Guns.ru Talks
Холодное оружие
Законность скелетника. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Corvus
P.M.
27-3-2006 15:57 Corvus
Решил я тут себе небольшой скелетник справить (эскиз может потом выложу). Действительно небольшой, клинок порядка 115 мм. Ну вот и думаю - подпальцевая выемка довольно развитая, клинок больше 9 см - как это относительно ХО? Это ж вроде не нож, а просто "заготовка" с пластинчатым монтажом, и по идее к ХО отнести нельзя. Помню, на Клинке те еще 17-20 см монстры-заготовки валялись, но никто их ХО не считал.. .
alvis
P.M.
27-3-2006 16:47 alvis
Вообще интересный вопрос.
На каком этапе изготовления заготовка становится ножом?
Если клинок с хвостовиком под всадной монтаж- заготовка однозначно, если уже в деревяху вставлен и схватиласть- скорее всего тоже. А вот когда формировать рукоять начал-??? Вытачиваешь ее, только в подпальцевой выемке на лишний миллиметр углубился- тут же вламывается ОМОН и "супротив милиции он ничего не смог, вывели болезного, руки ему за спину, и с размаху бросили в черный воронок"
А уж отмазка типа "я еще не пропитал и не отполировал"- не катит совершенно.
Corvus
P.M.
27-3-2006 16:50 Corvus
В том-то и фишка, что клинок тут с "пластинчатым хвостовиком".. .
Sabik
P.M.
27-3-2006 17:07 Sabik
Думаю, на этапе изъятия.
Sabik
P.M.
27-3-2006 17:34 Sabik
Просто ХО не обязательно будет ножом и наоборот, это просто ассоциативная форма. А вот относится это к ХО или нет - тут эксперт нужен.Нож - это просто устоявшийся термин, название режущего инструмента.

По идее, изготовление любого предмета, который попадает под действие закона об оружии в ранг холодного, как это.. . во - "образует состав преступления". Так что сами понимаете. Но это по-моему определяется опять же экспертизой. А степень вины определяет суд.
Там же (в законе) есть определение ХО как такового и ссылка на ГОСТ'ы, даже здесь на конфе вроде в важном было.

Вообще интересный вопрос, согласен . Если есть юристы - откликнитесь.

Corvus
P.M.
27-3-2006 17:52 Corvus
Нет, по поводу ГОСТов и прочего - я в курсе, притом вроде неплохо. Если рассматривать полосу металла как уже готовый нож, к которому применимы эти ГОСТы - то получаем холодняк - толщина в обухе подходит, прогиба нет, подпальцевые выемки развитые, клинок 115 мм, твердость достаточная и т.д. и т.п. (разве только из-за отсутствия рукояти как таковой можно назвать ее травмоопасной ) Но блин, по идее-то это просто заготовка.
asi
P.M.
27-3-2006 18:01 asi
и зачем тебе такой кусок железа? проще надо быть в 90мм укладываться
Fet
P.M.
27-3-2006 18:14 Fet
А какая планируется толщина клинка?
Relax
P.M.
27-3-2006 18:50 Relax
Originally posted by Sabik:
Думаю, на этапе изъятия.

Правильно думаешь

2Корвус: имхо пока твоя вина не доказана - ты не виновен. а если СМ возьмут тебя с такой штукой им будет очень трудно доказать что ты не верблюд. Мой тебе совет, намути где-нить серт на похожий клинок, если уж так невтерпеж скелетник таскать. и проблема частично разрешится.

Stingy
P.M.
27-3-2006 18:53 Stingy
Блин... А ведь правда - слышал,что клинок,в смысле "заготовка" для будущего ножа,под ХО не катит,и сертификата не требует.Так как быть с вывозом "за пределы"? Т.Е.Что на это могут сказать российские погранцы -таможня? Дадут добро?
Corvus
P.M.
27-3-2006 19:12 Corvus
2asi: Еж твою меть, да ты просто банный лист какой-то Мне скелетник 9 см нахрен не нужен - неинтересно, а если б нужон был, то я тот же Бекер-Некер и купил бы...

Толщина клинка планируется 4-5 мм.

Выложу седня вечером фотку эскиза.

Виктор Д
P.M.
27-3-2006 19:46 Виктор Д
9см малова-то будет (:
Клинок 4-5 см толщиной, со скелетной рукоятью, это сильно.
Corvus
P.M.
27-3-2006 21:13 Corvus
Короче, сам сабж, просьба табуретки сразу не кидать - рисовал за полчаса и все-тки это первый опыт такой работы...
click for enlarge 2272 X 1704   1.2 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   1.2 Mb picture
SashaAn
P.M.
27-3-2006 21:30 SashaAn
А рукоять не коротковата будет?
Corvus
P.M.
27-3-2006 21:34 Corvus
Рукоять по моей руке вроде как У меня ширина ладони - 90 мм, длина рукояти - 100 мм.
Виктор Д
P.M.
27-3-2006 21:55 Виктор Д
Клинок со Скирмиша ваял?
СергейиЧ
P.M.
27-3-2006 23:52 СергейиЧ
холодняк.
хочешь ХБ, или клинок короче 90мм, или тоньше 3.5мм, или выемка меньше 5мм. в принципе можно угол схождения лезвия и обуха больше 70 градусов. можно рукоять хороче 70мм.
412-ый не зря 3,3мм толщиной.
тень
P.M.
27-3-2006 23:53 тень
Да ни фига. "Афина"-Харалуг. knifestudio.ru
Даже толщина подходит.
SDvn
P.M.
28-3-2006 00:24 SDvn
Вань, ну на рукоять у тебя явно меньше 90мм (судя по цифрам) уходит.
Evg Muan
P.M.
28-3-2006 00:34 Evg Muan
у Афины прогиб есть. а тут - прямой клинок.
Corvus
P.M.
28-3-2006 00:40 Corvus
Блин, реально рукоять мелкая вышла - я ж грю - первая подобная работа. Перерисовал по-быстрому, но в любом случае это ХО, так что мне его не видать
click for enlarge 2272 X 1704   1.0 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704 1009.4 Kb picture
SDvn
P.M.
28-3-2006 00:47 SDvn
Сделай более травмоопасную рукоять (убери выемку и гарду). Или изогни клинок как на Катце. Или сделай как на UZI Defender сход более 70 и заточи его. Резать тебе это не помешает, а колоть ты ж не собираешься.. . Скелетником это неудобно.
Stingy
P.M.
28-3-2006 00:50 Stingy
Переезжай в европу,и пили что хош!
Сергей С
P.M.
28-3-2006 00:53 Сергей С
Если зделать как сказал Евгений (прогиб) то ХБ
click for enlarge 692 X 159   5.9 Kb picture
Corvus
P.M.
28-3-2006 00:55 Corvus
При не самой большой длине прогиб сильно убьет нож.. . Там же 15 мм должно быть, и при общей длине 215 мм это многовато, ИМХО.
Сергей С
P.M.
28-3-2006 00:59 Сергей С
А я рисовал, старался.. .
Evg Muan
P.M.
28-3-2006 00:59 Evg Muan
да рисую уже, не отвлекайте.
Corvus
P.M.
28-3-2006 01:04 Corvus
Можт тада замутим нож "Ганз.ру"?
Сергей С
P.M.
28-3-2006 01:09 Сергей С
Не ганзюру банально. Corvus.RU
Без прогиба(подпальцевая выемка0:

click for enlarge 699 X 132   5.4 Kb picture
click for enlarge 699 X 132   5.4 Kb picture
Evg Muan
P.M.
28-3-2006 01:13 Evg Muan
Сергей, рисуй дальше, заканчивай нож-то
Сергей С
P.M.
28-3-2006 01:25 Сергей С
Вот если 70 градусов.
click for enlarge 700 X 475  27.4 Kb picture
Evg Muan
P.M.
28-3-2006 01:26 Evg Muan
можно и по-другому (подсказка).
упор на втором пальце должен быть меньше 3.5 мм.
Сергей С
P.M.
28-3-2006 01:27 Сергей С
2Evg Muan

Да я так - силуты предлагаю. Скелетник то и рисовать не надо - там силуэт и дырки насверленные - вот и весь нож

Stingy
P.M.
28-3-2006 01:28 Stingy
Средний смотрится.. . А подпальцевая выемка?
Evg Muan
P.M.
28-3-2006 01:28 Evg Muan
да щас дорисую, блин, в чате отвлекают.. .
Сергей С
P.M.
28-3-2006 01:28 Сергей С
Originally posted by Stingy:
Средний смотрится.. . А подпальцевая выемка?

Всмысле?

Stingy
P.M.
28-3-2006 01:29 Stingy
В смысле,в закон укладывается?
Сергей С
P.M.
28-3-2006 01:31 Сергей С
Если угол схождения острия больше 70 градусов, то укладывается.(а там больше )
Evg Muan
P.M.
28-3-2006 01:31 Evg Muan
так. дырки рисовал на издыхании уже.
click for enlarge 2158 X 402  86.5 Kb picture
Corvus
P.M.
28-3-2006 01:33 Corvus
Просто по русским законам если нож подпадает хотя бы под одну "феню", то он уже не ХО. В данном случае это угол Кста, тантоид можно замутить нормальный.. . Но лучше еще помудрить с выемкой - можт и прокатит.
Слушай, Жень, а что изменилось-то окромя дырок? Неужто тут упор меньше 5 мм?

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Законность скелетника. ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям