Hamet
P.M.
|
quote: ------ Originally posted by Clegg: А вот и нифига. У меня (к примеру ) ни одного викса нет. И венджера нет. И не предвидится. ------ Это крупный просчет!
|
|
Hummel
P.M.
|
Originally posted by нахал: может попробовать по принципу летний городской( клин до 85мм.), зимний городской (клин свыше 85мм.), аутдор - складень и т.д. тогда "Полис" в зимний. 
А это в связи с чем такая классификация? Толщина буханки зимой и летом разная?
|
|
Виталик
P.M.
|
Да вот я думаю, коллеги, первый вопрос новичку - цена вопроса и собирается ли новичок использовать нож только в городе и на шашлыках или еще и в аутдоре - или как ?. если новичек отвечает - цена вопроса 200 - 400 р и только город - Кетай форева. Если новичок саабражат что кетай - не нож и его предстоит таскать в городе - но цена вопроса до 1000 р - Магнум и Викс форева.. . Щас и 420 на них впалне годящая. Скорее всего ответ на вопрос "Зачем нож?" будет один (с вариантами) - "ну там еду порезать, пиво открыть, в случае чего по пьяне сунуть корешу перо в бочину  ( в переводе на разговорный русский стандартный  ответ "для самообороны"  ) То есть: 1. До 500 р. - Викинг Норвей 2. До 1000 р. - Викс- Магнум + Мора 2000. 3. Если до 1500 - 3000 тысяч - это наш человек и общаться с ним надо вдумчиво и тщательно  .
|
|
Виталик
P.M.
|
Для ценовой категории 500-1000 р. вопрос о стали будет более чем абстрактный. Для данной категории потребителя стали 420 НС - 440 А хватит за глаза. Если категория 1500-3000 тысячи - то сталь (как и сам нож) тема для разговора  .
|
|
Виталик
P.M.
|
По замкам: Если кетай - то бэк лок надежнее чем все прочее. Если лайнер - то предложить стандартный тестинг обушком об ладошку. Если свыше 1500 тысяч - то все замки нормальные в большинстве своем. Любимые в народе автоматы самые дешевые при удовлетворительной надежности - это Магнум. Может чего и забыл .
|
|
Snipe77
P.M.
|
В категории до 1000рэ. наверное еще Кизляр покатит. Я как новичек в этом деле свои первые ножей этак 10 выбирал исключительно из соображений нравится, "лег в руку" и обязательно инфа с отзывами о стали на выбранном ноже от конкретного производителя. Бо многими любимые эндуры, полисы, пики, АФСК, милитари и прочие чинуки в руке удерживаются не особо уверенно. Надеюсь это пройдет когда навыков обращения с ЕДЦ выработается побольше.  Поэтому мне кажется корректней будет предложить именно список со ссылками на отзывы. А выбор геометрии лезвия и рукояти для людей не имеющих возможности увидеть в живую и подержать девайсы в руках.. . Ну с лезвиями сложней, а рукояти можно предложить вылепить из пластилина по фоткам с линейками, 3 фотки как на уроках по черчению и час работы Хотя тут не решается вопрос с материалом рукояти, опять значит фантазировать
|
|
Виталик
P.M.
|
Так ведь именно поэтому я и говорю именно о самых распостраненных изготовителях и моделях. Кизляр да, конечно, но ведь даже в Питере их выбор не очень большой (это мягко говоря). В Москве конешно всего много  . Отзывы тоже какбы не очень того.. . Не всегда бывают объективны.
|
|
нахал
P.M.
|
___А это в связи с чем такая классификация? Толщина буханки зимой и летом разная?___ ------ Так ить холодно же! Буханке тоже.  Дело не в миллиметрах, просто когда мы разделим многопредметники с однолезвийными (ножиками на всякий случай, которым при желании и в хозяйстве применение найдется) последних так же придется делить по какому-либо признаку. Почему бы не по длине клина? На деле "на вякий случай" почти всегда дублируется многопредметником и в городе и в аутдоре, потому в кучу валить их нельзя.
|
|
Drrrrron
P.M.
|
Форма клинка, рукояти, сталь, замок - это все вопрос личных предпочтений, одному нравится то, другому - это, однозначно советовать что-то новичку в этом плане, имхо, некорректно. Пусть придет в магазин, пощупает и сам сделает выбор, что ему больше нравится. Мне кажется, правильнее рекомендовать (или не рекомендовать) конкретные модели и фирмы. Бенч, Спай, Викс, Опинель (и далее по списку) - однозначно можно брать, нонейм кетай - однозначно фтопку. Викинг, кизляр, тайваньский бак - смотрите сами, качество так себе, зато недорого.
|
|
Hummel
P.M.
|
Originally posted by нахал: ___А это в связи с чем такая классификация? Толщина буханки зимой и летом разная?___
Как мне кажется, раз уж зашла речь о сезонных вариантах ножа, в первую очередь стоит обратить внимание на удобство его ношения. Летом действительно проще таскать с собой небольшой и плоский нож, а зимой, ( когда карманы в одежде большие ), можно взять что-то покрупнее. И желательно, чтобы с ним можно было работать в перчатке. Немного офф.. . Вот кстати, так я таскал зимой свой Полис. Подвес "Очумелые ручки" - цепочка и пружинное кольцо для ключей из хозяйственного магазина, за кольцо цепляем клипсой - и готово! Удобно извлекается и убирается на место.
|
|
SashaAn
P.M.
|
2 Hummel: А не тяжело носить? Грамм почти 200, так?
|
|
Hummel
P.M.
|
Нормально, вес не ощущается. 152 г, кстати, взвешен на электронных весах
|
|
Skunk
P.M.
|
Originally posted by Виталик: Да вот я думаю, коллеги, первый вопрос новичку - цена вопроса...
Как "новичок" могу сказать, что начинать с цены есть неправильно. Обычно, когда выбираешь что-то впервые, "цена вопроса" меняется (чаще всего - в сторону увеличения... ) по мере ознакомления с "предметной областью". То есть когда человек узнает, что, оказывается, у выбираемого предмета еще бывают такие-то и такие-то "фичи"; удобство использования определяется тем-то и тем-то, а надежность - этим-то и этим-то - то он становится готовым заплатить больше: но теперь уже не за что-то абстрактное и непонятное, а за вполне осознанную функциональность/удобство/качество. Таким образом начало "опроса новичков" с цены не позволит им перепрыгнуть планку, которую они установили исключительно по неразумности и незнанию того, что выше, оказывается, тоже что-то есть - причем не только лапша на уши покупателей из уст досужих маркетологов... Примерно так.. . Извиняюсь за многословность. 
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
20-4-2006 10:18
Andrew Nik
Статеечка, насколько я помню, из Прореза. Но меня больше на том сайте порадовало вот это: http://hunter.shop.by/235/ Бгы-гы, 85 Роквелов.. .
|
|
тень
P.M.
|
Originally posted by Andrew Nik: Статеечка, насколько я помню, из Прореза. Но меня больше на том сайте порадовало вот это: http://hunter.shop.by/235/ Бгы-гы, 85 Роквелов...
Роквеллы,как и рубли,белорусские.
|
|
Andrew Nik
P.M.
|
20-4-2006 10:31
Andrew Nik
Да, про рубли я долго врубался
|
|
chief
P.M.
|
Отсебятина выбирающему: Чтобы понять, что мне надо от складня, купил с полгода назад VN, теперь созрел до "нормального" ножа. Сегодня получил от Широгорова "Дертник". Сергей Геннадьевич, браво!
|
|
тень
P.M.
|

21-4-2006 00:18
тень
Заврались,господа.Будучи НЕ новичками,судим-рядим.И получается "Как бы я выбирал нож,будь я на месте новичка." Перечитал,что мог найти.Как правило,по сталям,замкам,строю клинка и т.д.-не понимают нифига.Многие слов-то таких (плейн,аксис,микарта... )не знают. Грустно это. Ответ на вопрос - для чего - для всего (спасибо,на Луну не лететь). Уже достаточно. Попытался разобраться с предложенным здесь-запутался! Нужна такая штука-знаете,от квадратиков стрелочки влево-вправо,да-влево,нет-вправо.В квадратиках-вопросы.Типа "Нужен нож"-да-налево,нет-на... право.И т.д.А на замечание- такой умный-возьми и сделай- отвечу. Да,чтоб додуматься-умный,а вот сделать... Такое предложение-вместе.Рисуем и пишем.И проверяем на новичках.В ножах,а не в конфе,естессс.И когда будет-спасибо,сработало,а не пошли вы..... ,знач,получилось. С уважением,Александр.
|
|
chief
P.M.
|
to тень: Чёто я ниасилил. Букф много, слова получаются, а о чём Вы - не пойму. А помочь начинаюшим можно, "починив" поисковик на Ганзе: наберите в поиске "Широгоров", получите дырку от бублика. Начинающий к нам с заезженными вопросами, мы его "в поиск, сто раз обсуждалось!", а там... Результаты поиска "широгоров" ничего не найдено. уточнить поиск
|
|
тень
P.M.
|
Originally posted by chief: to тень: Чёто я ниасилил. Букф много, слова получаются, а о чём Вы - не пойму. А помочь начинаюшим можно, "починив" поисковик на Ганзе: наберите в поиске "Широгоров", получите дырку от бублика. Начинающий к нам с заезженными вопросами, мы его "в поиск, сто раз обсуждалось!", а там... Результаты поиска "широгоров" ничего не найдено. уточнить поиск
Я о том,что в поиск мало кто лезет.А если лезет,потом всё равно постит-помогите выбрать.. . "Широгоров"-начинающим,т.е. выбиращим первый нож,ничего не говорит.Тема полезная,но надо проще,для людей,не знающих ничего,кроме того,что существуют складные ножи,и он такой хочет.Опыт юзанья китайцев и им подобных мало что даёт,кроме желания купить нормальный нож."Купить нормальный за столько денег".Ключевая фраза.Если исходить всё-таки из неё? 2-3 ценовых категории,2-3 типичных представителя в каждой.Ссылки.Адреса магазинов,где можно посмотреть и нормально поговорить/посоветоваться с продавцами без впаривания (по возможности).И предупреждение,что надо смотреть,щупать,думать. На найф.ру недавно человек просил совета по складням,а купил Бенч Геймер. Вот и думаю,что подобной информации хватит,подробнее по материалам-замкам-и т. д. -в работающий поиск,смотреть-держать можно только в магазине.Да и оперативный совет-только там. Может,кто предложит лучше.Я лишь попытался как-то свести в одно написанное здесь и не только.Может,кто-то сделает лучше.Моё мнение-надо ориентироваться на самого неподготовленного человека.В школе сначала учили правильно держать ручку,потом-писать палочки,потом буквы,а уж потом грамматика,фонетика,синтаксис и прочее.Пошагово,а не сразу с середины.Из более подготовленных многие знают,какие задавать вопросы.Из них кое-кто знает,где найти ответы. Про "Заврались,господа"-без обид,я это и про себя-в первую очередь. С уважением,Александр. ЗЫ.Ребята,то,что для вас азбука-для настоящего новичка тёмный лес.А бывают такие,кто хочет купить нож,не заморачиваясь с подробностями. Длинно,путано,с повторами? "Счастье-когда тебя понимают"(С).
|
|
Bonifatich
P.M.
|
21-4-2006 11:10
Bonifatich
Ясно ) Не написать нам универсальный справочник ) Хотя я все ж попробую. Н а а коли так, не фиг новичков в поиск гонять )
|
|
Freezer
P.M.
|
Воды налили.. . =) Вот я кст тот самый человек ради которого вы все тут замутили. Хочу себе ближе к лету взять складничок, деньгами буду располагать до 2500р. Ножик будет нужен ммм ну там иногда проводок зачистить, отрезать чего-нибудь, зарезать кого-нибудь колбаску например. Вот теперь я слушаю про автоматы, полуавтоматы (если такие есть) ручные. Про типы и виды фиксации лезвия (замочки). Я видел 2 вида, некая пластинка в рукоятке которая не даёт лезвию закрыться нужно отводить пальчиком. И двух сторонний сквозной набалдашник. Прошу просветить меня хотя бы в этом вопросе! Или же просто дайте ссылочки.
|
|
тень
P.M.
|
Originally posted by Bonifatich: Ясно ) Не написать нам универсальный справочник ) Хотя я все ж попробую. Н а а коли так, не фиг новичков в поиск гонять )
Постараемся.  Да и со справочником попытаемся помочь.Только фильтровать надо.Мы народ увлекающийся,а по весне особенно.
|
|
тень
P.M.
|
Originally posted by Freezer: Воды налили.. . =) Вот я кст тот самый человек ради которого вы все тут замутили. Хочу себе ближе к лету взять складничок, деньгами буду располагать до 2500р. Ножик будет нужен ммм ну там иногда проводок зачистить, отрезать чего-нибудь, зарезать кого-нибудь колбаску например. Вот теперь я слушаю про автоматы, полуавтоматы (если такие есть) ручные. Про типы и виды фиксации лезвия (замочки). Я видел 2 вида, некая пластинка в рукоятке которая не даёт лезвию закрыться нужно отводить пальчиком. И двух сторонний сквозной набалдашник. Прошу просветить меня хотя бы в этом вопросе! Или же просто дайте ссылочки.
О!Вас нам и не хватало!Пластиночка называется лайнерлок,сквозной набалдашник (на лезвии?) шпеньки для открывания любой рукой. knife.ru далее по каталогу.Вопросы возникнут-задавайте. To Bonifatich: попробуем?
|
|
Bonifatich
P.M.
|
21-4-2006 12:08
Bonifatich
Попробуем. Помогите подборкой картинок замков, типов клинков, и т.д.
|
|
Bonifatich
P.M.
|
21-4-2006 12:24
Bonifatich
А что нам скажет Аня на сей счет? )
|
|
Ann
P.M.
|
Originally posted by Bonifatich: А что нам скажет Аня на сей счет? )
Аня скажет, что информация, полученная в форуме, очень мало значит по сравнению с тактильными впечатлениями собственных рук. А те, в свою очередь, с опытом начинают понимать очень многое. Опять же руки у всех разные. И кошельки тем более. Не думаю, что новички будут приходить и советоваться по поводу ножей за $300. Ну а 500-1000 рублей - неплохая цена за собственный опыт.
|
|
тень
P.M.
|
Originally posted by Ann: Аня скажет, что информация, полученная в форуме, очень мало значит по сравнению с тактильными впечатлениями собственных рук. А те, в свою очередь, с опытом начинают понимать очень многое. Опять же руки у всех разные. И кошельки тем более. Ну думаю, что новички будут приходить и советоваться по поводу ножей за $300. Ну а 500-1000 рублей - неплохая цена за собственный опыт.
И я про то! Ann-респект.
|
|
Bonifatich
P.M.
|
21-4-2006 12:35
Bonifatich
Не понял последнюю ссылку.
|
|
Freezer
P.M.
|
To: Тень последняя ссылка мертвая однако. По поводу набалдышника не.. не совсем на лезвии я вот про это говорил. Так же хотелосьбы услышать список фирм достойных внимания. Я слышал о CRKT Spyderco Benchmade. Если вкратце они по качесву исполнеия все одинаковы или нет. Дальше материал рукоятки. долголи живет пластик, и какие нагрузки на него допустимы, падения там, строгания деревяшек. Не развинчиваются,не разбалтывается, со временем рукоятка? Видел и клепанные рукоятки, и просто на винтиках.
|
|
нахал
P.M.
|
to Freezer: Это аксиз - лок. Вот его схемка: benchmade.comА так же другие замочки.
|
|
Freezer
P.M.
|
Степень надежности Axis? Скажем перед лайнером. Была у меня китаёза с ним 2 недели и лайнер отломался =). По идее чем проше тем лутше?
|
|
|