Guns.ru Talks
Холодное оружие
Лучшие порошковые железки в охотничье полевой практике ( 91 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Лучшие порошковые железки в охотничье полевой практике
falcone
29-9-2014 19:56 falcone
первое сообщение в теме:
Предлагаю делится опытом использования современных топовых порошковых железок в охотничье полевой практике.
Моя тема по Ди-90 - https://forum.guns.ru/forummessage/97/682435.html
По Ванкрону-40 и Ванадису-10 - https://forum.guns.ru/forummessage/64/1212474.html
Надеюсь через месяц будет отчёт по Ванаксу 35 и Ванаксу 75

Тема именно о топовых ножевых железках и практики их использования.

Прошу делиться своим личным опытом и писать как можно более полно. Указывать твёрдость железки и геометрию клинка,углы заточки, авторов термообработки.o

Сам владел и владею ножами с порошковыми железками Мастеров Анатолич-26, Андрей Бирюков, Дима Гавриш (Yongert) и Денис Фролов (Ynhuk) и сужу по железкам которые пробовал. Вполне возможно что у других участников опыт с другими сталями и Мастерами и думаю информация будет полезна всем и давайте ей делиться , а покупать или не покупать и стоит-не стоит пусть каждый решает сам.

Главный девиз - как можно более полная информация о новых железках и их возможностях на практике.


Тема о заточке порошков -
Alex.P
https://forum.guns.ru/forummessage/224/638051.html

Сам люблю достаточно деликатное сведЕние - 0,2-0,3 мм и при этом достаточно большой угол - ~38 градусов. Деликатное сведение даёт приятный рез ,а достаточно большой угол заточки - износоустойчивость.

edit log

Alex Romanov
10-1-2021 18:58 Alex Romanov
Слышал и неоднократно от уважаемых людей, что Элмакс отлично Лисицкий (Вологжанин) готовит, даже то, что равных ему вроде как нет.
Сам не работал его Элмаксом, да и никаким другим, совсем не знаком с этой сталью в работе. Все думаю финку какую присмотреть с элмаксом, у Жеки Ножедела симпатичную видел.
Собственно, вот.

edit log

Eagle77
10-1-2021 19:30 Eagle77
quote:
62-63 для Элмакса

хрупковато выглядящие цифры


Абсолютно нормальная механика в грамотной ТО!
Как и 63-64 единицы для RWL-34 и М390.
Говорю про то, чем сам пользуюсь.
falcone
10-1-2021 19:51 falcone
quote:
Originally posted by SergeyNG:

хрупковато выглядящие цифры

А по мне нет,смотря опять же чьё ТО.
quote:
Originally posted by SergeyNG:

тут, на мой взгляд имеются два важных фактора, которые как нельзя лучше, именно не противопоставляются друг другу, а на редкость дополняют друг друга:
1) отсутствие финансового (либо иного) интереса у производителя ножей, вкладывать деньги в ТМО, что дает на выходе среднестатистический результат по режущим свойствам. в данном случае, это знак минус
2) 99,9% таких ножей/клинков со средненькой ТМО, используется среднестатистическим пользователем, которому данных хар-к ТМО более чем хватает, а возможно и просто "до фонаря". тут у нас, получается знак плюс.
видимо по этим причинам и имеем такой разброс в показателях.
не знаю к какой категории отношусь я, но ТМО элмакса от "Кметь", мне вполне хватает.


Совершенно верно, у меня впечатление схожие,могу и дополнить - производителю гораздо выгоднее занизить твёрдость ,рекламаций меньше будет и объяснения проще находить.
Пользователю тому "хватает" у кого сравнения под рукой нет , а будет,так сразу всё очевидно станет.

......Ещё,представьте какое будет разочарование у человека привыкшего к лучшим свойствам той или иной железки, купившего именно эту железку и получившего свойства железки значительно уступающей во всех отношениях включая существенную разницу в цене ?
Это я сейчас не о каких либо конкретных примерах,а в целом о подходах.

edit log

falcone
10-1-2021 19:58 falcone
quote:
Originally posted by Alex Romanov:

Слышал и неоднократно от уважаемых людей, что Элмакс отлично Лисицкий (Вологжанин) готовит, даже то, что равных ему вроде как нет.
Сам не работал его Элмаксом, да и никаким другим, совсем не знаком с этой сталью в работе. Все думаю финку какую присмотреть с элмаксом, у Жеки Ножедела симпатичную видел.
Собственно, вот.


Сам Волгожанин ,несколько лет назад,активно позиционировал Элмакс с собственным ТО как супер. После этого он выступил с ней на чемпионате и результаты можно найти в таблицах
...справедливости ради - сам я Элмаксом от Волгожанина не пользовался.
Alex Romanov
10-1-2021 20:37 Alex Romanov
quote:
Изначально написано falcone:

Сам Волгожанин ,несколько лет назад,активно позиционировал Элмакс с собственным ТО как супер. После этого он выступил с ней на чемпионате и результаты можно найти в таблицах
...справедливости ради - сам я Элмаксом от Волгожанина не пользовался.

Так чем все закончилось, репутацию свою подтвердил или все печально?

falcone
10-1-2021 20:46 falcone
quote:
Originally posted by Alex Romanov:

Так чем все закончилось, репутацию свою подтвердил или все печально?


Дабы не быть голословным ,любой желающий может поднять данные,изучить таблицы,все они есть в интернете.
На меня помню результат впечатления не произвёл,а конкретные данные конечно не помню,железки тогда и сегодня меня интересовали и интересуют более злые.
SergeyNG
10-1-2021 22:20 SergeyNG
Андрей Бирюков, отзывался крайне положительно о Элмаксе Вологжанина и рекомендовал именно его ТМО.
думаю, что Бирюкову, доверять можно и даже нужно. Он понимает, о чем говорит.
basp07
10-1-2021 22:36 basp07
quote:
Originally posted by falcone:

...справедливости ради - сам я Элмаксом от Волгожанина не пользовался.


Пользовал элмакс от Алана, енгерта и северной артели. Не помню, что на них заявлено, но Алановский был на уровне предельной 95х18, енгерта- вообще ни о чем, так как сминалась кромка, как пластелиновая. Северо-артельский получше, но на туше сколы ловила, хотя на кухне работала исправна. Выдающихся качестве не заметил и на М390 в закалке С.Бурова- подмыливает и кромка подминается.
falcone
10-1-2021 23:28 falcone
quote:
Originally posted by SergeyNG:

Андрей Бирюков, отзывался крайне положительно о Элмаксе Вологжанина и рекомендовал именно его ТМО.
думаю, что Бирюкову, доверять можно и даже нужно. Он понимает, о чем говорит.


У Вас же есть эта сталь от Кметь и ТО Вас устраивает. Зачем нужно кому-то доверять,когда есть то чем довольны ?
Если это поиск лучшего,то может более интересную и резучую железку пробовать ?
falcone
10-1-2021 23:31 falcone
quote:
Originally posted by basp07:

Пользовал элмакс от Алана, енгерта и северной артели. Не помню, что на них заявлено, но Алановский был на уровне предельной 95х18, енгерта- вообще ни о чем, так как сминалась кромка, как пластелиновая. Северо-артельский получше, но на туше сколы ловила, хотя на кухне работала исправна. Выдающихся качестве не заметил и на М390 в закалке С.Бурова- подмыливает и кромка подминается.


Да уж...,накладный и огорчительный опыт.
SergeyNG
10-1-2021 23:42 SergeyNG
quote:
Originally posted by falcone:

У Вас же есть эта сталь от Кметь и ТО Вас устраивает. Зачем нужно кому-то доверять,когда есть то чем довольны ?
Если это поиск лучшего,то может более интересную и резучую железку пробовать ?


у меня и от Бурова был. и даже сейчас есть, еще один. пока выводов по нему нет, так как лежит не одетым клинок-фултанг.
да и более резучее пробовал. но к радости или сожалению, в рабочей обстановке (исключительно на мой взгляд), ситуация со сталями, со временем, стала выглядеть банально. есть например понятие "золотая середина". сейчас придерживаюсь этого правила, ибо в ножах/сталях, практически как в телевизорах - покупаешь больше диагональ и функционал, а пропорциональной разницы в ощущении полученного счастья от обладания нет. перенося это на сталь - берешь более "монстрообразную", а экстракоординальной разницы в ощутизме не достаточно. нету так необходимого вау эффекта.
сейчас пользую нож с клинком Р18, сделаный из самой простой, что ни на есть, фрезы.
пользуюсь не задумываясь об углах, выкрашивании, замятиях и все норм работает. не возлагая большие ожидания, как на лютые порошки, от Р18 чувствуется самодостаточность. но это наверное уже оффтоп.

edit log

basp07
10-1-2021 23:47 basp07
quote:
Originally posted by falcone:

Да уж.


Интересен был сам опыт в поиске "выдающегося", в сравнении.
falcone
10-1-2021 23:52 falcone
SergeyNG,Сергей,сколько людей столько мнений. Я в ножиках,а точнее в железках максималист , много ножей мне не нужно, привязываюсь к одному, пользуюсь им постоянно и железку на нём хочу "самую лучшую" без каких либо оговорок.
Появлялась железка интереснее ,или новое ТО какое, так сразу желание сравнить, выбрать и оставить лучшее.  ....К огорчению последнее время  CPM125V новых конкурентов не видно. 

...естественно на ножи "расходники" для ремонта,стройки и т.д. это не распространяется ,в них как раз поиск середины ,а скорее не поиск,а что под руку попадёт и что-бы не жалко.

edit log

Slava B
11-1-2021 01:25 Slava B
quote:
Originally posted by basp07:

енгерта- вообще ни о чем, так как сминалась кромка, как пластелиновая


Какого года клинок?
Возможно просто брак, надо всегда производителю сообщать
Слесарил клинок 300х68х4,5мм, м390 от Гавриша, твердость 63,5
никакого пластелина не было замечено, хорошее ТО! И обрабатывалась великолепно! В сравнении с элмаксом от Томаса ( Giko) на 62 ед..

basp07
11-1-2021 07:41 basp07
quote:
Originally posted by Slava B:

Какого года клинок?


Покупал 3-4 бланка года 4 назад.
basp07
11-1-2021 07:44 basp07
Это элмакс. М390 от него нет. Я не просто слесарю, но и гоняю клинки по кухне в чужих руках и на туши вывожу.
falcone
11-1-2021 10:32 falcone
quote:
Originally posted by basp07:

Покупал 3-4 бланка года 4 назад


Бланки это всё же не клинки. Моё мнение ,что-бы ответственность была явной и очевидной, клинок должен быть полностью от одного человека. ТО+слесарка+снятие напряжения (желательно)
На форуме масса случаев когда выясняют виноват ли кузнец,термист,слесарь,сборщик и все напоминают детектив с не очевидным исходом,а когда все работы от одного лица,то всё ясно.
....хотя и тут оговорка есть - бывают "подарки металлургов"
Slava B
11-1-2021 12:03 Slava B
quote:
Originally posted by basp07:

Это элмакс. М390 от него нет


Какой то разицы не вижу. Кроме цены...
quote:
Originally posted by falcone:

хотя и тут оговорка есть - бывают "подарки металлургов


Да, качество сырья, проблема с печкой.
Сжечь клинок во время слесарки, это надо постараться.
Что касается отпуска после слесарки, особого смысла не вижу.
Но возможно ,на очень высоких твердостях 63+, и тонких сведениях, имеет место быть!

edit log

basp07
11-1-2021 12:21 basp07
quote:
Originally posted by falcone:

Бланки это всё же не клинки.


Это все сказки про серого бычка, когда уверяют, что быстрорез можно сжечь на гриндере- быстрорез и для того был придуман, чтобы держать высокие температуры. На сегодня сам тяну весь процесс от кругляка, или полосы, но такого, чтобы кромка просто сминалась от работы на своем не встречал. Да и процесс сам прост до банальности, если брать и делать.
falcone
11-1-2021 12:43 falcone
По прижегам была масса тем и вопрос этот важный. Многие люди в него упирались ,по разному с ним борются.

quote:
Originally posted by basp07:

Это все сказки про серого бычка, когда уверяют, что быстрорез можно сжечь на гриндере- быстрорез и для того был придуман, чтобы держать высокие температуры


Причём тут Элмакс и быстрорез ?
Хотя и быстрорез наверняка прижегается. На наждаке самолично мех.полотна прижегал.

Но общий смысл моего поста в различии работы которую проделал один человек и работы разделённую на нескольких людей. В первом случае всё очевидно,а во втором только гадать.

falcone
11-1-2021 12:59 falcone
quote:
Originally posted by Slava B:

Сжечь клинок во время слесарки, это надо постараться.

Надо стараться его НЕ сжигать.
На форуме были темы о прижегах с комментариями людей разбирающихся в вопросе. Также было масса подтверждений от пользователей о изменении режущих свойств клинка после множества переточек и это Факты ,а не рассуждения.
quote:
Originally posted by Slava B:

Что касается отпуска после слесарки, особого смысла не вижу.

А я и вижу и наглядно чувствую ,когда погоняв клинок привожу его на отпуск и получив обратно, продолжаю использовать явно ощущая иные его свойства . Изменения при заточке,резе,да даже звуке очущаются вполне очевидно,не заметить нельзя.

edit log

Slava B
11-1-2021 13:33 Slava B
quote:
Originally posted by falcone:

На форуме были темы о прижегах с комментариями людей разбирающихся в вопросе


Это уже к производителю.Который спешит, и экономит на абразиве.

quote:
Originally posted by falcone:

Также было масса подтверждений от пользователей о изменении режущих свойств клинка после множества переточек и это Факты ,а не рассуждения.


Клинки слесарят из заранее вырезанных и закаленных бланков, не всегда утруждаясь снимать линию РК, обезуглероженный слой..

quote:
Originally posted by falcone:

А я и вижу и наглядно чувствую ,когда погоняв клинок привожу его на отпуск и получив обратно, продолжаю использовать явно ощущая иные его свойства . Изменения при заточке,резе,да даже звуке очущаются вполне очевидно,не заметить нельзя


Цифры есть, или какие то лабораторные исследования?
Частоту звука измеряли?
Eagle77
11-1-2021 13:40 Eagle77
quote:
На форуме были темы о прижегах с комментариями людей разбирающихся в вопросе. Также было масса подтверждений от пользователей о изменении режущих свойств клинка после множества переточек и это Факты ,а не рассуждения.

Изменение режущих свойств клинка после множества переточек не обязательно вызвано прижогами при шлифовании/слесарке. Как я понимаю, частой причиной является неполное удаление обезуглероженного слоя со стороны РК - и вот именно этот слой с низкой твёрдостью уходит при переточке.

edit log

Eagle77
11-1-2021 13:47 Eagle77
quote:
Клинки слесарят из заранее вырезанных и закаленных бланков, не всегда утруждаясь снимать линию РК, обезуглероженный слой..

Именно это я и имел в виду!
falcone
11-1-2021 14:45 falcone
quote:
Originally posted by Slava B:

Это уже к производителю.Который спешит, и экономит на абразиве

Старается ?
quote:
Originally posted by Slava B:

Цифры есть, или какие то лабораторные исследования?
Частоту звука измеряли?

Поясняю -
quote:
Изменения при заточке,резе,да даже звуке очущаются
- Всё это ощущаю явно и уверенно органолептически. Снятие напряжения после слесарки считаю нужным этапом
"И дальше буду делать точно так" (ц) ВСВ

quote:
Originally posted by Eagle77:

Изменение режущих свойств клинка после множества переточек не обязательно вызвано прижогами при шлифовании/слесарке

Вполне возможно и скорее всего и то и то влияет,а возможно и ещё какие факторы. Так вот мне как пользователю все эти причины и знать нет смысла ,особенно когда производитель готового клинка ОДИН, а когда это несколько людей ,то как раз и происходит кивание одного на другого. Мне же важнее что-бы клинок был просто "лучшим из лучших" и естественно не имел дефектов.

edit log

Eagle77
11-1-2021 15:59 Eagle77
quote:
Вполне возможно и скорее всего и то и то влияет,а возможно и ещё какие факторы. Так вот мне как пользователю все эти причины и знать нет смысла ,особенно когда производитель готового клинка ОДИН, а когда это несколько людей ,то как раз и происходит кивание одного на другого. Мне же важнее что-бы клинок был просто "лучшим из лучших" и естественно не имел дефектов.

Боюсь, не может быть 100% гарантии, что в металле не окажется скрытых дефектов, которые проявятся не сразу. Все проверки, кроме, наверное, рентгена и экстремальных нагрузок, лишь снижают такую вероятность. Другое дело, что мастер может давать полную гарантию на нож независимо от того, сам он закупал и термичил сталь или использовал чужие полосы/бланки/клинки. Но такой подход к гарантии дорогого стоит во всех смыслах!

edit log

falcone
11-1-2021 16:23 falcone
quote:
Originally posted by Eagle77:

Другое дело, что мастер может давать полную гарантию на нож независимо от того, сам он закупал и термичил сталь или использовал чужие полосы/


Это чуть другое,да,риски,ущерб мастер с таким подходом берёт на себя ,но думаю у него самого при случае рекламации не будет ясности в причине.
А как же прогнозы по характеристикам , пластичность в подборе ,работа над ошибками и заслугами ?
Я таки предпочту мастера с полным циклом.
Eagle77
11-1-2021 17:25 Eagle77
quote:
Я таки предпочту мастера с полным циклом.

Согласен. Просто не всех мастеров есть возможность делать качественное ТО для большого набора сталей - не все печи тянут нужные температуры для распространённых марок порошков, не говоря уже о таких сталях, как S290, S390, Rex121 и иже с ними.
А использование полос с чужой термичкой, естественно, уже подразумевает некоторый риск.
При этом я столкнулся с тем, например, что не всем известным мастерам-термистам интересно возиться с нестандартными формами/размерами (например, крупными кухонниками). И наоборот, ряд ножеделов, делающих шикарную кухню, не имеет своей термообработки или отработал её только для некоторых сталей. Отсюда вытекает частое разделение функций термички и слесарки (и сборки) готового ножа при всём неудобстве данной схемы для пользователя/покупателя готового изделия.

edit log

Slava B
11-1-2021 18:27 Slava B
quote:
Originally posted by falcone:

а когда это несколько людей ,то как раз и происходит кивание одного на другого.


Есть видимый брак, а бывает что не устраивает на фоне другого, то же брак?
Несколько людей?
Ну максимум 2...
quote:
Originally posted by falcone:

Мне же важнее что-бы клинок был просто "лучшим из лучших" и естественно не имел дефектов


Что такое лучше из лучших,и про какую работу ножом мы говорим? .
Slava B
11-1-2021 18:34 Slava B
quote:
Originally posted by falcone:

Я таки предпочту мастера с полным циклом


На мой взгляд, вообще разницы нет, мастер полного или не полного цикла, гарантий нет никаких!
Кроме как взять изготовителю ,самому протестировать изделие, что практически никто не делает,ОТК!
Собирают ножей много, а на что материалы и деньги потратил неизвестно!

edit log

Eagle77
11-1-2021 19:12 Eagle77
quote:
На мой взгляд, вообще разницы нет, мастер полного или не полного цикла, гарантий нет никаких!
Кроме как взять изготовителю ,самому протестировать изделие, что практически никто не делает,ОТК!
Собирают ножей много, а на что материалы и деньги потратил неизвестно!

Тут проблема в том, что некоторые дефекты может показать либо рентген с хорошим разрешением, а это явно оборудование крупного завода + автоматическое удорожание изделий. Либо предельные (читай - разрушающие) нагрузки и тесты, что также ведёт к порче материалов и изделий и дальнейшему удорожанию ножей. А потребитель далеко не всегда готов платить за качество - и тем более не всегда способен его корректно оценить.
basp07
11-1-2021 19:22 basp07
quote:
Originally posted by falcone:

Причём тут Элмакс и быстрорез ?
Хотя и быстрорез наверняка прижегается. На наждаке самолично мех.полотна прижегал.
Но общий смысл моего поста в различии работы которую проделал один человек и работы разделённую на нескольких людей. В первом случае всё очевидно,а во втором только гадать.


Вы заговорили о прижегах, когда, если кто откроет тему с проблемами, то мигом слетаются спецы и хором уверяют, что дело в прижегах на гриндере, а я вас уверяю, что наждак с оборотами выше 3000 с КК, или ОА- это не одно и тоже, что гриндер с оборотами от 20 до 30м/с, да и связка на современных лентах керамическая, самоохлаждающаяся, когда нет надобности в дополнительном охлаждении и нет надобности в сильном прижиме. Я и кромки ножей на нем затачиваю не первый год, почти не пользуясь частотником.
Если хотите услышать про жаростойкость элмакса, то вот из Гугл:

"Для нержавеющих сталей изменение цвета при нагреве на воздухе наблюдается: светло-соломенный (300 ?C), соломенный (400 ?C), красно-коричневый (500 ?C), фиолетово-синий (600 ?C), синий (700 ?C)."

Ваш прижег на быстрезе из Р6М5 случался на наждаке, когда температура заваливала выше 600, а на гриндере нужно сильно постараться чтобы нагреть нержу до светло-соломенного, т.е. 300град.
И вообще-то, я вел речь о сминании всей кромки на сторону у элмакса, а не о сколах на нем, которые наблюдал всего на трех сторонних термичках и подобное здесь слышал не раз, на что был готово ответ от спецов, что это трудновыводимый заусенец. Было как-то по одной М390, от одного заточника, что кромка сминалась у него при чистке непромытой, с землей, картошки.

Slava B
11-1-2021 20:36 Slava B
quote:
Originally posted by basp07:

да и связка на современных лентах керамическая, самоохлаждающаяся, когда нет надобности в дополнительном охлаждении и нет надобности в сильном прижиме


Да, ток севшей лентой, при сильном нажиме, или тонкое сечение можно прижечь, когда теплу некуда деваться. И то это два места, ближе к рикассо, и самый кончик.

basp07
11-1-2021 20:59 basp07
quote:
Originally posted by Slava B:

Да, ток севшей лентой, при сильном нажиме, или тонкое сечение можно прижечь, когда теплу некуда деваться. И то это два места, ближе к рикассо, и самый кончик.


Вы тут народ не пугайте старыми лентами, а то все и так перепуганы гаражными кустарями.)
basp07
11-1-2021 21:06 basp07
Я, за это лето старыми лентами и ножи с газонокосилок, и ножи с деревообрабатывающей машины переточил... единственно, не смог заточить цепь с бензопилы, так как не приспособлена она под это и отдал спецам на заточку. При любой заточке излишний нажим- это зло.)
falcone
11-1-2021 22:15 falcone
quote:
Originally posted by Slava B:

Несколько людей?
Ну максимум 2...
quote:


Зачем эти подсчёты когда я свою позицию вроде ясно написал и мнение своё менять не собираюсь ?
И не "максимум два" ,а ОБЫЧНО три и больше. Один железку привозит и продаёт,на резку по эскизам заказчика отдаёт второму , ТОшит третий,сресарит клинок четвёртый,собирать нож может и пятый.
quote:
Originally posted by Slava B:

На мой взгляд, вообще разницы нет, мастер полного или не полного цикла, гарантий нет никаких!
Кроме как взять изготовителю ,самому протестировать изделие, что практически никто не делает,ОТК!


Изготовитель который не тестирует свои изделия,не проявляет интереса к совершенствованию режимов ТО,не интересен мне. Интересен мастер энтузиаст ,так же как я больной "долгорезом" , совершенствующийся ,участвующий в различных тестах. Сейчас у меня это Денис Фролов. По крайней мере мои интересы к железкам полность совпадают с его.
quote:
Originally posted by basp07:

да и связка на современных лентах керамическая, самоохлаждающаяся, когда нет надобности в дополнительном охлаждении и нет надобности


На современных гриндерах,не так давно узнал,ставят принудительное доп.охлаждение и раз такие появляются,то видимо проблема очевидна для многих...

Спорить бессмысленно , я высказываю свою позицию по железкам которая у меня сформировалась и менять которую не собираюсь. Агитировать не пытаюсь

SergeyNG
11-1-2021 23:03 SergeyNG
quote:
Originally posted by falcone:

Сейчас у меня это Денис Фролов


вы у него все клинки/ножи покупаете или он дает их вам на тесты бесплатно ?
falcone
11-1-2021 23:34 falcone
quote:
Originally posted by SergeyNG:

вы у него все клинки/ножи покупаете или он дает их вам на тесты бесплатно ?

Давным давно сдружились на почве общего интереса в железках. Интерес в поведении передовых железок на охоте и подбор режимов ТО. Этот симбиоз надеюсь полезен нам обоим. По сути через мои руки проходят железки и разные ТО от Дениса и интересная мне остаётся у меня до появления более интересной.

На момент подготовки к чемпионату (2015 если не ошибаюсь) у меня по 4-5 клинков Дениса одновременно гонялись и выбор ,сравнение конечно были богатейшие.
Сейчас интерес к ржавейкам у меня пропал совершенно, новых интересных железок на горизонте пока не видно,а по сему тестить особо и нечего


ПС. Охватить столько железок если бы я их покупал у меня бы не вышло ,но и погонять ножи в реальных экспедиционных условиях с географией от Заполярья до ДВ ,думаю для производителя радеющего за результаты своих работ стоит дорогого.
Свои ощущения всегда стараюсь описывать предельно честно и подход Дениса в этом полностью схож с моим ,хотя вовсе не всегда идёт на пользу его кошелька ,а частенько и серьёзно вредит.

edit log

SergeyNG
12-1-2021 00:13 SergeyNG
quote:
Originally posted by falcone:

Давным давно сдружились на почве общего интереса в железках. Интерес в поведении передовых железок на охоте и подбор режимов ТО. Этот симбиоз надеюсь полезен нам обоим. По сути через мои руки проходят железки и разные ТО от Дениса и интересная мне остаётся у меня до появления более интересной.
На момент подготовки к чемпионату (2015 если не ошибаюсь) у меня по 4-5 клинков Дениса одновременно гонялись и выбор ,сравнение конечно были богатейшие.
Сейчас интерес к ржавейкам у меня пропал совершенно, новых интересных железок на горизонте пока не видно,а по сему тестить особо и нечего


ПС. Охватить столько железок если бы я их покупал у меня бы не вышло ,но и погонять ножи в реальных экспедиционных условиях с географией от Заполярья до ДВ ,думаю для производителя радеющего за результаты своих работ стоит дорогого.
Свои ощущения всегда стараюсь описывать предельно честно и подход Дениса в этом полностью схож с моим ,хотя вовсе не всегда идёт на пользу его кошелька ,а частенько и серьёзно вредит.


я это вот к чему спросил:
по сути, имея в ноже, такую далеко не маловажную вещь как стоимость, клинки Дениса в статистику по сталям и ТМО, на мой взгляд, вписываться не могут, а вернее, я бы, его клинки исключил.
это совершенно нишевый продукт, со стоимостью +/- 50-60-70 тысяч за нож.
тут как ни крути, но при таком раскладе, большинство способных составить мнение о работе его клинка, будут производить те самые работы с оглядкой на цену, подсознательно, пытаясь сохранить дорогую вещь.
я прежде всего, говорю о простых охотниках и людях, которые используют ножи в качестве жизненного инструмента в обиходе = мясо, рыба, дерево и тд, т.е. эта та масса людей, которая, непосредственно и может априори, нарисовать ту самую картину по пригодности ТМО для полевых условий.


edit log

falcone
12-1-2021 00:44 falcone
quote:
Originally posted by SergeyNG:

это совершенно нишевый продукт, со стоимостью +/- 50-60-70 тысяч за нож.


Думаю всё немного не так. То что Денис выдающийся Мастер и у него есть работы за 70 и более, с высокохудожественной ценностью, в единственном числе, с кастомным подходом и т.д. и т.п. такое ЕСТЬ и это на мой взгляд хорошо ,но лично ко мне это отношение имеет малое ,так как у меня сугубо рабочий подход и "ножик на полке" для меня невозможное словосочетание

С моей колокольни ,практического применения ножа как рабочего инструмента и не требовательности к украшательству я бы тогда рассматривал и сравнивал стоимость клинков. Могу привести прошлогодние цифры по стоимости готовых клинков из CPM125 среднего размера (120-130мм).
У трёх мастеров одновременно присутствующих в то время в "барахолке ножевой мастерской" порядок цен был 12-13-15 тыс.рублей за клинок и да ,у Дениса была цена 15 ,самая дорогая на тот момент ,но не в разы,а на % . Разница не столь большая и зная слесарку,термичку и общую вылизанность клинков Дениса думаю вполне обоснованную.

И это по срм125 , дорогой позиции , а есть же и менее дорогие работы у него.

Я вот когда тестил его Ванекс -75 очень им остался доволен и много ребят что его пробовали впечатлились,но его цена ....даже в сравнении с 125-ой перечеркивала все его заслуги и при этом 125 таки чуть чуть ,но выигрывала в долгорезе. В итоге я в последствии крайне редко и аккуратно упоминал эту железку,так как "работягам" она не нужна вовсе, а оправданна на мой взгляд лишь ценителям редкого,коллекционерам.



Guns.ru Talks
Холодное оружие
Лучшие порошковые железки в охотничье полевой практике ( 91 )