Guns.ru Talks
Холодное оружие
как определить является ли холодным оружием?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
master_g
15-7-2016 00:55 master_g
подскажите cuda maxx 5.5 является хо?
миха гаи
15-7-2016 01:00 миха гаи
Читаем госты!
Yongert
15-7-2016 01:17 Yongert
в ЭКЦ отдать ))

img.allzip.org

непонятно только от этого ноже или нет,
по моему мнению скорее нет.

РСУ
15-7-2016 01:21 РСУ
ЭКЦ далеко, есть сотрудники полиции, поближе, например на транспорте, или на объектах всяких, в патрулях, наконец. Стоит им показать, они знают!
Ну или снесут в ЭКЦ сами, опять же, ходить не придётся, повозят.. .
SergeyNm
15-7-2016 01:25 SergeyNm
Фига ты совет дал РСУ.. умный.. пойти сдаться ментам.. чтоб нож отработали и еще административку впаяли если хо..
Выкладывайте фото ножа и ттх сюда, я скажу ХО или нет.
РСУ
15-7-2016 01:44 РСУ
Знания стоят денег!
SergeyNm
15-7-2016 01:47 SergeyNm
Эти знания есть в интернете, в гостах.. на 90% можно самому предсказать. На такие правда непонятные ножи, лучше все равно иметь заключение экц.
РСУ
15-7-2016 01:53 РСУ
Вот они денег и стоят, бугага.
RailMan2000
15-7-2016 07:39 RailMan2000
SergeyNm:
Фига ты совет дал РСУ.. умный.. пойти сдаться ментам.. чтоб нож отработали и еще административку впаяли если хо..
Выкладывайте фото ножа и ттх сюда, я скажу ХО или нет.

Очень правильный совет: если человек не в состоянии найти элементарную информацию - нож ему не нужен. А общение с СП хоть как-то повысит юридическую грамотность.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

ruazan 1972
15-7-2016 07:45 ruazan 1972
РСУ:
ЭКЦ далеко, есть сотрудники полиции, поближе, например на транспорте, или на объектах всяких, в патрулях, наконец. Стоит им показать, они знают!
Ну или снесут в ЭКЦ сами, опять же, ходить не придётся, повозят...

StealthOwl
15-7-2016 08:12 StealthOwl
Если не кинжальный и не выкидуха, то 5.5 не хо по идее. Складники запрещены от 150 мм и больше. И то видел серт на самую большую эспаду, где ее обозвали сувениром в связи с гипертрофированными размерами : D
Ridge
15-7-2016 11:30 Ridge
Если не кинжальный и не выкидуха, то 5.5 не хо по идее.

Не вводите в заблуждение, Нконка Криса Рива, 6,35 мм, голимый холодняк, таким её признал ЭКЦ. Пумпочки титановые в виде шариков, охарактеризовали как ярко выраженные упоры. Дебилы б....
РСУ
15-7-2016 11:43 РСУ
5,5 дюймой длина, не толщина
14 см то есть
Angot
15-7-2016 12:16 Angot
Не ХО он, уже 4 года как едц на кармане болтается.
ГОСТ 51501-99 на память

А длина 13,6 у него

FIXXXL
16-7-2016 09:58 FIXXXL
Ridge:

Не вводите в заблуждение, Нконка Криса Рива, 6,35 мм, голимый холодняк, таким её признал ЭКЦ. Пумпочки титановые в виде шариков, охарактеризовали как ярко выраженные упоры. Дебилы б....

Речь про складные ножи, не про сабли цельнометаллические

mura-nsk
16-7-2016 12:28 mura-nsk
Originally posted by Ridge:

Дебилы б....


Почему дебилы?
Эти, как Вы выразились, "пумпочки" - вполне себе упоры.
korenok
16-7-2016 22:44 korenok
korenok.ru читаем выдержки из ГОСТов.. . все ясно и понятно.. . хотя можно и самому перелопатить нужный ГОСТ
master_g
17-7-2016 00:12 master_g
Angot:
Не ХО он, уже 4 года как едц на кармане болтается.
ГОСТ 51501-99 на память

А длина 13,6 у него

Спасибо!!!

Ridge
17-7-2016 00:32 Ridge
FIXXXL:

Речь про складные ножи, не про сабли цельнометаллические

Речь шла о том, что можно посмотреть ГоСт и определится самостоятельно.
Согласно п.10 по ГоСту, ножи толщиной более 5-6 мм (охренительная чёткость формулировки) не относятся к ХО, Нконка имеет тольщину 6,35 мм. В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному) один хрен признана ХО.

Вывод, можно что угодно определять самостоятельно, но определяющим документом, будет экспертиза ЭКЦ. И оспаривай её до посинения, что согласно такому то ГоСту, пункт такой, данный нож не может являться ХО по совокупности факторов, а суду будет по хрен, есть бумажка от ЭКЦ, всё.

В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному) :

1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириной более 3мм.) , либо закруглено. (необходимо помнить о том, что при перетачивании острия клинка меняются параметры изделия и данные ножи легко могут превратиться в холодное оружие со всеми вытекающими из этого последствиями)

2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5 мм.

3. Ножи c максимальным прогибом обуха клинка более 5 мм при длине клинка до 180 мм и более 10 мм при длине клинка больше 180 мм.

4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.

5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.

6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.

7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.

8. Ножи с клинком короче 90мм.

9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70 градусов.

10. Ножи толще 5-6мм.

11.Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует) .

12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.

13. Ножи с бочкообразной рукоятью, у которых разница максимального диаметра в средней части бочкообразной рукояти и минимального диаметра в области навершия не превышает 8 мм.

14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.

15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.

16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC

17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм. , и толщине менее 2.5 мм.

Лайкин
17-7-2016 00:39 Лайкин
если до сердца доходит- то холодняк
Капитан Смоллетт
17-7-2016 22:36 Капитан Смоллетт
Originally posted by Ridge:

Согласно п.10 по ГоСту, ножи толщиной более 5-6 мм (охренительная чёткость формулировки) не относятся к ХО, Нконка имеет тольщину 6,35 мм. В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному) один хрен признана ХО.

камрад! Это по ГОСТу на ножи разделочные и шкуросъемные есть такой пункт, а в ГОСТ Р 51500-99. Ножи и кинжалы охотничьи. Общие технические условия (с Изменением N 1) никаких ограничений на максимальную толщину нет. ГОСТируется только минимальная толщина- 2,6 мм.

5 Технические требования к охотничьим ножам


5.1 Настоящий стандарт устанавливает предельные размеры для клинков охотничьих ножей, являющихся гражданским холодным клинковым оружием, мм, более:

90 - длина;

Примечание - Длину клинка определяют размером от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия - до переднего торца втулки или черена рукояти.

При наличии на складных охотничьих ножах несъемного упора под палец, предназначенного для открывания клинка, длину клинка определяют от острия до упора.


2,6 - толщина обуха;

Примечание - Толщину обуха измеряют в наиболее толстом месте клинка (например на пяте клинка).


(Измененная редакция, Изм. N 1).

А сей ножик "по предназначению" проверили на ГОСТ именнно гражданского ХО... а он всем требованиям к ХО таки соответствует!

FIXXXL
17-7-2016 23:23 FIXXXL
Ridge:

Речь шла о том, что можно посмотреть ГоСт и определится самостоятельно.
Согласно п.10 по ГоСту, ножи толщиной более 5-6 мм (охренительная чёткость формулировки) не относятся к ХО, Нконка имеет тольщину 6,35 мм. В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному) один хрен признана ХО.

Вывод, можно что угодно определять самостоятельно, но определяющим документом, будет экспертиза ЭКЦ. И оспаривай её до посинения, что согласно такому то ГоСту, пункт такой, данный нож не может являться ХО по совокупности факторов, а суду будет по хрен, есть бумажка от ЭКЦ, всё.

В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному) :

1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириной более 3мм.) , либо закруглено. (необходимо помнить о том, что при перетачивании острия клинка меняются параметры изделия и данные ножи легко могут превратиться в холодное оружие со всеми вытекающими из этого последствиями)

2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5 мм.

3. Ножи c максимальным прогибом обуха клинка более 5 мм при длине клинка до 180 мм и более 10 мм при длине клинка больше 180 мм.

4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.

5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.

6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.

7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.

8. Ножи с клинком короче 90мм.

9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70 градусов.

10. Ножи толще 5-6мм.

11.Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует) .

12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.

13. Ножи с бочкообразной рукоятью, у которых разница максимального диаметра в средней части бочкообразной рукояти и минимального диаметра в области навершия не превышает 8 мм.

14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.

15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.

16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC

17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм. , и толщине менее 2.5 мм.

Человек спросил про складной нож. Причем тут другие госты?
Складня с клинком до 150мм, не автомат - ХБ. Хоть супорами, хоть с чем.

Вы чегото недопоняли и бросились спорить на равном месте. Нконку приплели...
5.5 - это длина клинка спрашиваемой модели, в дюймах.

Ridge
17-7-2016 23:27 Ridge
А сей ножик "по предназначению" проверили на ГОСТ именнно гражданского ХО... а он всем требованиям к ХО таки соответствует!

Этот ножик, ещё до Изм. N 1, хрен знает в каком году к ХО отнесли, а ножи, с более приближёнными характеристиками ХО, вдруг волшебным образом, превратились в ХБ.
Да и нож этот, при желании, можно было не к охотничьему отнести, а к туристическому, при ну очень большом желании торгующих контор, но штука была дорогая, не массовая, смысла бодаться и решать по ней вопросы, было не выгодно. Это не мои слова, примерно то же самое, мне сказал менеджер, одного из оружейных магазинов.
Капитан Смоллетт
18-7-2016 00:19 Капитан Смоллетт
Originally posted by FIXXXL:

Человек спросил про складной нож. Причем тут другие госты?Складня с клинком до 150мм, не автомат - ХБ. Хоть супорами, хоть с чем.Вы чегото недопоняли и бросились спорить на равном месте. Нконку приплели... 5.5 - это длина клинка спрашиваемой модели, в дюймах.

фикса этого, камрад к слову вспомнил, для разминки. ГОСТы то ведь и на ХО и на ХБ одни и те же, и дляфиксов и для складней.
Капитан Смоллетт
18-7-2016 00:24 Капитан Смоллетт
Originally posted by Ridge:

Этот ножик, ещё до Изм. N 1, хрен знает в каком году к ХО отнесли, а ножи, с более приближёнными характеристиками ХО, вдруг волшебным образом, превратились в ХБ.

так это Изм.1 к толщине клинка отншения не имеет. Ну разве, что косвенно, про пяту клинка служащую упором.
Мне интересно другое-существуют ли заключения на аналогичные Нконке ножи признанные ХБ исключительно по признаку "избыточной" толщины клинка?
Вобщем типичная "форточка" в законодаельстве... как с теми кинжалами для забоя скота.
FIXXXL
18-7-2016 07:03 FIXXXL
Ridge:

Этот ножик, ещё до Изм. N 1, хрен знает в каком году к ХО отнесли, а ножи, с более приближёнными характеристиками ХО, вдруг волшебным образом, превратились в ХБ.
Да и нож этот, при желании, можно было не к охотничьему отнести, а к туристическому, при ну очень большом желании торгующих контор, но штука была дорогая, не массовая, смысла бодаться и решать по ней вопросы, было не выгодно. Это не мои слова, примерно то же самое, мне сказал менеджер, одного из оружейных магазинов.

Дык Кольчуга небось привезла. А им пофиг, у них есть разрешение на торговлю ХО

Ridge
18-7-2016 12:06 Ridge
FIXXXL:

Дык Кольчуга небось привезла. А им пофиг, у них есть разрешение на торговлю ХО

Так точно, они торговали, даже цену помню-18 с чем то тысяч рублей, а по тем временам это считалось очень дорого и к тому же ХО, что резко сужало нишу потенциальных покупателей. Вот я и брякнул, было бы ХБ, разобрали бы сразу, ответ отписал выше.

Vit_213
18-7-2016 13:55 Vit_213
FIXXXL
18-7-2016 19:23 FIXXXL
Ridge:

Так точно, они торговали, даже цену помню-18 с чем то тысяч рублей, а по тем временам это считалось очень дорого и к тому же ХО, что резко сужало нишу потенциальных покупателей. Вот я и брякнул, было бы ХБ, разобрали бы сразу, ответ отписал выше.

Кольчуге пофиг на ножеманов

Vit_213
18-7-2016 21:44 Vit_213
Originally posted by FIXXXL:

Кольчуге пофиг на ножеманов


Всем продаванам пофиг
Ridge
18-7-2016 21:57 Ridge
Кольчуге пофиг на ножеманов

Всем продаванам пофиг

Так они "живут" с продаж. Ножеманы может и по фиг, оборот не по фиг, а он в основном на ХБ, ножеманов с РОХой, очень мало в сравнении с теми, у кого её нет. На ХО, много не заработаешь, оборот в разы меньше.
JONYMAN
14-8-2016 21:48 JONYMAN
Лайкин:
если до сердца доходит- то холодняк

Серьёзное утверждение .........
Именно так в ГОСТе и написано )

>
Guns.ru Talks
Холодное оружие
как определить является ли холодным оружием?