Вопрос-опрос по складням

Originally posted by СергейиЧ:
Жень, вопрос именно про твоё личное субъективное мнение.

без конкретного чертежа все эти вопросы бессмысленны. имно.

Итак, идеальные на ваш взгляд параметры складня(edc) должны быть.. ©
причём тут эскиз? не парься Жень, тебя спросили, ты ответил. пока идёт накопление статистического материала. а когда до эскизов дело дойдёт, тогда предметно будем пальцами тыкать.

Для разных ситуаций, времени года, одежды, назначения, способов ношения и т.п. разные ножи.
1 Длинна лезвия 7-11 см
2 Толщина лезвия 1-4 мм
3 Сталь и твёрдость (HRC) AUS8, D2, S30V, S90V, Х12МФ 58-61 HRC
4 Толщина подвода у РК - как можно тоньше.
5 Тип замка - фрейм лок или какой-нибудь вариант аксиса.
6 Наличие подшипника - это большая редкость
7 Шайбы фторопласт/бронза - бронза предпочтительна.
8 Длина рукояти минимальная, чтобы клинок спрятать, желательно в пределах 95-130 мм
9 Материал рукояти - титан, G10, прочное водостойкое дерево, иногда приемлимы сталь, FRN/zytel, резиноподобные материалы, алюминий, микарта, углепластик.
10 материал плашек - лайнеры из титана или стали.
11 Толщина складня 7-15 мм
12 Дырка для темляка - часто полезна
13 Идеальный вес для складня - до 150 гр, но лучше поменьше.
14 Чёта пропустил? Высокие спуски (в идеале от обуха), мощная калёная ось, небольшая ширина в сложеном виде, стойкость к корозии, жёстская конструкция, возможность разборки для чистки, смазки, апгрейда, регулировок; отсутствие ребристости, угловатых выступов на рукояти, наминающих руку и ограничивающих хват, дизайн (индивидуально), конструкция без косяков.

'6 Наличие подшипника - это большая редкость'
Вопрос поставлен хотели бы себе или нет. В идеале так сказать.

Хотел бы, но не в ущерб другим характеристикам.

Недавно получил кастом от Широгорова, сделаный по моим пожеланиям, как очередная ступенька к идеальному для меня ножу. Клинок из нержавеющего булата от Игоря Пампухи, 107х26х3,5 мм, тройной клин. Больстеры из мокуме. Лайнеры - титан. Для кобуры горизонтальной, потому без клипсы.

1 Длинна лезвия 100-105 мм.
2 Толщина лезвия 3.0-3.6 мм.
3 Сталь и твёрдость (HRC) AUS8А, Х12МФ, ATS34, 440C 58-60 HRC.
4 Толщина подвода у РК - как можно тоньше.
5 Тип замка - фрейм лок, ассис лок или лейнер (но грамотный), возможно - нестандартные конструкции замка.
6 Наличие подшипника - даром не нужен.
7 Шайбы фторопласт/бронза - бронза предпочтительна.
8 Длина рукояти минимальная, чтобы клинок спрятать, желательно в пределах 108-113 мм.
9 Материал рукояти - FRN/zytel, алюминий, микарта, углепластик, цельные стальные плашки.
10 материал плашек - сталь.
11 Толщина складня 9-14 мм.
12 Дырка для темляка - желательна.
13 Идеальный вес для складня - до 150 гр, но лучше поменьше.
14 Чёта пропустил? - Высокие спуски (60-70% - от ширины лезвия), бритвеная форма спусков, мощная калёная ось, каленые винты и стойки, шлицы на винтах стоек и оси, небольшая ширина рукоятки, жёстская конструкция, возможность разборки, регулировка продольного и поперечного люфтов, возможность полной чистки без разборки, отсутствие ребристости, угловатых выступов на рукояти, форма рукояти, допускающая удобство различных хватов, съемная клипса, не мешающая открыванию и удержанию, удобство доступа пальцев к шпеньку, насечка на верху шпенька, оптимизация высоты шпенька (не намного выше накладок рукоятки), конструкция и сборка без косяков, гарантированая термообработка с проверкой твердости лезвия после термообработки.

Для Kazbich
А есть пример существующего ножа, с клинком 100-105 мм и рукоятью 108-113 мм? Я такого не припомню и сомневаюсь, что такое соотношение достижимо.
Кстати, для многих ситуаций такой большой складник не идеален. У меня большая часть складников в ротации 9-10 см, но часто предпочтителен элегантный тонкий политкоректный складник около трёх дюймов в формфакторе мнанди, CUDA EDC и т.п.

1. 9-10 см
2. 30-35 мм
3. Не очень для меня критично. Тут скорее она должна быть допустим не хуже 65ой. А точнее уже не суть важно.
4. минимум
5. Лайнер
6. Фторопласт видимо.
7.
8. Миниму но не меньше 10-12 см.
9. титан
10. Что угодно нержа
11. около сантиметра
12. нет
13. 160-170 г
14. Можно ещё спроить текстуру рукояти. Гладкая/дырявая/резная/ и т.д.

Originally posted by Eugeny:
Для Kazbich
А есть пример существующего ножа, с клинком 100-105 мм и рукоятью 108-113 мм? Я такого не припомню и сомневаюсь, что такое соотношение достижимо.
Кстати, для многих ситуаций такой большой складник не идеален. У меня большая часть складников в ротации 9-10 см, но часто предпочтителен элегантный тонкий политкоректный складник около трёх дюймов в формфакторе мнанди, CUDA EDC и т.п.

Ну насчет 108-113 мм - загнул, конечно. Ну а 115-120 - технически вполне выполнимо - расстояние оси от верха рукоятки получается в районе 7.5 мм. Просто, особо вниз от верха рукоятки ось опускать - разве что для ультралока только конструктивно необходимо (да и то - если немного помудрить - и там проблему обойти можно).

Наиболее используемые у меня самого - тоже, с лезвиями от 82 мм и до 102 мм. Менее 80 мм - ИМХО, и длины лезвия уже не хватает под все операции, и рукоятка коротковата получается для полного хвата. Ну а внешний вид - есть и со 100 мм весьма политкорректно-офисного вида, и с 90 мм - внешне - откровенное пырялово. И, толщина, в большинстве случаев - величина некритичная.

Ножи с лезвием в 70-75 мм хорошо воспринимаются уже в несколько другой категории - не EDC, а вспомогательный нож для ношения в кармане именно рубашки (как раз поперек кармана без утыкания ложится). Но там - несколько специфические требования под ношение - нужно плоский, не за что не цепляющийся, и - достаточно легкий, чтоб карман не оттягивал. По практике - если зимой - достаточно часто пользуюсь, когда основные ножи в верхней одежде остаются.

1. 85-100 м
2. 3-3,5 мм
3. Чтоб не стыдно было, Д2 например
4. чем поменьше.
5. Надежный
6. дайте две!
7. бронза, п.6
8. Сильно зависит от клинка, 95-120 мм допустим
9. Чтоб пацанам не стыдно было показать, Г10 там, или титан если фреймлок. Карбон фибер можно.
10. Титановый сплав, никак иначе.
11. Сильно зависит от конфигурации рукояти, но пусть 1 см
12. Дырку мы сделаем в другом месте.
13. до 150 грам, но лучше в пределах 100 грам.
14. Хорошая клипса. Необычный дизайн. Ну и резал чтоб.

Мой вклад в дискуссию.

1 Длинна лезвия -- 100 - 110 мм

2 Толщина лезвия -- 3.5 - 4 мм

3 Сталь и твёрдость (HRC)-- только нержавейка. 58 - 59

4 Толщина подвода у РК -- 0.5 мм

5 Тип замка -- Грамотный, не бракованный. Желательно лайнер.

6 Наличие/отсутствие подшипника скольжения или качения на оси(типа как у сенбезы) -- К чёрту подшипники.

7 Шайбы фторопласт/бронза Или их отсутствие -- Без разницы, если нож плавно работает. Наверное предпочту бронзу.

8 Длина рукояти -- Чем меньше, тем лучше.

9 Материал рукояти -- Пластик ребристый, резина, микарта.

10 материал плашек(на них крепится п.9 они же лайнер если что) -- Материал плашек? Нержавека!

11 Толщина складня -- Зависит от конфигурации рукояти. 1.5 см, можно чуть больше.

12 Дырка для темляка -- Не обязательно, но неплохо если будет.

13 Идеальный вес для складня -- затрудняюсь.

14 Чёта пропустил? -- Клинок без покрытия, остреё скорее толстое, чем тонкое, характер заточки - планарный. Строй клинка, скорее "финочный", хотя могут быть варианты. Клипса обязательно! Полностью разборная конструкция.

RIA:
Купите БМ 550 или 551 и будет Вам щастье . Теоретизировать на тему можно до безконечности. Все все равно упрется в выбор конкретной модели, имеющейся в продаже.
А что касается данных моделей, то ИМХО они представляют практически идеальное соотношение цена-качество. Свой 550 я эксплуатирую в хвост и в гриву и в городе и на даче и на рыбалке и за грибами (в эти выходные например ). Ничего другого просто не надо. Остальные 50-60 шт. ножей просто пылятся. Единственно летом в жару где-то месяц вместо него таскал Ка-Бар дозьир.

Все ИМХО.

(Делая круглые глаза): Извините за OFF, в Себензе есть ПОДШИПНИКИ?

Заказ кастомного 806.
конкретно почитать можно тутачки

Originally posted by Щасвирнус:
(Делая круглые глаза): Извините за OFF, в Себензе есть ПОДШИПНИКИ?

Таки ви будете смеяться, но в Себензе есть подшипник скольжения.

По существу темы:

1 Длинна лезвия - 10-11 см.
2 Толщина лезвия - 3-4 мм.
3 Сталь и твёрдость (HRC) CPM во всех проявлениях, Х12МФ, VG-10 от 58
4 Толщина подвода у РК - скорее тонкая
5 Тип замка - лайнер, фрейм, аксис...
6 Наличие/отсутствие подшипника скольжения или качения на оси(типа как у сенбезы) - скорее да
7 Шайбы фторопласт/бронза Или их отсутствие - шайбы, лучше бронзовые
8 Длина рукояти - достаточная для комфортного удержания, как голой рукой, так и в перчатке. В моем случае 130-140 мм.
9 Материал рукояти - G-10, не полированная карбонфибра, неполированная микарта.
10 материал плашек(на них крепится п.9 они же лайнер если что) - титан
11 Толщина складня - 11-13 мм.
12 Дырка для темляка - да.
13 Идеальный вес для складня - при котором нож не ощущается в кармане, до 200 гр.
14 Чёта пропустил? - обязательно разборная конструкция.

Originally posted by RIA:
Доброго всем времени суток. Почти все имеют складни, а многие и не один. Я тут тоже решил себе сделать складишочек. Но опыта пользования маловато, и хочется услышать мнения более опытных пользователей. Интересует ряд вопросов..

Итак, идеальные на ваш взгляд параметры складня(edc) должны быть..

1 Длинна лезвия
2 Толщина лезвия
3 Сталь и твёрдость (HRC)
4 Толщина подвода у РК
5 Тип замка
6 Наличие/отсутствие подшипника скольжения или качения на оси(типа как у сенбезы)
7 Шайбы фторопласт/бронза Или их отсутствие
8 Длина рукояти
9 Материал рукояти
10 материал плашек(на них крепится п.9 они же лайнер если что)
11 Толщина складня
12 Дырка для темляка
13 Идеальный вес для складня
14 Чёта пропустил?

Ps пжалста, если можно, строго по теме.. без рассуждений круче ли спайдырка бенча. Ну или с минимальными

1. 85 мм
2. 2-3 мм и спустить почти от обуха или от обуха
3. Мне очень нравится VG-10 и ATS-34, а еще 65Г
4. 0,5 мм
5. Предпочитаю лайнеры.
6. нету мнения
7. Тонкая бронза или без всего (при хорошей обработке обойдемся милитеком )
8. 110 мм
9. Мне нравится G-10 и тонкая микарта.
10. Пофиг, но см. п. 13.
11. Потоньше, но желательно без острых граней. До 10 мм - очень хорошо, до 15 мм - нормально, дальше - перебор. (без клипсы, ессно).
12. Лучше чтоб была, дырка или крепление за что-нить ишшо. Удобно.
13. Для меня это около 100-120 граммов, а лучше меньше. Но следует помнить о соблюдении баланса клинка и рукоятки, иначе пользоваться будет невкусно.
14. Да:
. 14.1. Способ открывания. Мне больше всего нравится бенчевское ОВАЛЬНОЕ отверстие для открывания, или плавник.
. 14.2. Ширина клинка. Умеренная. Клинок 15 мм - маловато, 50 мм - перебор. Думаю, 20-30 мм оптимально.
. 14.3. РК чтоб была прямая. Модные загогулины - это красиво, но не более того.
. 14.4. Линия обуха - прямая или чуть спущенная вниз, без фальшлезвий. Если говорить об ЕДЦ моей мечты, то это классический прямой drop-point.

Спасибо, БигМонстер (облегченно вздыхая): речь, оказывается, все-таки идет о втулке, в подшипнике скольжения как минимум два кольца - внешнее и внутреннее. Сорри к автору за OFF.

Второе кольцо - отверстие в клинке

Пока наиболее реальный складень - EDC у Ann получается.
Сам лучше воздержусь от комментариев и покурю в сторонке.

Originally posted by RIA:

Итак, идеальные на ваш взгляд параметры складня(edc) должны быть..

1 Длинна лезвия
2 Толщина лезвия
3 Сталь и твёрдость (HRC)
4 Толщина подвода у РК
5 Тип замка
6 Наличие/отсутствие подшипника скольжения или качения на оси(типа как у сенбезы)
7 Шайбы фторопласт/бронза Или их отсутствие
8 Длина рукояти
9 Материал рукояти
10 материал плашек(на них крепится п.9 они же лайнер если что)
11 Толщина складня
12 Дырка для темляка
13 Идеальный вес для складня
14 Чёта пропустил?

Ps пжалста, если можно, строго по теме.. без рассуждений круче ли спайдырка бенча. Ну или с минимальными

1. 70-75 мм
2. 3.5 - 4мм
3. ламинат ЗДП 189/420
4. 0.5 мм и вообще - тройной клин
5. Бэклок
6. НИНАДА патшыпникаф.
7. шайбы тоненькие бронза или нинада
8. 100 мм - 110 мм
9. ФРН
10.цельнолитой из ФРН
11. 10-12 мм
12. пофиг, но неплохо если есть
13. ну - 100 - 120 грамм
14. - профиль - тройной клин.
Получилась почти калипса Джуниор. коея и является любимым ножыгом сейчас.

отмечусь.
1. 80-120 мм
2. 3.5-5 мм
3. до лампочки. желательно вязкая.
4. потолще, 0.8-2 мм.
5. бык-лок
6. ненадо, а то разобьются нафиг
7. один черт, или фторопласт или не надо
8. мм на 10-12 длиннее лезвия
9. дрова или любая пластмасса
10. нержавейка
11. 18-20 мм.
12. обязательно.
13. пофигу.
14. - клинок - спир-поинт или клип-поинт
Таскаю щас "классический" Бёкер-2003, им и навеяно. Не хватает мне в нем только длины да хохлома англо-фашистская напрягает

Огромное спасибо всем выше высказавшимся! Как оказалось идеальный edc не так уж и недостижим.
Может ещё кто чего напишет.. ?

Если речь о наиболее универсальном складнике - Sebenza Криса Рива или Lochsa Скота Кука удовлетворит большинство пользователей по всем параметрам, кроме цены.
В качестве джентельменского ножика - Mnandi или что-нибудь от William Henry.

Пишите пишите.. . потом флейм потру, и будет окуратненький такой топик.. для истории..

Вот сенбезу знаю, а Lochsa от Скота Кука не знаю Есть фото? (до кучи можно и Mnandi и William Henry)

images.google.com
images.google.com
images.google.com

Originally posted by Джо:
И почему я не олигарх? Вот взял бы William Henry за 500 баксов и давай им консервы вскрывать :-))))

За пятьсот интересных моделей мало. За полторы - две тысячи есть из чего выбрать.

Для экономных есть вариант брэдли или доминатор. То же, но пожиже.

В России лучших складных ножей, чем широгоровские, пока нет.

скорее лучших складней российского производства
а то в россии все таки есть складни лучше (хотя тоже спорно)

К сожалению с термообработкой титановых сплавов для фреймлока пока у Шокурова дело не продвинулось, а без этого на новый качественный уровень, сопоставимый с CRK и лучшими американскими кастомами, не выйти. Надежда на новые проекты, которые есть, но говорить о них пока рано. Ножи с вариантом аксислока и титановыми накладками, как экспериментальные баско, ещё сыроваты.

Кстати, а какой средний вес ножей Шокурова? Скажем с накладками из эбена.

Не сильно отличается от среднего веса ножей Широгорова. Приблизительно 100-120 гр. Смотря из чего рукоять: джинскарта, ламинат-pakkawood, G10 или титан.

В том же ценовом диапазоне БМ пока Широгорова по качеству бьет. Аксис у того же гриптильяна работает пока получше, пружинки там потолще, даром что не титановый. Широгоровский по сравнению с ним какой-то хлипковатый кажется. Была возможность сравнить. Но среди Российских действительно лучше Широгорова и нет ничего, пожалуй.. .

На моих экземплярах широгоровских ножей конструкция гораздо мощнее и качество изготовления выше, чем на гриптилианах. Да и само сравнение авторских ножей ручной работы из высококлассных материалов, кованой стали с мощными титановыми лайнерами; с заводской пластмассовой штамповкой просто смешно.

гриптилиан не прёт! Широгоров такую лажу не делает! (не в обиду бенчам ) вот AFCK примерно та весовая категория, но и ценовая категория другая да и качество очень поразному.