Guns.ru Talks
Холодное оружие
Хочу нож из булата - помогите выбрать. Булат это миф? ( 58 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 62 : 123...5556575859606162
nikolay-guns
30-7-2015 11:13 nikolay-guns первое сообщение в теме:
Привет всем!

На днюху подарили денег + плюс откладывал. Хочу исполнить давнюю мечту - купить настоящий нож из булата. Длина клинка 130-150мм, ширина 25-30мм, рукоять не более 115мм.
В интернете полно предложений из булата по разным деньгам, от смешных до серьёзных.
Читал и на Ганзе и видел ролики в Ютубе с противоречивой информацией, что мол тут не льют, или льют на видео при Астахове, но на тестах на канате фуфло или даже рубят уголок... Кому верить? Есть ли обновленная информация, актуальная в 2015 году?
Кто-нибудь может подсказать адрес честного и проверенного производителя, интересует личный опыт.

Или булат все же миф?

edit log

alexsipa
12-4-2017 21:22 alexsipa
quote:
Originally posted by ЗлХ:

Нет.
Режте, тестируйте. Тогда посмотрим.


quote:
Originally posted by Анатолий71:

Что нет?
Малоизвестный мастер? Режет хуже рекса? Узор плохой?...


Анатолий! Но что нет??? НЕ знаете какие тесты нужны публике???
В кирпич воткнуть, арматурку разрубить, гвоздь заточить, ногами попрыгать, из ружжа пальнуть! Именно для этого булатные ножи и нужны!!!

Мне очень нравится дивиз Игоря Пампухи - "нож - должен резать!"""

YuraS
12-4-2017 21:51 YuraS
Эскюзе муа, что влажу, но Станислав может подтвердить - опыт травления булата присутствует. На контраст хорошо травить азотной кислотой - она дает черные узоры, там, где хлорное железо дает невнятный рисунок. Поскольку булат редко травят на рельеф, то предпочтительно именно 10 % азоткой, причем интересно разводить ее водкой - за счет повышения смачивания узор получается лучше. Но такой раствор долго не хранится - кислота взаимодействует со спиртом, месяц при умеренной температуре и все, нужно сливать. Причем продукты реакции газообразные, поэтому плотно укупоривать нельзя - посуду разорвет. После травления желательно не просто промывать, а с протиркой поролоновой мочалкой: она снимет рыхлую окисную пленку. Последняя промывка - в содовом растворе, который нейтрализует остаточную кислоту, иначе может пойти рыжина. Ну, и после протирки насухо натереть салом (ни разу не шутка) или маслом камелии.
То же самое можно проделать и хлорным железом, но контраст будет поменьше, нейтрализация все равно нужна.
Время травления на первичный узор качественного булата в 10 %-й азотке - от 30 секунд до 1 минуты, если за это время узора нет - фигня.

edit log

ssu
12-4-2017 22:38 ssu
quote:
YuraS Да.
quote:
Поскольку булат редко травят на рельеф

quote:
Последняя промывка - в содовом растворе, который нейтрализует остаточную кислоту, иначе может пойти рыжина. Ну, и после протирки насухо натереть салом (ни разу не шутка) или маслом камелии.
Да.
Andrey Ag
12-4-2017 23:18 Andrey Ag
quote:
Изначально написано ssu:
Это уже брак.

Так уж и брак, Станислав...))
Про этот "брак", (у-14с была именно из этой партии), есть несколько постов на этой странице https://forum.guns.ru/forummessage/5/1851767-7.html
И посмотрите где она стоит по резу, в зелёненькой табличке.
И механика у неё на высоте, излом прочный слоистый...

edit log

ssu
12-4-2017 23:44 ssu
quote:
излом прочный слоистый...
Это конечно надо видеть - для начала..

quote:
Причиной образования шиферности является загрязненность сталей неметаллическими включениями (оксидами и оксисульфидами), которые при горячей пластической деформации приобретают строчечную форму. Образованию шиферности способствует снижение температуры конца деформации металла.

http://markmet.ru/defekty-stal...shifernyi-izlom

edit log

ssu
12-4-2017 23:50 ssu
quote:
И посмотрите где она стоит по резу, в зелёненькой табличке.
Это никак не говорит о том - какая марка стали, к какой группе сталь относится... - что это получилось, какова прочность..... и как будет резать колбасу, строгать дерево...
Анатолий71
13-4-2017 03:22 Анатолий71
quote:
Изначально написано alexsipa:

Анатолий! Но что нет??? НЕ знаете какие тесты нужны публике???
В кирпич воткнуть, арматурку разрубить, гвоздь заточить, ногами попрыгать, из ружжа пальнуть! Именно для этого булатные ножи и нужны!!!

Мне очень нравится дивиз Игоря Пампухи - "нож - должен резать!"""

Знаю: мудацкие тесты)
А у Пампухи только девиз и остался, а булат его в последнее время не режет и вместо узора мелкая продрись. Ещё в 2008-ом был и узор, и свойства, и гравировка наносилась механическим путём...

edit log

alexsipa
13-4-2017 10:09 alexsipa
quote:
Originally posted by Анатолий71:

А у Пампухи только девиз и остался, а булат его в последнее время не режет и вместо узора мелкая продрись.


Не видел все его ножи, но тот что есть у меня, режет аки меч господень. Несколько копытных полностью разбирал без правки.
Я пока лучшего ножа, по резу, не видел.
bulbul 20000
13-4-2017 16:27 bulbul 20000
quote:
Причиной образования шиферности

Шиферность смотрят на продольном изломе, на поперечном шиферности не видно (классической), поперечная слоистость это не шиферность.
ssu
13-4-2017 17:18 ssu
quote:
Шиферность смотрят на продольном изломе, на поперечном шиферности не видно (классической)
-
quote:
Присутствие в стали вытянутых при горячей обработке давлением шлаковых включений усиливает слоистость и, следовательно, склонность стали к шиферному излому.
Да скорее строчечность - полосчатость, так как слоистость булата имеет в основе неоднородность которую составляют карбиды железа, а не неметаллические включения..., сульфиды, оксиды.. и имеет совершенно другой вид.
basp07
22-4-2017 22:52 basp07
quote:
Originally posted by alexsipa:

Я пока лучшего ножа, по резу, не видел.


Интересна статья на которую набрел случайно:
http://www.plam.ru/metal/zagadka_bulatnogo_uzora/p6.php

с заключением:
"Булат - это углеродистая заэвтектоидная сталь. Булат не только углеродистая сталь, булат - сталь сверхуглеродистая, близкая по составу к чугуну. Булат не только сверхуглеродистая сталь, булат - сталь особо чистая, без посторонних примесей. И наконец, булат - высокоуглеродистая сталь, обладающая неравновесной структурой, с ярко выраженной макро- и микронеоднородностью. Булат - слоистая сталь. Очень твердые слои с высоким содержанием углерода чередуются в булате со слоями, мало насыщенными углеродом и поэтому пластичными. В процессе ковки все слои переплетаются, образуя характерный естественный рисунок. Булат - узорчатая сталь. Структура булата после применения специальных методов ковки, термомеханической обработки и отделки обеспечивает ему необычайно высокие механические свойства. Булат - сталь, обладающая одновременно высокой твердостью, прочностью, вязкостью и упругостью. Чередование мягких и очень твердых участков на лезвии клинка превращает его в микропилу и обеспечивает самозатачиваемость. Булат - сталь, обеспечивающая необычайную остроту лезвия клинка и его самозатачиваемость. Таким образом, в понятие 'булат' вкладывается целый ряд характерных особенностей этой замечательной стали."

ssu
22-4-2017 23:19 ssu
quote:
Интересна статья на которую набрел случайно:
Как обзорная по теме - вполне, но много всего намешано в кучу - хоть и Гуревич написал...

basp07
23-4-2017 07:41 basp07
Спасибо за подсказку по автору. Удивило, что секрет "раскроя лепешек" прост.
ssu
23-4-2017 11:11 ssu
Меня удивляет вера людей в печатное слово, авторитеты... - всему написаному верить нельзя..

edit log

ssu
23-4-2017 11:45 ssu
Способ Гуревича - сплавление чугуна со стружкой, это получение химической неоднородности, неполное сплавление разных сталей, материалов и это мыльный пузырь - вместе с патентом, а не получение аналога исторического булата....
Так, что не надо - это повторять, пробовать выполнить...
cccp80over
11-11-2017 07:51 cccp80over
Кто-нибудь держал в руках (или пробовал на деле) булатные ножи от Русского Булата? Считаются ли они булатом?
ЗлХ
11-11-2017 11:30 ЗлХ
2 cccp80over
На булатных тестах их ножики вроде достойно выступили, внезапно. Вроде льют в тигле. Так что как минимум - какая-то тигельная железка.
cccp80over
11-11-2017 18:37 cccp80over
quote:
Originally posted by ЗлХ:

На булатных тестах их ножики вроде достойно выступили, внезапно. Вроде льют в тигле. Так что как минимум - какая-то тигельная железка.

Узор у ихних булатов довольно интересный да и цены немалые...

edit log

иван199
12-11-2017 09:22 иван199

quote:
На булатных тестах их ножики вроде достойно выступили, внезапно. Вроде льют в тигле. Так что как минимум - какая-то тигельная железка.

Никита надо на выставки ходить. Масленников разорвал с Леней Васильевым коммерческие отношения, из-за большого количества негативных отзывов.

ruazan 1972
12-11-2017 11:08 ruazan 1972
quote:
Originally posted by иван199:

Масленников разорвал с Леней Васильевым коммерческие отношения, из-за большого количества негативных отзывов.


О как...
Да,надо на выставки ходить)
всего страниц: 62 : 123...5556575859606162