Холодное оружие
Zero Tolerance knives
quote:Изначально написано vedleto2:
Не хочу Вас томить.
…..
Заказал теперь второй, полностью черный нож, под это дело, там же, жду подробную характеристику по стали и происхождению ножа вообще, по-детально.
Не губите свою репутацию.
Нож подделка или оригинал? Третьего не дано.
Обмануть могут любого, понятная ситуация, а вот натягивание совы на глобус уже не понять.
И дельца обязательно предать анафеме везде где он может ещё кого-то так же обмануть.
В одной из тем на спай-форуме Сэлу Глессеру начали выкатывать претензии по поводу того, что Spyderco не делает серьёзных шагов для возможности отличать их оригинальные ножи от подделок, такие как, например, серийные номера, QR- коды, сложные голограммы и т.д. Сэл ответил, что нет особого смысла удорожать и так недешёвые ножи, при том, что подавляющее большинство покупающих подделки прекрасно осознают, что это именно подделки.
В этой истории с фейковым ZT, нож был куплен за пол-цены от дилерской, насколько я понял. Любой человек с мозгами поймёт, что на новый оригинальный нож такой скидки быть не может, т.е. с продаваемым предметом явно что-то не то. И нефиг было усираться, при отсутствии знаний, доказывая, что это оригинал. Чтобы не купить подделку, надо покупать у проверенных продавцов, платя полную цену. Либо хорошо разбираться в предмете, и тогда уже можно ловить выгодные предложения где-то на вторичке.
Если есть сомнения, или отказаться от покупки, или спросить у народа на форуме.
quote:Изначально написано yunker:по мужски можете ответить, без дамского эмоционального словарного потока: нож то ваш оригинал или подделка?
Может его делец-тюрок убедил в том, что «Вам дали гораздо лучший мех» 😁
Не зря же у Остапа папа был турецко-подданный
Доброго времени! Долго думал, выбирал между Microtech Socom Elite и Spyderco Military S110V, в итоге за один день отдал предпочтение Zero Tolerance 0203CF, M390, карбон, stonewash; сегодня приехал, счастью нет предела.
quote:Изначально написано Иван Заводчиков:
сегодня приехал, счастью нет предела.
Классный нож.
Благодарю.
Больше полутора лет я шёл к нему. Всё начиналось с «Крысы», потом захотелось порошок, выбрал Green Thorn (когда выбирал, обсуждал с форумчанами и здесь, и на РНФ). Ну, как-то вроде всё с Green Thorn хорошо, и ждал то, что пришло, но носить не стал, так и остался он на полке. И снова поиски, в этот раз самостоятельно, без форума. В итоге на пьедестале оказалось 3 модели:
- Соком Элит;
- Спайдерко Миля в s110v;
- Ультратек ZBP.
Соком был в приоритете, но что-то не то: выступы на рукояти со стороны клипсы и т. д. Ультратек смотрел, так как нет возможности Скараба купить, но потом понял: нет Скараба, и это не Скараб. Ну и Миля, всё ничего, и всем мне этот нож нравится, но кончик лезвия хрустальный, а у меня принцип (хотя есть и фиксы) — один нож на все случаи жизни. Всякое бывает спонтанно: и туризм, и охота, и рыбалка и т. д.; как говорится, и колбаску в командировке порезать, и конверт на работе вскрыть, и косулю в лесу ошкурить.
В итоге заново начал просматривать все бренды, и вот попался он, и сразу понял: ZT 0203 (единственное, хотел щечки рукояти из G10, но не понравились клины-полосатики и с покрытием, пришлось взять карбон) — это моё, и лучше ничего на рынке я не увидел (правда, был конкурент еще «Медведь» в M398 от Чебуркова, но как-то засомневался я после Green Thorn, а M390 — это 390 там?).
Если бы 203 был с клинком из стали Vanax 75, рамка рукояти, клипса, бонки и шпеньки из титана, щечки рукояти из G10, и ZT туда умудрились бы еще стеклобой добавить, это был бы нож мечты для меня, а так, из того, что есть на рынке, он самый близкий к ножу мечты)).
Вот думаю, покупать темляк с бусиной к нему или нет, и так и эдак))
quote:Бенчмейд Крукед Ривер, ЗТ явно делали с оглядкой на него.это моё, и лучше ничего на рынке я не увидел
У Крукеда много вариантов по стали и исполнению..
Согласен с вами, Crooked River — отличный нож, смотрел на исполнение в S90V, но ZT больше зашел мне, хотя знаю людей, которые от этой модели Benchmade без ума.
quote:Изначально написано zavod-iv:
Согласен с вами, Crooked River - отличный нож, смотрел на исполнение в S90V, но ZT больше зашел мне, хотя знаю людей, которые от этой модели Benchmade без ума.
Да ,ЗТ явно "тактичнее" ,Крукед это уже классика...
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Бенчмейд Крукед Ривер, ЗТ явно делали с оглядкой на него.
У Крукеда много вариантов по стали и исполнению..
Нет. Абсолютно разные ножи. Схожи только аксисом
Ну Крукед и 0203 я бы не стал сравнивать, немножко разный класс, один охотник, другой - тактик. С Сокомом еще ладно, близкая тема.
Вот, кстати, сделал свежее фото, как выглядит все семейство 0203 по состоянию на сегодня.
Это чтобы не придумывать про всякие разные небывалые цвета и исполнения.
PS. Если кому интересны, можно в РМ
quote:Это чтобы не придумывать про всякие разные небывалые цвета и исполнения
По ночам песочные ваяют, к гадалке не ходи)
quote:а какая разница между ними в ТТХ?Ну Крукед и 0203 я бы не стал сравнивать, немножко разный класс, один охотник, другой - тактик.
ИМХО никакой-чисто маркетинговое позиционирование. И внешка.
А так то Крукед Ривер самый крупный из складных БМ. Больше официальных "тактиков" Адамаса и Президио.
Вот "папа" Крукед Ривера -ХД "Хардтейл" он кто был "охотник" или "тактик"?
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
А так то Крукед Ривер самый крупный из складных БМ. Больше официальных "тактиков" Адамаса и Президио.
На сегодняшний день, из тех, что выпускается? А то, были и поболее...
quote:по -сути-да.Изначально написано Panamonik:На сегодняшний день, из тех, что выпускается?
Есть еще СОКП и 7-10.
Но они более "субтильные"
Как бы интересна новая модель 0203 в микарте и Магнакате, а вот все остальные ЗТ, как-то мимо. Крутилось на руках достаточно, но ни один не задержался.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
а какая разница между ними в ТТХ?
А так то Крукед Ривер самый крупный из складных БМ. Больше официальных "тактиков" Адамаса и Президио.
Вот "папа" Крукед Ривера -ХД "Хардтейл" он кто был "охотник" или "тактик"?
Капитан, не важно кто там и какой папа. Просто Крукед - очень красивый и большой охотник. 0203 все же именно тактик, я бы на охоту не взял. Разница в ТТХ-то почти никакая. У БМ клинок поуже, на 20 г легче.
В общем. это вопросы вкусов, конечно. Но для меня это сильно разные ножи, чтобы сравнивать.
Да, насчет самого крупного БМ - Скирмиш был крупнее.
quote:Изначально написано Panamonik:
Как бы интересна новая модель 0203 в микарте и Магнакате
Тот, который выпустили в микарте, со сталью М390. Так же, как и карбоновый. Обычный 0203 и тайгерстрайп в СРМ М4
quote:ради интереса-а почему вы бы не взяли 0203 на охоту?0203 все же именно тактик, я бы на охоту не взял.
quote:Изначально написано Busi:
Тот, который выпустили в микарте, со сталью М390. Так же, как и карбоновый. Обычный 0203 и тайгерстрайп в СРМ М4
Так я жду, когда созреют. 
Магнакатий, магнакатий- форева.
quote:Изначально написано Busi:
Да, насчет самого крупного БМ - Скирмиш был крупнее.
Еще здоровенная халабуда была складная с клинком длиннее рукоятки, название правда не помню плохо в Бенчах разбираюсь.
А эта Зина прям неплоха, даже удивил этот реверанс в сторону любителей классических ЗТ. Но харизма в сравнении с «луковыми танками» все же не та (ИМХО)
quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Еще здоровенная халабуда была складная с клинком длиннее рукоятки, название правда не помню плохо в Бенчах разбираюсь.
А эта Зина прям неплоха, даже удивил этот реверанс в сторону любителей классических ЗТ. Но харизма в сравнении с 'луковыми танками' все же не та (ИМХО)
Я говорил о современном ассортименте Бенчмейд. Где Крукед один из самых крупных ножей (длиннее только СОКП).
А Рукус, Скирмиш, и LFK о котором вы говорите, это очень уже давние ножи им по 15 и более лет.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Я говорил о современном ассортименте Бенчмейд. Где Крукед один из самых крупных ножей (длиннее только СОКП).
А Рукус, Скирмиш, и LFK о котором вы говорите, это очень уже давние ножи им по 15 и более лет.
Да я ж это не Вам, подключился к игре кто вспомнит самый длинный складень от ВМ
Чет флудить дофига стал
скучно видимоquote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
ради интереса-а почему вы бы не взяли 0203 на охоту?
Тоже встряну, как обычно, хоть и не ко мне вопрос адресован 
ЗТшка не вписывается чисто эстетически в классическую охотничью тематику
Крукед же из Хант серии благодаря своим классическим формам и ещё деревяхе на базовых моделях, прекрасно сочетается с деревянным ложем классической же двустволки или карабина
Раз уж ЗТ почти отошли от былой убер-тактичности почти в гламур, то лучше бы запилили свою Хант серию. Или есть у ЗТ что-нибудь в этом роде ?
quote:Изначально написано aloxide:Тоже встряну, как обычно, хоть и не ко мне вопрос адресован
ЗТшка не вписывается чисто эстетически в классическую охотничью тематику
Крукед же из Хант серии благодаря своим классическим формам и ещё деревяхе на базовых моделях, прекрасно сочетается с деревянным ложем классической же двустволки или карабина
Раз уж ЗТ почти отошли от былой убер-тактичности почти в гламур, то лучше бы запилили свою Хант серию. Или есть у ЗТ что-нибудь в этом роде ?
Сейчас многие охотятся с тюнингованными палками, где вместо дерева на прикладе и цевье используется пластик или обвесы под карбон, и там 203 по эстетике впишется на 100%, да и на рынке без тюнинга очень много пластика в палках.)
Тогда уж на рыбалку его, вот где палок карбоновых завались
На охоту лучше Фикс, складень взял бы в дополнение, как резервный.
Просто фото.))
Современное, АЛЯ пластик.
Старая, добрая Классика на деревяхе. РУЖО если Шо ещё стреляет.
PS. Пардон нож не в тему. Зетехи с деревяхой нима.🤷♂
quote:posted by АстроАндрей:
Зетехи с деревяхой нима
А них в принципе такого нет. А могли бы у Рика его недавний фиксед тиснусть в производство
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
А так то Крукед Ривер самый крупный из складных БМ. Больше официальных "тактиков" Адамаса и Президио.
Вообще-то SOCP самый ... 
quote:Изначально написано AUREUS:
Вообще-то SOCP самый ...
А тут ведь главное что на коробках, в интернете и доступной официальной рекламе написано🤔 или то, что некоторым удалось вычитать из огрызков и запомнить - остальное уже ереси 🤬
Читаю и офигеваю, уже кривую речку к 0203 приплели - это совсем разные ножи и концепция, при всем общем назначении и определения вида как складни - тогда да, они похожи, как и все остальные.
Вот, не поленился сфоткать для "знатаков" бенчей:
Отмерил все точно - подогнал именно от нуля, а не края линейки.
SOCP клин 11,4 см / допустимая погрешность +– 0,05 см.
quote:posted by Капитан Смоллетт: ради интереса-а почему вы бы не взяли 0203 на охоту?
Кончик там острый, радиус брюшка выражен не так,как меня устраивает. Покрутил в руке - ни для ошкуривания, ни для потрошения не слишком удобно.
Про эстетику Вам aloxide выше ответил, согласен с ним.
Как охотничий несколько раз пользовал свой 0630. Вот он вполне подходит.
И 0562 немного пользовал, тоже годится.
А так любимые охотничьи складники, которыми реально пользуюсь, в том числе и по крупному зверю - Bladetech PH Magnum, Cold Steel Ultimate Hunter соврмененной генерации и Bestech BL01D Falko. Первые два в двух вариантах. На охоту пользую те, которые переточил в линзу. А Бестек переточен стамесочно на одну сторону при прямых симметричных спусках от обуха. Проверял одну давнюю индейскую теорию).
quote:у меня 0630 стандартный, но с протравленным клинком. А вот в таком исполнении один из 0562-х. С серийником 0010 )posted by bacha4: 0630 фото
Вообще 0562-й у Зеро для меня самый удобный, наверное. А следом 0454-0454.
Знаю человека, кстати, который именно 0454 пользовал на охоте много и прямо дифирамбы ему пел.
Разделочные, если судить по строю клинка, то это 200, 300 и 350. Но недоработочка в части наличия накладок из G10. Вот ежели бы на 300-м оне не пожадничали и сделали титановую сторону и ту, которая без фрейма - то была бы бомба. А так Скирмиш гораздо функциональнее в этом плане - разделал, сполоснул, прокипятил.
quote:ващет я пр СОКП написал выше... дважды:Изначально написано AUREUS:
Вообще-то SOCP самый ...
quote:Я говорил о современном ассортименте Бенчмейд. Где Крукед один из самых крупных ножей (длиннее только СОКП) #4289.
quote:Есть еще СОКП и 7-10.
Но они более "субтильные"#4283
но суть в том что он совсем "про другое" совсем не резательное пыряло.
Бенчевский запоздалый ответ на ТИ-Лайт ..но по клинку длиннее..да.
У ЗТ ИМХО нечто подобное -"пыряло" это Эмерсоновский 0640
quote:понятно, благодарю.Кончик там острый, радиус брюшка выражен не так,как меня устраивает. Покрутил в руке - ни для ошкуривания, ни для потрошения не слишком удобно.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
но суть в том что он совсем "про другое" совсем не резательное пыряло.
Бенчевский запоздалый ответ на ТИ-Лайт ..но по клинку длиннее..да.
У ЗТ ИМХО нечто подобное -"пыряло" это Эмерсоновский 0640
А 0640 - запоздалый ответ на бенчевский 710-й
quote:Изначально написано Hvost:А 0640 - запоздалый ответ на бенчевский 710-й
запоздалый ответ, но намного более ранним дизайном Вайпер MV3
Случилось то во что я не верил, лопнула пружина на старушке бабе Зине
Блин, она такая мощная и простая, я думал вечная будет, как игла для примусаМожет кто подскажет из чего замену сколхозить можно?
Пока без нее собрал, чуть потуже осевой прижал
quote:Изначально написано Hvost:
Разделочные, если судить по строю клинка, то это 200, 300 и 350. Но недоработочка в части наличия накладок из G10. Вот ежели бы на 300-м оне не пожадничали и сделали титановую сторону и ту, которая без фрейма - то была бы бомба. А так Скирмиш гораздо функциональнее в этом плане - разделал, сполоснул, прокипятил.
Камрад Хвост, плашка не просто так из ЖО-10 сделана, в ней карман под пружину. Но даже если б из титана была кипятить его так себе идея в этом кармашке с пружиной набивка из «солидола» знатный бы супец получился, а нож потом все равно разбирать бы пришлось.
quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Случилось то во что я не верил, лопнула пружина на старушке бабе Зине
Может кто подскажет из чего замену сколхозить можно?
Можно найти по объявлению, некоторые конторы делают на заказ любые.
Можно самому, если надо срочно.
Подойдет любая стальная проволока, нужной толщины или как вариант женские шпильки-заколки, там проволока похожая. Потом по изготовлению, накалить и окунуть в воду. Дел на 20 минут от силы. Ну и пара плоскогубцев понадобится - края подгибать (до закалки ессно)
quote:Изначально написано vedleto2:
Лучше купить готовые, на бенчи их много, на ZT не видел. Подойдет любая стальная проволока, нужной толщины или как вариант женские шпильки-заколки, там проволока похожая. Потом по изготовлению, накалить и окунуть в воду. Дел на 20 минут от силы. Ну и пара плоскогубцев понадобится - края подгибать (до закалки ессно)
Спасибо за совет! Попробую слелать 🤝
Да не за что.
Если не получится, не страшно, можно найти по объявлению на заказ - обычно в автозапчастях такого много бывает.
quote:Может кто подскажет из чего замену сколхозить можно?
Из скрепки?
Скрепка тонковата будет, даже большая, толщина пружины 1,8мм
quote:Может кто подскажет из чего замену сколхозить можно?
Можно взять одну из таких пружин, с подходящим диаметром проволоки, с помощью тисков и плоскогубцев растянуть, выровнять до подходящей длины ровной заготовки, подогнуть и отрезать по сломанному образцу.
Ничего термичить не надо, будет работать до следующего раза.
Спасибо за совет, в общем завтра пороюсь по «сусекам» думаю что нибудь подберу.
П.С. Сейчас меранул скрепку на канцелярском зажиме большом (такие как прищепка) в окурат 1,8мм. Попробую из него загнуть.
Konstantin Almaty вроде Казахстан не под санкциями, не проще ли написать в ZT чтобы прислали?
quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Камрад Хвост, плашка не просто так из ЖО-10 сделана, в ней карман под пружину. Но даже если б из титана была кипятить его так себе идея в этом кармашке с пружиной набивка из «солидола» знатный бы супец получился, а нож потом все равно разбирать бы пришлось.
Опять же - к чему эта конструкция с "кармашком" для разделочника, готовым сборником для микроорганизмов? Сделали бы они открывание без ассиста, тупо за шпенек - ИМХО было бы функциональнее, хотя и без "форсу бандитского"
quote:Изначально написано Hvost:
Konstantin Almaty вроде Казахстан не под санкциями, не проще ли написать в ZT чтобы прислали?
Опять же - к чему эта конструкция с "кармашком" для разделочника, готовым сборником для микроорганизмов? Сделали бы они открывание без ассиста, тупо за шпенек - ИМХО было бы функциональнее, хотя и без "форсу бандитского"
ну какой он "разделочник"? Все ЗТхи , это условно "тактики". Т.е. хулиганов пугать.. а с ассистом еще и псевдовыкидухи (по факту-выкидухи и есть).
Классические "ножи туристические и специальные спортивные", но в ГОСТ на "разделочники" впихнуть можно больше конструкций, вот их так и обзывают.
Хотя 200 и 300 ЗТ как раз сертифицированы, как спортивные и туристические ножи
quote:Изначально написано Hvost:
Опять же - к чему эта конструкция с "кармашком" для разделочника, готовым сборником для микроорганизмов? Сделали бы они открывание без ассиста, тупо за шпенек - ИМХО было бы функциональнее, хотя и без "форсу бандитского"
Это с каких пор вдруг ЗТ300 разделочником стал? А Кен Онион в курсе?
quote:Изначально написано Hvost:
Konstantin Almaty вроде Казахстан не под санкциями, не проще ли написать в ZT чтобы прислали?
Ну, если чесно, то повозиться пол часа с проволочкой в сравнении с перепиской, месяцом ожидания, поездкой на почту по пробкам, пока для меня выглядит гораздо проще. Если не прокатит попробую написать.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
ну какой он "разделочник"? Все ЗТхи , это условно "тактики". Т.е. хулиганов пугать.. а с ассистом еще и псевдовыкидухи (по факту-выкидухи и есть).
Классические "ножи туристические и специальные спортивные", но в ГОСТ на "разделочники" впихнуть можно больше конструкций, вот их так и обзывают.
Хотя 200 и 300 ЗТ как раз сертифицированы, как спортивные и туристические ножи
Охота вроде как тоже спорт, а туризм не исключает полевой кухни, не только на сублиматах же. Ловить рыбу на одну удочку вроде можно, а ежели ее разделываешь - то и нож - разделочник
Тактики они весьма условные, особенно 300-я серия. Эти скорее должны классифицироваться как ножи для масла и икры - ими бутерброды намазывать удобно. Угол схождения обуха и РК ну совсем не тактический. Да и 200-й я бы не тыкал ни во что. Оно понятно - тактические ножи - это не для рукопашки, это отрезать чего, поддеть, сковырнуть. Но псевдо милитариский угар в колористике и брендинге, конечно, доставляет. "Пипл хавает, чо" . Хотя ежели их покупатель в основном служивый и несет к ним свой кровный ваучер на покупку снаряги, то да, тактические цвета - условие этой игры. Командиры не поймут демаскирующих оранжевых накладок
quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Ну, если чесно, то повозиться пол часа с проволочкой в сравнении с перепиской, месяцом ожидания, поездкой на почту по пробкам, пока для меня выглядит гораздо проще. Если не прокатит попробую написать.
Одно другому не помеха - можно написать и продолжить возиться с проволочкой, а через месяц сменить на штатную. Оценить разницу ощущений. Я вот мечтаю о пружинках на 520-й более жестких, чем оригинальные.
quote:не спорю. Но ест понятие специализации.Охота вроде как тоже спорт, а туризм не исключает полевой кухни, не только на сублиматах же. Ловить рыбу на одну удочку вроде можно, а ежели ее разделываешь - то и нож - разделочник
quote:омериканский пипл так хавает, что у них на руках населения огнестела в десять больше чем в армии...Но псевдо милитариский угар в колористике и брендинге, конечно, доставляет. "Пипл хавает, чо" .
ножики это так..мерч... далеко не самое главное или дорогое...
quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Скрепка тонковата будет, даже большая, толщина пружины 1,8мм
А вот Вам ещё вариант
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
омериканский пипл так хавает, что у них на руках населения огнестела в десять больше чем в армии...
ножики это так..мерч... далеко не самое главное или дорогое...
Так то оно так, только это в армии он нужен как тактик с ассистированным открытием - чтобы не думая его открыть в любой ситуации и что-то там поддеть/сковырнуть/отрезать.
А населению-то он нужен разве что на охоте, пикнике или в рабочей обстановке - на складе, в мастерской - и там-то как раз лишние полости в рукояти и цвет который сливается с ландшафтом - в минус, нужна веселенькая оранжевая или анодированная в противоестественные цвета рукоять и отсуствие накопителя для инфекционных возбудителей.
Вот покупать оранжевые и светоотражающие жилеты у населения же ума хватает.
quote:Изначально написано Hvost:Так то оно так, только это в армии он нужен как тактик с ассистированным открытием - чтобы не думая его открыть в любой ситуации и что-то там поддеть/сковырнуть/отрезать.
А населению-то он нужен. . .
Камрад, иногда банан это просто банан
Ну какой нафиг нужен? Дизайнерский тактик из премиальных по тем временам материалов за 300+ баксов, тяжелый как кирпич по умолчанию не попадает в категорию нужные вещи.
Нет, ваши попытки найти утилитарное применение предметам созданным для поставок в элитные подразделения диванных войск выглядят весьма умилительно, буду очень признателен если еще объясните зачем населению нужен Спайдерко Цивилиан, ну или, дабы не выходить за рамки темы, ZT400 известный в народе как Падальщик
quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Камрад, иногда банан это просто банан
Ну какой нафиг нужен? Дизайнерский тактик из премиальных по тем временам материалов за 300+ баксов, тяжелый как кирпич по умолчанию не попадает в категорию нужные вещи.
Нет, ваши попытки найти утилитарное применение предметам созданным для поставок в элитные подразделения диванных войск выглядят весьма умилительно, буду очень признателен если еще объясните зачем населению нужен Спайдерко Цивилиан, ну или, дабы не выходить за рамки темы, ZT400 известный в народе как Падальщик
Туше, камрад
Ну, с ZT400 они просто немного недоработали в плане концепции - к клинку такой формы должен прилагаться полный сюр, пардон - полный серр Тогда можно было бы уверенно сообщать кастомеру, что это гибрид танто со стропорезом, предназначен для фтыкания в кевларовые броники с последующим взрезом консервы
*напеваю грустную пестню* "Lord of castomer"
Функционал - ничто, легенда - всё
P.S. Полусюр, в смысле - полусёр полусерр, который был в стоке, не вписывается в концепт, потому что при взрезании потягом серповидным клинком работает больше передняя часть клинка, а не ближняя к оси. Так что надо было либо размещать полусеррейтор как у виксов - спереди, либо делать полный серрейтор. Кстати, хороший гибрид бы получился спасательный - для парашютистов и не только. И острие ковырятельное, и серрейтор для строп серповидный, и плейновый участок у клинка для строгания. Вот и нашли применение данному ножу!
quote:Изначально написано Hvost:Вот и нашли применение данному ножу!
Это чего ж за население такое с парашютами
Все же мое ИМХО ранние ZT это больше премиальные арт объекты в мире тактиков. КАИ запустили этот бренд по принципу «Лексуса» и решили подержать за вымя самую жирную по тем временам корову, которую уже во всю доили такие корифеи как Эмерсон, Страйдер и Марфионе. Соответственно нужно было родить что-то еще более монументальное, технологичное, навороченное и цепляющее глаз, а практичность. . . Кому нужны практичные тактики вон черный Бенчмейд, Гербер, СОГ, Колд Стил и прочие ЦРКТ
И к стати асист это прямой указатель на нишу диванных Рэмбо, гораздо правильнее и проще поставить автомат, но его не везде можно продать, только военным без проблем, а асист доступен всем и почти автомат.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
омериканский пипл так хавает, что у них на руках населения огнестела в десять больше чем в армии...
ножики это так..мерч... далеко не самое главное или дорогое...
Тут тот же Марфионе (не кастом), продоеться по цене глока и выше. По этому что ствол что нож, стоят плюс минус одинаково, а так как в 90 процентах случаев ценность физической вещи или предмета человек определяет денежным эквивалентом, то пендос также будет ценить больше свой скажем Скараб, нежели глок, и понтов больше будет от Скарабея и в данном конкретном случаии например глок будет это так..мерч...далеко не самое главное или дорогое...
quote:вы берете для примера крайние формы...там где есть массовый товар, всегда найдется место премиуму.Изначально написано zavod-iv:
Тут тот же Марфионе (не кастом), продоеться по цене глока и выше. По этому что ствол что нож, стоят плюс минус одинаково, а так как в 90 процентах случаев ценность физической вещи или предмета человек определяет денежным эквивалентом, то пендос также будет ценить больше свой скажем Скараб, нежели глок, и понтов больше будет от Скарабея и в данном конкретном случаии например глок будет это так..мерч...далеко не самое главное или дорогое...
В омерике огромное количество дешевых "тактиков" от СмитВессон, Кершо ,Шрейдов и прочего китайского разлива по 25-50 баксов А не только Марфионе и Крис Рив
Глок , это просто таки средина рынка по цене, для пластиковых страйкеров. А так то у них на рынке и бразилькие пистолеты продаются и турецкие..ценой пониже Глока.
Да и везде так...
Вы правы, конечно. Я имел в виду немного другое: огнестрел интересен, когда он не у всех. В России из-за закона о короткостволе.Представим, что гражданский россиянин обзавелся тем же 6П35 «Ярыгин», холит и лелеет его. Почему? Да потому что это сила и уверенность в себе. А американец обзавелся кольтом, и он ему не дает уверенности и силы, а дает только некую равность, так как есть хулиганы: достал кольт и получил в ответ маслин с того же «Зиг-Зауэра», «Беретты» и т. д. Вот и думает американец, а доставать ли кольт или лучше пусть на полке полежит. Тем самым предпологаю что серьезности они к огнестрелу не испытывают (разве что в определенных штатах), так легко доступность делает свое дело.
quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Камрад, иногда банан это просто банан
Ну какой нафиг нужен? Дизайнерский тактик из премиальных по тем временам материалов за 300+ баксов, тяжелый как кирпич по умолчанию не попадает в категорию нужные вещи.
Нет, ваши попытки найти утилитарное применение предметам созданным для поставок в элитные подразделения диванных войск выглядят весьма умилительно, буду очень признателен если еще объясните зачем населению нужен Спайдерко Цивилиан, ну или, дабы не выходить за рамки темы, ZT400 известный в народе как Падальщик
Если позволите, то дополню.
Одно время я был подписан на несколько амерских сайтах, в том числе владельцев Глок - пытался заставить себя полюбить эту штуку, перед покупкой для спорта.
Для себя выяснил следующее:
Большинство пользователей в США люди не очень богатые, это не кино, а реальность.
Вовсю покупают и используют крайне дешманские ножи, чаще китайские, тут сейчас это не понравится, но на Алиэкспресс самые восторженные отзывы о подделках именно от амеров🤗
Самые популярные ножи у них из премиальных это складни Страйдер и Себенза - что меня удивило. Ожидал Майкротек или бенчи с со спаями.
ZT мелькает крайне редко, керши намного чаще.
Теперь о смысле носимого.
Спайдерко Цивилиан ( Колд Стил Талон) - создавался как нож для агентов департамента по борьбе с наркотиками, работающих под прикрытием и нуждающимся в нелетальном оружии - которое у амеров существует в нехилых вариациях. Здесь вопрос стоял о "нечитаемом" тактическом варианте - здесь и сейчас, не выдающим принадлежность оператора к федералам.
В целом ваше высказывание о диванных рембах исключительно верно. Все складни, напичканые дивными историями о их создании, постоянно сменяющимеся "мастерами ножевого боя" из охренительных боевых подразделений (типа береговой службы Хорватии) ничто иное, как дебильное повторение зазубренного слогана, призваного поднять продажи. Факт.
Стоимость некоторых массовых ножей откровенно завышена.
Причина проста - лицензия на летальное оружие.
Ножик может купить любой и когда угодно, пистолет или карабин уже нет.
Нож не требует каких-либо особых навыков для владения - огнестрел требует.
Ношение огнестрела строго регламентировано, а складней нет, за редкими исключениями, типа общественных авиа перелётов.
Соответственно любой человек, не зависимо от гендерной принадлежности и возраста, может купить доступную железочку и чувствовать себя вооружённым и сопричастным к "боевому сообществу".
Теперь о применении именно тактических ножей.
Буду говорить только про себя, хотя именно в США, существует масса техник совмещения КС+нож.
Все современные исследования, широко представлены на ютубе показывают, что скорость в применении у ножа выше, чем у пистолета, тому масса видео свидетельств, где ножевик на коротких и сверхкоротких дистанциях всегда опережает стрелка. Понятно, что речь идет о профессиональном владении оружием и тестируют (имитируют) их мастера своего дела.
Я за всю практику ношения огнестрела (40 лет примерно) всегда носил небольшой нож. И если изначально это был просто хозбыт, то позже это стал именно бэкап (компаньен) к пистолету.
Пробовал носить 2а пистолета, но это оказалось крайне обременительно, о чем можно тут почитать в спецразделе о КС - мнение большинства практикующих.
Соответственно сам тип ножа-компаньона, как правило выбирается по принципу местности и главное одежды.
На полигоне это скорее небольшой фикс, в городе это как правило складень.
Фикс всегда будет быстрее, но складень всегда будет удобнее.
Про отработку выхват- вынос рассуждать не стоит, у меня это укладывается в доли секунды, но и это иногда недостаточно быстро. Тут речь о максимально экстремальных ситуациях.
Я перепробовал не один десяток ножей и место их расположения на теле, одно время носил горфикс рядом с рукоятью полноразмерного пистолета, что в тренировочных связках обеспечивало более скоростное применение по вооружённой конечности противника, чем вынос на прицельную линию.
Позже, стал носить субкомпакт класса мини просто в мягкой карманной кобуре - можно при крайней необходимости стрелять через карман в ногу противника, но в замкнутом пространстве есть опасность рикошета, а в том же лифте или "тамбуре" можно и неуспеть, особенно если вас уже начали "обнимать" - тут сдергивание с кармана за темляк самое то, что доктор прописал.
Все изложеное не теория для поболтать,
а наработанная многолетняя практика, возможно у некоторых спецов свое видение и личные предпочтения, но у сеня именно так.
По мере возможности, поправлю ошибки в тексте.
Самые тактические ножи, из тех которые у меня есть, и все исключительно из-за насечек на рукояти (ZT0203 до них не дотягивает - резко гладкая спинка и подпальцывые выемки сразу заметны как берёте в руки), это SOG Seal XR самый "тактичный" из "нового", рядом Benchmade Contego 810 первого выпуска на 2ом месте, хотя ранее 810 считали самым колючим и некоторые владельцы спиливали острые насечки:
Есть еще Соком Элит (3-е место), там вообще на плашках наждак, но сейчас доставать лениво - он для зимы и имеет один главный минус - рукоять заужается к стеклобою, что не есть айс - амеры вообще склонны к странной геометрии рукояти, убирая полезные упоры у условных "наверший", особенно этим грешит Марфионе, хотя Микротыки я люблю больше всех других - дизайн страшная сила, блин))
ZT первых формаций были явно тактичнее всех последышей.
Теперь опять 200ую хочу, где бы еще ее найти в приличном виде полностью черную и не по цене бруклинского моста🤔
quote:Изначально написано zavod-iv:
Вы правы, конечно. Я имел в виду немного другое: огнестрел интересен, когда он не у всех. В России из-за закона о короткостволе представим, что гражданский россиянин обзавелся тем же 6П35 'Ярыгин', холит и лелеет его. Почему? Да потому что это сила и уверенность в себе. А американец обзавелся кольтом, и он ему не дает уверенности и силы, а дает только некую равность, так как есть хулиганы: достал кольт и получил в ответ маслин с того же 'Зиг-Зауэра', 'Беретты' и т. д. Вот и думает американец, а доставать ли кольт или лучше пусть на полке полежит. Тем самым предпологаю что серьезности они к огнестрелу не испытывают (разве что в определенных штатах), так легко доступность делает свое дело.
ИМХО все едино-в РФ можно владеть штурмовым нарезным оружием, как и в США , а например в Турции и Молдавии можно короткоствол, но нельзя нарезной длинноствол...
Наличие в РФ гражданского огнестрела не тождественено напрямую с рынком ножей конструктивно сходных с ХО и с самим ХО. Но пересекается с ним.
В США то же самое. Не все могут владеть огнестрелом, а ножами могут почти все.
А тут еще и "почти автоматы"-ножи с ассистом...
quote:Изначально написано vedleto2:...
ZT первых формаций были явно тактичнее всех последышей.
Соглашусь.
quote:Изначально написано vedleto2:...
Теперь опять 200ую хочу, где бы еще ее найти в приличном виде полностью черную и не по цене бруклинского моста🤔
Их масса была, редкостью были ограниченные выпуски с обычным клинком. А покрытие трение повышало. Но прочное. Я не повредил оное на обухе даже ударяя по нему железным молотком. Каюсь, был молод, глуп, ленив на поиски инструмента, выбирал паз в деревянном брусе с тем что попало под руку - ZT200 и молоток. Не сломал, не поцарапал.
Знал бы что они станут таким раритетом - не подвергал бы нож радикальной переделке по методу Микеланджело - отсечения всего лишнего
Смешно читать про ТАКТИКУЛЬНОСТЬ некоторых ножей, а именно всех старых ЗТ и Соком Элит. У них замки травмоопасные и складывающиеся на пальцы, какие нах "тактики"??? Ну ещё Контего, ну ещё СОГ, ладно, годится, но эти... Смешно.
quote:Изначально написано Panamonik:
Смешно читать про ТАКТИКУЛЬНОСТЬ некоторых ножей, а именно всех старых ЗТ и Соком Элит. У них замки травмоопасные и складывающиеся на пальцы, какие нах "тактики"??? Ну ещё Контего, ну ещё СОГ, ладно, годится, но эти... Смешно.
Сколько штук сложили? Или ютюб 😁 Я своей Зинаидой епошил от души, не складывается, правда у меня реально старая, еще правильная без сухариков, а вот 630 действительно фигня, от щелчка захлапывается, на столе рабочем живет чисто щелкать.
quote:Изначально написано Panamonik:
ТАКТИКУЛЬНОСТЬ некоторых ножей, а именно всех старых ЗТ и Соком Элит. У них замки травмоопасные и складывающиеся на пальцы, какие нах "тактики"??? Ну ещё Контего, ну ещё СОГ, ладно, годится, но эти... Смешно.
Вынужден согласиться - сейчас в разделе Микротыка, выложили фото Элита, с перекошенным замком((
но вряд ли он упадет, клин при рубке как у меня на экстреме 360 без штифта на пальцы не упадет, некуда ему тут деваться
На моем подобного нет, я им даже рубанул как-то по натянутой проволоке - один дебилоид установил "хитроумную ловушку для слонопотама" и вот тут как раз "тактичность" и проявилась🤔 все очень быстро - при(о)шёл, увидел, победил. Все на полном ходу, увидел в последний момент. Между деревьями, вокруг кустарник, проволока черная, не блестит.
(Мог зубами разгрызть или пулей перебить, но первое - очень долго🤐, а второе очень шумно🤗 (шутка))
К тактику больше требований по хвату и удобству удержания, у меня лично, а качества рабочего-разделочного-дрова колющего совсем не к тактику.
Его основная задача, сработать один раз в экстремальной ситуации, а значит все время быть не заметным в ношении, не привлекать внимания и не напрягать оператора, но до этой самой ситуации дожить и сохранить свои основные свойства, поскольку им еще и "фехтовать" может будет надо, теория конечно, но может случиться при стечении обстоятельств.
В защиту Элита - сейчас новый сваяли, уже на ином замке, у меня Ститч на таком же, хуже чем аксис открывается, но гораздо мощнее держит.
Мое:
Ога, это мой старикан перекошеный, выглядит не красиво, но держит мертво. А эти рамлоки к стати не факт что надежные, мериканцы ругаются периодически в ютубах и форумах. Пробовал кто их реально помучить или на полках у всех? Я грешным делом все свои носимые прогоняю через табуретку, мало ли чего.
Да дело не в "сколько сложил", а в том, что есть такая возможность, а если она есть то.., Это уже не тактик, просто нож раскрашен под тактик, имеет форму лезвие как у пыряльника или ещё что-то подобное, но реально воспринимать эти ножи как "тактческие"- глупо. Потому многие производители и идут на разного рода доработки, что бы укрепить лайнер-фрейм локи предохронителями, а некоторые, как Микротек, внедряют новые замки, более надёжные.
Ну возьмите например зт301, что у мну на аватаре, да раскрашен красиво, но барахло-барахлом. Рукоять широченно-неудобная, только для крупной руки, тяжеленный, широченное лезвие с конским сведением, тоньсенькая плашка фрейма, ну какой нах он тактик? Смешно. Может и удобно заморскую икру на хлеб намазывать этой широченной лопатой, но тактик из этого куска металла...
quote:Изначально написано Panamonik:
Да дело не в "сколько сложил", а в том, что есть такая возможность, а если она есть то.., Это уже не тактик, просто нож раскрашен под тактик, имеет форму лезвие как у пыряльника или ещё что-то подобное, но реально воспринимать эти ножи как "тактческие"- глупо. Потому многие производители и идут на разного рода доработки, что бы укрепить лайнер-фрейм локи предохронителями, а некоторые, как Микротек, внедряют новые замки, более надёжные.
Ну фиг его знает, может Вы правы, на счет возможного риска. На личном опыте титановым фреймам доверяю, сухарям нет.
Ну и понятно, если это тот редкий случай когда человек подбирает тактик в связи с профессиональной потребностью, то конечно лучше идти по максимально ультимативному выбору надежности механизма. Хотя я подозреваю профи один хрен выберут фикс 😁
quote:Изначально написано Panamonik:
Ну возьмите например зт301, что у мну на аватаре, да раскрашен красиво, но барахло-барахлом. Рукоять широченно-неудобная, только для крупной руки, тяжеленный, широченное лезвие с конским сведением, тоньсенькая плашка фрейма, ну какой нах он тактик? Смешно. Может и удобно заморскую икру на хлеб намазывать этой широченной лопатой, но тактик из этого куска металла...
Да я вроде писал выше свое мнение, это замечательный коммерческий артобъект, не практичный но очень атмосферный, правда останусь при своем мнении вполне надежный. Ну кроме пружины как выяснилось 😂😂
quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Пробовал кто их реально помучить или на полках у всех? Я грешным делом все свои носимые прогоняю через табуретку, мало ли чего.
Обухом об валик кожаного дивана проверяю. Но далеко не все. Вот новый 5мах проверял несколько раз, пока весь не ободрал в лесу при рубке поваленных деревьев, давно еще экстрему РАО 360 тоже - пока она падла, при рубке, чуть палец мне не отрубила)) штифт не вкрутил, лениво было.
А всякие бенчи на аксисе зачем проверять? Я ими толстые ветки не рублю, а по "мясу" они и так работать будут. Ведь никому не приходит в голову опасной бритвой колоть полено?
Есть параметры допустимого, зачем хорошим складнем в банку консервную тыкать? Особенно с покрытием клинка. Не понимаю этих утех.
quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Ну фиг его знает, может Вы правы, на счет возможного риска. На личном опыте титановым фреймам доверяю, сухарям нет.
Ну и понятно, если это тот редкий случай когда человек подбирает тактик в связи с профессиональной потребностью, то конечно лучше идти по максимально ультимативному выбору надежности механизма. Хотя я подозреваю профи один хрен выберут фикс 😁
Не доверяю титановым фреймам вообще - были сразу две Темные Лощины, одну сделал под левую руку - работать в паре, первый был из первых двухсот, второй из последних в последней 2й тысяче - у обеих титан просел, хотя бокер орал, мол он там закалённый.
Что до фикс-складень, то зависит от одежды, времени года и локации, ну и пеший-"конный" тоже очень сильно роялит. Это как выбор КС, да и длинного калибра, если он у кого есть конечно))
Иногда пластик-резину брать приходится. Говно конечно, но хоть что-то.
quote:Изначально написано Panamonik:
Ну возьмите например зт301, что у мну на аватаре, да раскрашен красиво, но барахло-барахлом. Рукоять широченно-неудобная, только для крупной руки, тяжеленный, широченное лезвие с конским сведением, тоньсенькая плашка фрейма, ну какой нах он тактик? Смешно. Может и удобно заморскую икру на хлеб намазывать этой широченной лопатой, но тактик из этого куска металла...
Я искренне жалею, что в свое время не купил и его, и 350, крутил же их в руках и бабки были.... Ценник был нормальный еще. Не, прихватил только смазку-спрей тефлоновую S&W, нахрен тогда не нужную, но поскольку нечто новое было - взял.
Мне эти ножи не показались тогда слабыми, на тот момент у меня были бокеры типа Темная Лощина, и экстремы всякие. На фоне временного увлечения спаями в карбоне - ZT выглядили ну очень боевитыми.
Хват у 300х серий - лучший на мой взгляд и мало кто его превзошёл.
quote:Изначально написано vedleto2:
Я искренне жалею, что в свое время не купил и его, и 350, крутил же их в руках и бабки были.... Ценник был нормальный еще.......Мне эти ножи не показались тогда слабыми, на тот момент у меня были бокеры типа Темная Лощина, и экстремы всякие. На фоне временного увлечения спаями в карбоне - ZT выглядили ну очень боевитыми.
Хват у 300х серий - лучший на мой взгляд и мало кто его превзошёл.
Тоже жалею. Просто взял тогда 200 и понял что она мне в руке неудобна а плавник вообще палец зажимает. В итоге спилил плавник и уменьшил брюшко. И все равно она навязывает один фехтовальный хват, а ближе к клинку для приложения силы не дает перехватить, не хватает мне там спайдерковского чойла. Так и лежит уже не для продажи - мол, пусть будет, а вдруг такой тактик потребуется.
А 300-я не должна быда быть такой, у нее рукоять более плоская и выемки не такие явные и навязчивые, но я со своим негативным опытом от 200-й и нелюбовью к разносторонним ножам, упорам совмещенным со шпеньком и недоверием к ассистам - прошел мимом. Да и клинок казался у нее слишком "тупоугольным". Теперь-то осознал, что это знатная лопатка для блинчиков, да поздно
А 350-ю я в руках держал, был бы он размером с 300-ю - взял бы, но он же хомяк-хомяком, на два пальца
З01-я Зина и режет нормально, и фрейм не тонкий, и вообще неплохой нож.
Интересно найдется ли желающий махнуть 300-ю в поюзе на 200-ю со спиленным плавником и нулевым поюзом в остальном... Желательно в первопрестольной при личном пересечении. Б/У все же.
quote:Изначально написано DerRock:
З01-я Зина и режет нормально, и фрейм не тонкий, и вообще неплохой нож.
100%
Думаю гриб срежет, не сложится😂.
Сегодня МО.
quote:Изначально написано АстроАндрей:100%
Думаю гриб срежет, не сложится😂.
Сегодня МО.
Проверим
quote:Изначально написано Hvost:
Интересно найдется ли желающий махнуть 300-ю в поюзе на 200-ю со спиленным плавником и нулевым поюзом в остальном...
сейчас ищу полностью черную.
Можно в личку, чтоб не засорять тут тему.
quote:Изначально написано АстроАндрей:100%
Думаю гриб срежет, не сложится😂.
Сегодня МО.
Фотогеничные заразы, что есть то есть!
quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Фотогеничные заразы, что есть то есть!
Есть такое
Всех причастных, увлеченных и просто неравнодушных поздравляю с нашим «профессиональным» праздником — Днем ножа!Желаю, чтобы ваши клинки всегда оставались острыми, сталь — честной, а заточка — бритвенной. Пусть каждый рез приносит удовольствие
Спасибо. Не знал, что такой праздник есть))
quote:Изначально написано vedleto2:
Спасибо. Не знал, что такой праздник есть))
Да не за что) он оказываеться 24 августа, сейчас на РНФ поправили). Меня сегодня,поздравили, вот не проверил думаю и я поздравлю)
Не страшно, я и 24 августа не знал)) Спасибо еще раз.
Поднимем!
ZT0200 брутальный ножичек.
