчас осваиваю - в принципе норм. Но не для реза.

mukdiver
24-7-2016 00:40 mukdiver
quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 mukdiver

А2 совсем не нержа, сам её сейчас осваиваю - в принципе норм. Но не для реза.

Ну уж если так то 110V и X- 15Tn остальное компромисс

edit log

ЗлХ
24-7-2016 01:01 ЗлХ
2 mukdiver
Это малохромистая штамповая сталь. Режет она крайне средне. Лучше ,конечно, чем просто обычные высокохромистые, но всё же.
mukdiver
24-7-2016 01:23 mukdiver
X-15T.N.

X-15T.N. - сталь производства французской компании Aubert & Duval, разработанная для производства подшипников турбин реактивных самолетов. За счет добавки азота в качестве легирующего элемента и процесса закалки, проводимой по специальной технологии, французы производят сталь X-15 T.N, практически не поддающуюся коррозии, о чем свидетельствуют многочисленные испытания, как лабораторные, так и практические.

Кроме того, эта сталь хорошо держит заточку, в чем ее можно сравнить с сортом ATS-34 и 440-С. Твердость клинков - 58-60 HRC. По заявлению производителей, обладает улучшенной коррозионной стойкостью и прочностью по сравнению с ATS34. Обратная сторона - некоторое снижение износостойкости режущей кромки.

Химический состав стали:


C 04% - содержание углерода в сплаве составляет 0.4%. Углерод - наиболее важный элемент в стали, он повышает ее прочность, придает металлу хорошую твердость.

Сr 15.5% - содержание хрома в сплаве составляет 15.5%. Хром - серовато-белый блестящий твердый металл. Хром влияет на способность стали к закаливанию, придает сплаву антикоррозийные свойства и повышает его износостойкость. Содержится в нержавеющей стали любой марки.

N 0.2%. - содержание азота в сплаве - 0.2%. Азот применяют в сталях как заменитель углерода и никеля. Азот повышает стойкость к коррозии и износостойкость стали для ножа. И позволяет стали с очень низким содержанием углерода принимать закалку. Например японская сталь Н1, в которой всего лишь 0,12% углерода, но 0,1% азота позволяют закалять её на 58 HRC и делают её практически абсолютно нержавеющей.

Mo 2.0% - содержание молибдена в сплаве 2.0%. Молибден - твердоплавкий элемент, он предотвращает ломкость и хрупкость клинка, придавая ему необходимую жесткость, делает его достаточно стойким к высоким температурам.

V 0.3% - содержание ванадия в сплаве - 0.3%. Ванадий - серовато-белый блестящий металл, обладающий большой твердостью. Применяется при производстве специальных сортов стали, в том числе инструментальных. Он отвечает за упругость и усиливает свойства хрома, придает металлу инертность к агрессивным химическим средам.


edit log

SergeyNm
24-7-2016 02:07 SergeyNm
ЗлХ, 40х13, изучал, испытывал? Или 40Х10С2М (ЭИ107). Рекомендуют охотникам за прочность ее.
ЗлХ
24-7-2016 05:24 ЗлХ
2 SergeyNm
Можно пустить на кухню со сведением вноль, под мусат. Собственно всё. Некоторую большую дуракоустойчивость чем у других нерж, я в любой момент променяю на старую-добрую 60с2а, 65г или у7-у8а вообще. Потому что если делать тесачину - то правильный. Тесаки из нержи - для девчонок.

edit log

ЗлХ
24-7-2016 05:29 ЗлХ
2 mukdiver
А2 влёгкую перережет эту французскую азотку. Не буду замахиваться, но осторожно предположу что и кронидур перережет при правильной термичке. Но это если калить на рез. А я из неё тесачины делаю.
Анатолий71
24-7-2016 07:18 Анатолий71
S60V (высокая стоимостная категория, премиум класс)
Эта сталь великолепно держит заточку (лучше чем ATS-34). В ней высокое содержание ванадия, благодаря чему она невероятно износостойка.
Состав: C=2.15%, Cr=17%, Va=5.50%, Mn=0.40%, Mo=1%, Si=0.40%.
Редкая.
Скоро Антон Татъ будет резать
SergeyNm
24-7-2016 07:18 SergeyNm
quote:
Собственно всё. Некоторую большую дуракоустойчивость чем у других нерж, я в любой момент променяю на старую-добрую 60с2а, 65г или у7-у8а вообще.

А как же мооирские ножи с 40х13, которые живы по сей день, не видел ни одного сточенного в шило или сломанного, пользовался ими.. отличная сталь.
Что ж тогда их не делали с 65г? Я скажу тебе, потому что не нужна ни какая ржавучая железка на охотничьем номерном ноже, да ни на каком не нужна.. эта грязь, чернота, вонь. Углеродка пойдет еще более менее для боевых ножей, штыков, топоров, тесаков, мачетин.. Я лично не готов менять нержу на ржу, у меня на кухне с рессоры немецкой нож, так познал все прелести, просто не приятна на кухне эта грязь, уже думаю скорее бы сточился и выкинуть его.
Varnas
24-7-2016 07:38 Varnas
quote:
ЭП-766 (95Х13М3К3Б2Ф)
Немного пофлеймлю тогда, потому что тема всё равно располагает.
Итаво. .95 угля, 13 хрома, 3 молибдена, 3 кобальта, И АДСКИ НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ СВЕРХ 2 Ниобия,

Уверенны насчет такова количества ниобия? Может 0,2 процента?
FIXXXL
24-7-2016 08:28 FIXXXL
quote:
Изначально написано Анатолий71:
S60V (высокая стоимостная категория, премиум класс)
Эта сталь великолепно держит заточку (лучше чем ATS-34). В ней высокое содержание ванадия, благодаря чему она невероятно износостойка.
Состав: C=2.15%, Cr=17%, Va=5.50%, Mn=0.40%, Mo=1%, Si=0.40%.
Редкая.
Скоро Антон Татъ будет резать

Старая добрая CPM440V

FIXXXL
24-7-2016 08:31 FIXXXL
quote:
Изначально написано SergeyNm:

А как же мооирские ножи с 40х13, которые живы по сей день, не видел ни одного сточенного в шило или сломанного, пользовался ими.. отличная сталь.
Что ж тогда их не делали с 65г? Я скажу тебе, потому что не нужна ни какая ржавучая железка на охотничьем номерном ноже, да ни на каком не нужна.. эта грязь, чернота, вонь. Углеродка пойдет еще более менее для боевых ножей, штыков, топоров, тесаков, мачетин.. Я лично не готов менять нержу на ржу, у меня на кухне с рессоры немецкой нож, так познал все прелести, просто не приятна на кухне эта грязь, уже думаю скорее бы сточился и выкинуть его.

Да уж, ножи мооир - образец для подражания.
Кстати, их делали и из углеродки с хромированием.
А 40х13 на них унылая какаха. Что бы хоть как-то резать клинки как раз вноль перетачивали.

SergeyNm
24-7-2016 10:43 SergeyNm
Да ладно, ни какая она не унылая.. и точится не просто.
Сведение было большое, но толщина клинка не большая, поэтому резали они без проблем. Если сравнить, то получше гораздо моровской нержи.
FIXXXL
24-7-2016 11:01 FIXXXL
quote:
Изначально написано SergeyNm:
Да ладно, ни какая она не унылая.. и точится не просто.
Сведение было большое, но толщина клинка не большая, поэтому резали они без проблем. Если сравнить, то получше гораздо моровской нержи.

И что хорошего, если сталь низкоуглеродистая, каленая на 55 максимум НЕПРОСТО точится?

SergeyNm
24-7-2016 11:38 SergeyNm
Заточку будет нормально держать.
ЗлХ
24-7-2016 11:53 ЗлХ
2 Varnas
Я то могу врать, а вот справочник - нет.
click for enlarge 1920 X 178 61.3 Kb

2 SergeyNm
Потому что Мооировские ножи не тесачины. Вообще большую часть истории СССР, весь инструмент от капустной тяпки и топора, до бритвы и штык ножа делали из у7, и всем было нормально. Это не повод утверждать что у7 - лучшая сталь для инструмента, хотя и не плохая. Нержи уступают углеродкам по резу, и сурово уступают по прочности, если тебя пугает немного ржавчины, это не значит что нержи внезапно стали лучшим выбором, это значит ты выбрал для себя довольствоваться худшими характеристиками в угоду коррозиестойкости.

edit log

mukdiver
24-7-2016 12:13 mukdiver
Таки Вам нержа или порезать?

Если бы было всё так просто была бы одна универсальная сталь вопрос ТЗ и Рук

edit log

alex-ice
24-7-2016 13:00 alex-ice
Дурдом ))
Второй пост- дорогой и редкий Ванакс 75 ,потом хрень 40-13 ...
А кто у нас центрфорвард ?:
Элмакс забыли !
То ЗлХ :
Вольдемар ввёл термин долгорез на Ганзе :
Это всё очень интересно ,но есть люди которые умудряются впихнуть невпихуемое -моя жена к примеру ))
Сразу микросколы на тонкосведенном(0,2) Элмаксе при разделке кролика .
Но при сведении уже в 0,4 Элмаксом можно рубосить .
То ЗлХ :
Жду вашу 110-18 .Рубосить не буду ,но дам жене на кухню ))
Если долгорез не очень важен ,то будет интересно ,как поведёт себя 110-18 в сравнении с Элмаксом при разделке птицы или кролика на предмет микросколов.
SergeyNm
24-7-2016 13:01 SergeyNm
"немного ржавчины" на у7.. пожалуй выберу нержу.. пусть и в угоду.
Hatuey
24-7-2016 13:14 Hatuey
quote:
Originally posted by alex-ice:
потом хрень 40-13 ...

А с чого хрень? Да, в целом не премиум, но в отношении коррозионной стойкости - вполне. А некоторые умудрялись закалить на 60 ед. Хотя нельзя исключать, что это так умудрялись намерить.
ЗлХ
24-7-2016 13:15 ЗлХ
2 Hatuey
Да твёрдость то можно загнать. Угадай где будут остальные свойства.
Hatuey
24-7-2016 13:36 Hatuey
ЕМНИП ака РусАК обозревал Легенду. Довольно жостко над ней глумился, и твёрдость он же намерил 60, и с прочностью не было отмечено проблем. Я что - что написано было, то и прочитал и чего-то даже запомнил. Так-то многовато 60, если гост почитать.
Сам к 40х13 - без брезгливости отношусь.
ЗлХ
24-7-2016 13:40 ЗлХ
2 Hatuey
Ну можно и 65г на 63 загнать с изрядной долей вязкости. Но это всё бубны и жидкий азот. На серию так работать - взмокнешь. Да и мало кто будет купить такой забавный товар за ту стоимость которая раздула его себест.
FIXXXL
24-7-2016 14:33 FIXXXL
quote:
Изначально написано SergeyNm:
Заточку будет нормально держать.

По сравнению с чем?

SergeyNm
24-7-2016 14:38 SergeyNm
С тем, что хуже будет держать заточку.
ynhuk
24-7-2016 14:56 ynhuk
я за 125 и 110, нормально точатся, износ рез на уровне 10в и агрессивный. каври вообще точится в лет легко и очень остро.
ynhuk
24-7-2016 14:59 ynhuk
40Х13 полное г, если только ее нитроцементировать.
ynhuk
24-7-2016 15:09 ynhuk
ну и 40х13 и прочее это не премиум, и фигули 40х13 двух бобров разделает, точить придется постоянно.
ynhuk
24-7-2016 15:16 ynhuk
у меня такой расклад 125, 110 далее коври х и в75, далее 90в и м390, они последние примерно одинаковые 90 синеет посильнее и режет чуть агрессивнее, м390 более стойкая к корозии, еще в37 порадовал, но пока до конца не отработал режим т.о.

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Самая лучшая нержавеющая сталь для ножа PREMIUM класса в мире ( 2 )