Guns.ru Talks
Холодное оружие
Выбор первого складного ножа. В помощь начинающему. ( 103 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор первого складного ножа. В помощь начинающему.
Bonifatich
14-4-2006 20:30 Bonifatich
первое сообщение в теме:
Мужики проблема эта назрела давно. Часто у новых участников появляются вполне закономерные вопросы, связанные с покупкой первого складного ножа. Новичками были все. Со складнем в руке никто еще не рождался. Поиск на форуме работает не всегда корректно. Подобные темы многократно дублируются, понимаю что отвечать на одно и тоже лень.
Предлагаю сделать для начала одну тему - о выборе первого складника. Надо скомпилировать то, что есть уже на сайте, добавить. Давайте пока концептуально.
По крайней мере, на мой взгляд, необходимо, что бы человек ответил на следующие вопросы.

1. Область применения ножа. (О самообороне ни слова.)
2. Размеры и тип клинка.
3. Сталь, используемая для изготовления клинка.
4. Покрытие клинка.
5. Размеры рукояти.
6. Материал рукояти и ее геометрия.
7. Тип используемого замка.
8. Разборная или неразборная конструкция.
9. Автоматический или нет.

Некоторые пункты, уверен, потребуют сопровождения картинками и схемами - например, тип замка. Другие описания возможных вариантов - как-то - материал рукояти.

Всем оказавшим посильную помощь - респект и увага )

Sergio-Levone
21-4-2020 11:46 Sergio-Levone
quote:
Изначально написано Android965:

Мне, как показал опыт, "однорукость" по факту не насущна - применение эпизодическое, в простых условиях.
Спокойно достал-"сковырнул"- поработал-закрыл.

А вот компактность актуальна - всегда много шляюсь пешком, а по работе ещё таскаю кучу всего.


Как пример - рыбалка, там частенько в одной руке "палка", другой надо плетенку подрезать, ковырнуть чего. Мультитул тут избыточен (я их вообще не люблю, виксы-многопредметники норм, а вот эти кирпичи от лезермана не понимаю, нужен инструмент- беру нормальный), а фолдер столь же компактен как и слип. Плюс клипса, нож не болтается в кармане, не "путешествует" по сумке, всегда под рукой.
Android965
22-4-2020 09:12 Android965
quote:
Originally posted by Sergio-Levone:

фолдер столь же компактен как и слип. Плюс клипса, нож не болтается в кармане

Manly и Ruike с клипсой.
Привлекли в т.ч. и этим - фолдерной простотой ношения, фиксацией без доп.крепежа.
Manly в набедренном кармане джинсов вдоль шва "на 3 часа",
Ruike отлично притулился во внутреннем кармашке
накладного кармана бундесшароваров.
Тут очень кстати их простые, почти прямые рукояти.

До того экспериментировал с подвесом из паракорда за поясной ремень - нож при этом в набедренном кармане брюк.

Минусы:
1) Нож иногда "встаёт поперёк" кармана.
И если Викс Соло этим не досаждает (тонкая "бочка"),
то Buck 110 LT с его объёмной рукоятью-"загогулиной" - "торчит колом".
2) Из-под длинной куртки ("Сплав" М4, австрийская М-65) вынимать-убирать не шибко удобно.

Плюсы:
1) Непотеряшность.
2) Легко доставать без верхней одежды - паракорд работает как вытяжной фал.

Этот способ стал применять для ключей, кошелька, служебного удостоверения/пропуска.

edit log

Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by Android965:

Manly и Ruike с клипсой.
Привлекли в т.ч. и этим - фолдерной простотой ношения, фиксацией без доп.крепежа.

простите, что такое "доп.крепеж"? У каких ножей он есть, а у ваших беззамковых его нет?
Столько старательно надуманных плюсов , для ножей у которых есть главный жирный минус-легко складываются на пальцы при любой осевой нагрузке...
Все!
Единственный аргумент за беззамковый нож-это лояльность местных силовых структур к владельцу такого девайса.

edit log

Android965
22-4-2020 12:23 Android965
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

"доп.крепеж"? У каких ножей он есть,

Подвес за кольцо/отверстие - миниклипсы, карабины и т.п.

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Столько старательно надуманных плюсов

Опять 25.
Я про приоритеты и удобство, а мне вещают о о какой "надуманности"...

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

для ножей у которых есть главный жирный минус-легко складываются на пальцы при любой осевой нагрузке...

Снова "здорово".
Для Вас минус, для меня - нет.
Не раз и не два уточнял, что складником делаю всякую мелочь (где замок не нужен), где нагрузки/"конкретная" работа - беру фикс.

Но Вы упорно продолжаете "лезть в чужой монастырь со своим уставом", твердя "СЛОЖИТСЯ ЖЕ!11"
К чему эта категоричность, возведение своего взгляда в абсолют?

Слипджойнты юзаю ...дцать лет.
До пальцев ничего не складывалось.
Что я делаю не так? Включаю мозг?

Порезы были - от нарушений ТБ.
Таких, при которых "фикс/складник" роли уже не играет.

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

при любой осевой нагрузке...

Не преувеличивайте.
Только при усилии со стороны обуха, превышающем таковое у пружины при данном плече рычага.

edit log

Капитан Смоллетт
quote:
ля Вас минус, для меня - нет.
Не раз и не два уточнял, что складником делаю всякую мелочь (где замок не нужен), где нагрузки - беру фикс.

да это ваше дело каким вам ножом пользоваться, не спорю.
Удивляюсь как вы старательно расписываете банальные вещи, такие как клипит на карман вешается, как будто тут не форум любителей ножей, а курсы юных бой-скаутов

quote:
Слипджойнты юзаю ...дцать лет.
До пальцев ничего не складывалось.
Что я делаю не так? Включаю мозг?
все просто -вы не делаете своим слип -джоинтом те работы, которые можно легко и без проблем делать ножом с замком...
vigourik
22-4-2020 12:39 vigourik
А я мультитул с плоскогубцами на рыбалке люблю. И поджать чего, и крючок из пасти достать. А шнур одной рукой ковырять нет никакого смысла. Если со шнуром чего, тут уж все равно все бросать, сидеть ковырять с пристрастием.

edit log

Android965
22-4-2020 13:02 Android965
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

как вы старательно расписываете банальные вещи, такие как клипит на карман вешается

Я писал про конкретные образцы, в т.ч. почему они хорошо вешаются.
Неинтересно - не читайте. Никто здесь не заставляет.

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

все просто -вы не делаете своим слип -джоинтом те работы, которые можно легко и без проблем делать ножом с замком...

Всё ещё проще:
те работы, которые я делаю складником, можно сделать любым складником - хоть с замком, хоть без.
К слову, лет 6 назад писал здесь о ротации EDC:
Себензу-21 безболезненно сменил швейцарец-двурядник.

Есть поговорка:
"дурак берёт от жизни всё, умный - только то, что ему нужно".

С годами я "поумнел" и оставил только однозначные в моей практике сущности - фикс и слип.
Фолдер оказался "ни туда, ни сюда".
Познавательный интерес я удовлетворил - фолдеры были разные, наюзался вдоволь.
Нынче они мне - "ни в борщ, ни в Красную Армию".

Кто в них находит тот или иной цимус - я ни разу не против.
Я против только абсолютизации и навязывания.

maxBVmax
22-4-2020 13:30 maxBVmax
А какие работы, которые можно сделать фолдером, не могут сделать слипы? (за исключением тыкальных).

edit log

orBBer
22-4-2020 13:49 orBBer
quote:
Изначально написано maxBVmax:
А какие работы, которые можно сделать фолдером не могут сделать слипы? (за исключением тыкальных).

как вариант - резать что-нибудь вроде автомобильной покрышки

vigourik
22-4-2020 14:01 vigourik
quote:
Изначально написано orBBer:

как вариант - резать что-нибудь вроде автомобильной покрышки
Зашибись вариант! Лучше тест рк в рк долбить, чем в покрышке на стальной брекер попасть.

Android965
22-4-2020 14:05 Android965
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Единственный аргумент за беззамковый нож-это лояльность местных силовых структур к владельцу такого девайса.

Удобно, устраивает, нравится, актуально - не аргументы?

Жизнь таки сложна и многогранна, в ней есть не только категории "ограничительных рамок".

"Лояльность местных силовых структур" позволяет носить и фолдер
- а вот не хочу.

М.Булгаков, "Собачье сердце":

- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям Франции?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.

edit log

maxBVmax
22-4-2020 14:08 maxBVmax
quote:
Изначально написано orBBer:

как вариант - резать что-нибудь вроде автомобильной покрышки

Ааа, тогда конечно
Вопрос тогда другой как часто вы режете автомобильные покрышки )

orBBer
22-4-2020 14:22 orBBer
quote:
Изначально написано maxBVmax:

Ааа, тогда конечно
Вопрос тогда другой как часто вы режете автомобильные покрышки )

ну я нечасто, а например чувак у которого хобби вот такое, наверное почаще

Android965
22-4-2020 14:32 Android965
Рад за людей с фантазией,
что в покрышке машинной
иное увидеть способны.

Хокку

maxBVmax
22-4-2020 14:56 maxBVmax
)) богатая фантазия
andreyzverev
22-4-2020 15:22 andreyzverev
quote:
Originally posted by Android965:

детям Франции


Германии
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано maxBVmax:
А какие работы, которые можно сделать фолдером, не могут сделать слипы? (за исключением тыкальных).
странно сформулирован вопрос -"какие работы кроме "тыкальных"?" Если замок для фолдера придуман именно для того, что-бы выполнять те самые "тыкальные" работы?
Равно как и фиксация, например отвертки у Виксов... есть с фиксацией есть без. Отвертка с фиксацией в разы удобнее.
Вот вам у айвы, например нужно сердцевину выковырять. Она таки жесткая , ножик может и на пальчики сложиться...а "замковый"-нет.

Даже у фирм Викторинокс и Опинель, почему-то не возникло вопросов, зачем делать клинки с фиксацией... у ножиков длиннее Спартана.

maxBVmax
22-4-2020 17:30 maxBVmax
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Вот вам у айвы, например нужно сердцевину выковырять.

Все зависит от способа выковыривания, я например таким ножом если и буду ковырять, то немного под наклоном. Такие ковырятельные силы, не могут сложить нож.

Konstantin Almaty
22-4-2020 17:32 Konstantin Almaty
Ну вы сильны! На пять страниц спор ради спора на двоих расписать ))))))
maxBVmax
22-4-2020 17:32 maxBVmax
Вот пожалуйста пример как можно все делать слипом. Все зависит от умения.
https://www.youtube.com/user/Taschenmesserbuch/videos

edit log

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано maxBVmax:

Все зависит от способа выковыривания, я например таким ножом если и буду ковырять, то немного под наклоном. Такие ковырятельные силы, не могут сложить нож.

Гениально!
В жизни бы не догадался что так можно !


Сейчас идет смешной и изрядно затянувшийся спор на тему, что одноглазым быть , лучше чем с двумя глазами. Ведь если война и вам стрелять, то второй глаз прищуривать не нужно. Лишнее движение веком, щека не дергается, не нужно думать какой глаз закрыть-куча профита!

maxBVmax
22-4-2020 20:45 maxBVmax
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Гениально!
В жизни бы не догадался что так можно !

Я тоже всегда говорю век живи век учись! ))))

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Ведь если война и вам стрелять, то второй глаз прищуривать не нужно. Лишнее движение веком, щека не дергается, не нужно думать какой глаз закрыть-куча профита!

А в этом, что-то есть. Если вдуматься. Например кому-то нужно только стрелять и все! Зачем ему второй глаз? Одни только неудобства.

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано maxBVmax:
Вот пожалуйста пример как можно все делать слипом. Все зависит от умения.
https://www.youtube.com/user/Taschenmesserbuch/videos
там большой плей-лист, и есть вот такое видео... я так понимаю что мастер таки сложил себе нож в ладонь...



maxBVmax
22-4-2020 21:17 maxBVmax
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

там большой плей-лист, и есть вот такое видео... я так понимаю что мастер таки сложил себе нож в ладонь...

Да, но там он этим слипом творит невероятные вещи - можно сказать бушкрафт нож. Не удивительно, что резанул.
Раньше смотрел его ролики. Позитивный человек.

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано maxBVmax:

Да, но там он этим слипом творит невероятные вещи - можно сказать бушкрафт нож. Не удивительно, что резанул.
Раньше смотрел его ролики. Позитивный человек.

не сомневаюсь, в позитивности этого человека.
А фирма Викторинокс все "солдатские" ножи выпускает с замками- лайнером, или ригелем, и в первом случае еще и с блокировкой отвертки.
Видимо в Викориноксе замок считают ценным элементом конструкции.
У Венгера так и мелкие модели с замком были, у многих немецких малоформатных складней бэк-лок был.

maxBVmax
22-4-2020 21:49 maxBVmax
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Видимо в Викориноксе замок считают ценным элементом конструкции.

Ценный, но часто не обязательный. Я могу понять почему кому-то нравятся слипы. Мне они тоже нравятся, но предпочтение за замковыми.

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано maxBVmax:

Ценный, но часто не обязательный. Я могу понять почему кому-то нравятся слипы. Мне они тоже нравятся, но предпочтение за замковыми.

безусловно это личное право каждого.
Но, если эта тема придумана для советов новичкам, то стоит учесть, что можно насоветовать не совсем то. Или акцентировать внимание потенциального новичка на "+" и "-" некоторых конструктивных решений.
А то у нас в части тем просто таки культ супер-прочного замка, в других "тактикульность" это нома. А тут просто какая-то аномалия

maxBVmax
22-4-2020 22:17 maxBVmax
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

А тут просто какая-то аномалия

Эта аномалия, потому-что свободная беседа. Каждый поделился своим соображением. Оно может зависеть от настроения

Если же советовать кому-то, то да слип не самый лучший вариант. Хотя мне они очень нравятся.

Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by maxBVmax:

Если же советовать кому-то, то да слип не самый лучший вариант. Хотя мне они очень нравятся

а кипишь, как и ожидалось, начался с обструкции понятию "селдефенс" /"тактичность" относительно ножа...ну и понеслось...
andreyzverev
22-4-2020 23:28 andreyzverev
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

а кипишь, как и ожидалось, начался с обструкции понятию "селдефенс" /"тактичность" относительно ножа...ну и понеслось...

Вот:

quote:
Изначально написано Ridge:

Вот, если и ужастики смотреть и с топором ходить, то тогда оно да, соответствует.
А если одни ужастики и ножичек около 90 мм, то какой то когнитивный диссонанс возникает, ладно бы ещё и бензопилу в нагрузку к ножечку, то тогда да, а так и не соответствует оно по факту.

Полностью согласен.
И не только по части ужастиков.
Носитесь c селфденфенс-хрендефенс. По сути с игрушками перочинными.
хо ши мин 69
23-4-2020 07:58 хо ши мин 69
Поносим по фану и игрушки перочинные).Альтернативы не очень наблюдаю.
Android965
23-4-2020 09:49 Android965
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

а кипишь, как и ожидалось, начался с обструкции понятию "селдефенс" /"тактичность" относительно ножа...ну и понеслось...

Кипеш начался с "селфдефенсной харизмы" - "без неё уныло же!1" .
Скриншоты прилагаются.
click for enlarge 933 X 371 62.9 Kb
click for enlarge 1607 X 228 50.4 Kb

edit log

Android965
23-4-2020 10:00 Android965
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

можно насоветовать не совсем то.


quote:
Originally posted by maxBVmax:

Если же советовать кому-то, то да слип не самый лучший вариант.

ЕМНИП, есть такой совет - не следовать ничьим советам.

Поэтому

quote:
Originally posted by maxBVmax:

Каждый поделился своим соображением.

пища для размышлений сгенерирована.
Кому интересно - прочтёт, кто ищет - тот обрящет.

Хойлог
23-4-2020 19:16 Хойлог
Команды, насоветуйте "тактических" ножей, плиз.
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано Хойлог:
Команды, насоветуйте "тактических" ножей, плиз.
Бро! Спасибо сердечное! Прям бальзам на душу!
ИМХО #1 просто супер #1 это Колд Стил Рекон Танто... реально тактик и холодняк каких мало, ловко просочившийся между крючочков законодательства и потому 100% легальный для всех (...And Justice for All). Это из фиксов.
А фолдеров мильён! И первый, наверное, среди них тоже Колд Стил -Рекон 1 и Рекон 1 XL. (такая моя ИМХА).
А всех прочих достойных и не перечесть: и бенчевские Президио и Адамас, и Чинук с Маниксом XL от Спаев, и ЗТхи от Хиндерера, Эмерсона и Леса Джорджа, и Хоги , и Эмерсоны от самого Эмерсона всяческие -только раскрывай кошелек!

edit log

maxBVmax
23-4-2020 20:50 maxBVmax
Может Кизляр Суприм Штурм РЖК. Отличный фикс.

Хойлог
23-4-2020 20:55 Хойлог
quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
бро! Спасибо сердечное! Прям бальзам на душу!
ИМХО #1 просто супер #1 это Колд Сил Рекон Танто... реально тактик и холодняк каких мало, ловко просочившийся между крючочков законодательства и потому 100% легальный для всех (:And Justice for All). Это из фиксов.
А фолдеров мильён! И первый, наверное, среди них тоже Колд Стил -Рекон 1 и Рекон 1 XL. такая моя ИМХА.

Гм. А почему Рекон 1? По-моему ножи с триад-локом быстро открыть не всегда получается. ИМХО это не очень сочетается с "тактичностью"?

Причем триад-лок, как и бэк-лок ценю. И именно за особенность замка и уверенность, что он не откроется непроизвольно на кармане.

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

А всех прочих достойных не перечесть: и бенчевские Президио и Адамас, и Чинук с Маниксом XL от Спаев, и ЗТхи от Хиндерера, Эмерсона и Леса Джорджа, и Хоги , и Эмерсоны от самого Эмеросна всяческие -только раскрывай кошелек!

Вот тут, можно немного развернуть? Почему именно эти модели? Спасибо!

edit log

Хойлог
23-4-2020 20:58 Хойлог
quote:
Изначально написано maxBVmax:
Может Кизляр Суприм Штурм РЖК. Отличный фикс.

Немного накосячил а ТЗ. Тактический фолдер. Носить тактический фикс я психологически не готов.

Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by Хойлог:

Гм. А почему Рекон 1? По-моему ножи с триад-локом быстро открыть не всегда получается. ИМХО это не очень сочетается с "тактичностью"?


кроме инерционного открывания доступного аксисам, болберингам, и компрешенам, все остальные ножи с любыми другими замками открываются одинаково успешно, если им осевой не затянуть наглухо.
Но у Рекона супер надежная рукоять с отличным боевым упором (гардой). Крупный клинок толстый клинок, варианты ножа из старых- с АУС 8 (бюджетно)и из свежих выпусков с дорогими порошковыми сталями.
Чего еще желать, кроме не тайваньского происхождения?
XL для тех кому мало 100 мм стандартного Рекона.

andreyzverev
23-4-2020 21:51 andreyzverev
quote:
Изначально написано Хойлог:

Немного накосячил а ТЗ. Тактический фолдер. Носить тактический фикс я психологически не готов.


Recon 1 в порошке. 
Остальное сейчас деньги на ветер. 

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Выбор первого складного ножа. В помощь начинающему. ( 103 )