Холодное оружие

Обзорчик кучки Дук-Дуков

Abu George 15-07-2013 20:07

Тепрь про Меркатора. Нож меня расстроил. При том, что Меркатор сделан гораздо аккуратнее и качественнее (внешне) Дук-Дука, первый проигрывает второму по всем статьям. Претензий три, но они весьма важны.
1. Значительный люфт на шарнире клинка. Люфт значительный. От 0,5 до 0,8 мм. Люфт обусловлен разницей диаметров заклёпки и отверстия в клинке. Т.е. это - не дефект сборки.
2. Меркатор имеет типичную особенность, присущую ножам типа Лайоля, но никак не типа Дук-Дука: РК клинка в районе острия контактирует с металлом рукояти. Т.е. выступ рикассо, призванный этот самый контакт исключить (и даже носящий следы подгонки, что вроде бы должно говорить о том, что конструкторы подумали на этот счёт), на самом деле не функционирует. Да и не может функционировать, т.к. в зоне контакта с ним находится не пружина, а рычаг псевдобэклока. Прямого контакта рычаг и выступ не имеют. Таким образом, закрывать Меркатор "со щелчком" не рекомендуется. В отличие от Дук-Дука.
3. Сведение спусков клинка выполнено не "в ноль", как у Дук-Дука. Хотя сведение и весьма тонкое, примерно 0,3-0,4 мм.
Все три претензии - не к качеству, а к КОНСТРУКЦИИ. Т.е. Меркатор концептуально проигрывает Дук-Дуку. Что сводит на нет всё качество Меркатора.
KuanShihuan 15-07-2013 20:19

Интересно, не знал, так как О Меркаторе только подумывал. А Дук-дук давно хочу, но все как-то не попадались. Спасибо, как всегда информативно!
lotrex 15-07-2013 20:26

Спасибо за информацию!
У меня меркатор описанных косяков не имеет. Ножом очень доволен.
Abu George 15-07-2013 20:32

quote:
У меня меркатор описанных косяков не имеет.

Да? Тогда пожалуйста опишите подробно, как взаимодействуют детали из описания косяка номер 2. Я просто хочу понять, это коясяк моего ножа (точнее партии ножей) или...
lotrex 15-07-2013 22:13

В основе рукоятки вставка из мягкого пластика,при резком закрывании клинок на неё ложится но при этом не заминается. Со временем в ней (вставке) образовывается ложбинка.

P.S.: Пытался сфотографировать, но к сожалению не получилось

Abu George 16-07-2013 12:02

quote:
В основе рукоятки вставка из мягкого пластика

Мдя... не доглядел. Действительно ластик. Но вот замин РК всё равно присутствует. Именно с него и начал исследовать вопрос. Ладно, посмотрим. Переточу маленько кончик клинка. Посмотрим будет ли заминаться.

Ну а как вам Дук-Дуки?

lotrex 16-07-2013 12:25

Дук-Дуки тоже хороши, у меня классический и белка. Пожалуй белка лучше сведена. Сталь очень понравилась, резучая и воды не очень боится, темнеет просто. На белке косячок небольшой,- на изгибе рукояти трещина. Неприятно но не страшно.
А с меркатором надо иметь в виду, что у него угол рукояти очень острый, раз карман прорвал и чуть не потерялся.
Надеюсь, Вам, ножи в использовании понравятся.
Abu George 16-07-2013 10:04

quote:
Пожалуй белка лучше сведена.

Думаю, что это колебания качества от партии к партии. У меня Белка сведена как раз чуть похуже. Но там видимо дело в том, что клин моей Белки чуть толще. А заточные машины имеют один и тот же угол для всех клинков. Вот и получилось, что сведение спусков вышло не "в ноль".

quote:
А с меркатором надо иметь в виду, что у него угол рукояти очень острый, раз карман прорвал и чуть не потерялся.

Я уже обратил внимание.

quote:
Надеюсь, Вам, ножи в использовании понравятся.

В принципе - да. Но я в повседневном использовании предпочитаю Лайоли и Эндуру с Деликой. Вот теперь ещё и Манли. И Меркатор. Так что места и времени на Дук-Дуки не остаётся.
lotrex 16-07-2013 20:42

Лайолей в хозяйстве ещё нету, Эндура немного великовата, а Делику очень люблю. Жалко что у нас всё однорукое свободно носить нельзя.
Abu George 16-07-2013 23:44

Мдя... А для чего ж их продают то у вас тогда? Ежели носить и юзать нельзя. Делика, на мой взгляд - прекрасный "нож для пляжа". Носи хоть на кармане шортов, хоть на грудном кармане рубахи. Вес вообще не ощущается. И цвета такие... весёленькие.
Кстати, всё хотел поинтересоваться: почему у вас в Германии носить всякие нескладные никкеры в специальном кармане национальных шортов можно, а вот однорукую делику - нет? Она ж по длине клинка до 90 мм никак не дотягивает.
lotrex 17-07-2013 01:10

Ножи с одноруким открыванием носить можно, но только при определённых условиях: по работе (промышленный альпинизм, спасатели и тд.), на рыбалке-охоте и другом активном отдыхе где есть такая потребность. Вот и продают. А с оружейным законом все сложно, однорукие ножи вроде как запретили для борьбы с молодёжной преступностью, мол не круто тягать с собой кухонник, да и спрятать не так легко. На самом деле глупость, все не обоюдоострое до 12 (или 12,5 см) можно носить, а однорукое с фиксацией клинка нельзя.
dm_roman 17-07-2013 01:24

отож опять порадовал хорошим обзорчиком
хотя самый запомнившийся-это пчак бразильский, до сих пор упорно хотю такой

мерки плоские-средние ножи, по резучести они в любом варианте похуже ека-38 с одной стороны и икеучи ками с другой.
но как плоский нож с замком, да поточенные по уму-вполне себе классные ножи

какой-то люфт у них, как у всех заклепочных копеечников, имеет место быть иногда, дык оно лечится за минуту.

мне мерки нравятся, как ножи-пластинки
дуков нет, надо прикупить парочку, как и свордов пяток

saifulla 17-07-2013 18:46

quote:
Originally posted by dm_roman:

люфт у них, как у всех заклепочных копеечников, имеет место быть иногда, дык оно лечится за минуту

может просветите,имею такой же люфт на своем Мерке.Нож очень нравится,вот только это бы исправить.
lotrex 17-07-2013 21:01

quote:
Originally posted by dm_roman:

мерки плоские-средние ножи, по резучести они в любом варианте похуже ека-38 с одной стороны и икеучи ками с другой.
но как плоский нож с замком, да поточенные по уму-вполне себе классные ножи

у меня эка наверно неправильная, меркатор показался более резучим

dm_roman 18-07-2013 05:50

как исправить люфт при заклепке?
ну дык я даже как-то затрудняюсь отвечать, настолько все примитивно

кладется заклепкой на ровную металлическую поверхность и сверху делается ХьЯК! молотком с требуемой силой и надлежащей решительностью.
в общем то и все
хорошо, ежли боек молотка при этом будет гладкий, без всяких колдоебин и выебин

ППа 18-07-2013 09:07

quote:
Originally posted by dm_roman:
отож опять порадовал хорошим обзорчиком
хотя самый запомнившийся-это пчак бразильский, до сих пор упорно хотю такой

мерки плоские-средние ножи, по резучести они в любом варианте похуже ека-38 с одной стороны и икеучи ками с другой.
но как плоский нож с замком, да поточенные по уму-вполне себе классные ножи

какой-то люфт у них, как у всех заклепочных копеечников, имеет место быть иногда, дык оно лечится за минуту.

мне мерки нравятся, как ножи-пластинки
дуков нет, надо прикупить парочку, как и свордов пяток

Это кто про бразильский пчак писал?

dm_roman 18-07-2013 09:41

а шо, попутал чего?
тады смиренно просю пардону, но той пчак до сих пор помню.
ferrero 18-07-2013 15:44

"Сигарный" Дук-Дук в России водится?
PaulB 18-07-2013 20:56

Уважаемый Abu George, а можете про Манли рассказать? А то давно к ним приглядываюсь...
saifulla 19-07-2013 19:07

Отвечу за Abu George, думую он не будет против - тема про Манли готовится и ориентировочно будет создана в ближайшую неделю. Уже многие ждут )!
PaulB 19-07-2013 21:58

О, спасибо! Буду ждать!
Nimravus 19-07-2013 22:00

Уже несколько лет есть и дук дуки и меркаторы, и по опыту эксплуатации вывод прямо противоположный, меркаторы на голову превосходят оппонентов по всем параметрам.
Abu George 19-07-2013 23:14

quote:
тема про Манли готовится и ориентировочно будет создана в ближайшую неделю

Прекрасно. А то я пока никак не сфотаю Манли.
Abu George 21-07-2013 02:12

quote:
Originally posted by Nimravus:
Уже несколько лет есть и дук дуки и меркаторы, и по опыту эксплуатации вывод прямо противоположный, меркаторы на голову превосходят оппонентов по всем параметрам.

На самом деле, ни Дуки, ни Мерки у меня не в ходу. Из складней предпочитаю Лайоли (за достойные рабочие качества при исключительном изяществе), Манли (за исключительные рабочие качества и удобный lock при вполне выдающихся "внешних данных"), а также Эндуру, Делику и Баклайт антикварный (за абсолютный утилитаризм). Иногда отдаю должное Герберам серии Гатор или E-Z-OUT. Вот и всё. Остальное - полочники.

Манагер 21-07-2013 09:54

To Abu George

Уважаемый коллега, заранее поздравляю с надвигающимся ДР, и пусть их впереди будет еще много! Пусть сбываются мечты и надежды и не сбываются опасения! Ну и, конечно, уместным будет пожелать интересных ножиков, "хороших и разных"

Abu George 21-07-2013 11:26

Спасибо, коллега. Было очень приятно читать ваши тёплые слова.
ss-n 21-07-2013 23:54

quote:
Originally posted by Nimravus:
Уже несколько лет есть и дук дуки и меркаторы, и по опыту эксплуатации вывод прямо противоположный, меркаторы на голову превосходят оппонентов по всем параметрам.
"на вкус и цвет" (с)
"...все фломастеры разные" (с)

мну дук-дук нравится куда больше мерка (оба "классические")

не обделяю вниманием и других "мэтров": ЕКА (38), опинель, сворд, 110 (реплика) и даже окапи (у меня ЮАР)...
на карман беру под настроение/задачу

...склоняюсь к мысли что "мой" нож - бак-110 эколайт
sorry за OFF

Abu George 22-07-2013 01:58

quote:
склоняюсь к мысли что "мой" нож - бак-110 эколайт

Неплохой нож. Но это вы просто первый Баклайт в руке не держали. С рукояткой из цельного куска углепластика. 80 г - вес ножа. Офигеваю по сию пору.
saifulla 22-07-2013 16:05


Abu George, С Днем Рождения, здоровья, счастья и всех желаемых благ!
Abu George 22-07-2013 16:59

quote:
Originally posted by saifulla:

Abu George, С Днем Рождения, здоровья, счастья и всех желаемых благ!

Спасибо. Очень приятно. Когда темку по Манли организуете, ссылку киньте, пжст. Типа подарок будет мне к ДР.

saifulla 22-07-2013 18:12

quote:
Originally posted by Abu George:

Когда темку по Манли организуете

Таки тут мне кажется некоторое непонимание.Сейчас всё поясню.
Когда я говорил что тема про Манли будет через неделю ,это я типа от вашего (уважаемый коллега) имени говорил)!Имея ввиду ваши слова ( от 16-го "ОК. Но не сегодня. Через недельку ждите. "
Поэтому когда в теме спросили про Манли,я и ответил как бы от вашего имени ,мол через недельку будет.Вот такой ералаш !!! Так что ждем тему от вас ,я про Манли первый раз тут и узнал!
Сто тысяч извинений всем коллегам!!!
3e6pa 22-07-2013 21:13

Abu George С днем рождения,здоровья,счастья и новых впечатлений от жизни в экзотических для нас странах,которыми вы поделитесь с нами.
паллитрыч 22-07-2013 22:45

С Днем Рождения Abu George. Вы рассказали много интересного о ножах, спасибо.
Abu George 23-07-2013 14:22

Спасибо всем за поздравления. Буду стараться оправдывать ожидания коллег и дальше.
Темку про Манли сделаю. Но малость попозжее. Фоток просто пока нету. И хочу ещё сварганить темку про свои Лайоли. Все, какие есть. Так что ждите.
А пока про Манли почитать можно тут:
http://www.zadi.ru/component/v...дные-manly.html
Ну и купить заодно. Это - не реклама. Просто я именно у Дениса покупал свой нож. И не знаю, где ещё можно такие затарить.
ЭЛЬ-КОЙОТ 24-07-2013 19:07

Сегодня,благодаря камраду Абу(да продлятся дни его в мире и благоденствии!),получил свою давнюю хотелку-Белочку.Сразу скажу,нож очень понравился:1)заводская заточка-в бритву,бреет волосы на руке.2)полностью отсутствуют люфты,как вертикальный,так и горизонтальный.3)нож очень плоский,толщина рукоятки около 4мм. 4)достаточно толстый обух-более 2,5мм,для ножа такого типа-это просто отлично.5)сведение от обуха-причем к РК сведён достаточно тонко.6)складывается и раскладывается туго,клин в положении 90град. стопорится. 7)несмотря на тонкую металлическую рукоять комфортно лежит в руке.В общем нож очень хорош своей непритязательной простотой и кондовой надёжностью,а легкая небрежность изготовления(совсем не влияющая на функционал) только придаёт Белке олд-скульный шарм.Впрочем ,этот нож и так реальный олд-скул в самом лучшем воплощении.Так что у моей ЭДСной Крысы теперь в кармане будет подруга-Белка.
saifulla 24-07-2013 19:40

Эль-койот ,читая такой позитив всегда им подпитываюсь)! Рад за вас ,ну и пару фото не помешало бы!
ЭЛЬ-КОЙОТ 24-07-2013 22:01

Спасибо уважаемый коллега,но с фото облом-сейчас нет цифровика. А фоток Белки полно в сети- я так красиво и не сниму).
Abu George 24-07-2013 22:01

quote:
придаёт Белке олд-скульный шарм

Коллега Эль-Койот, а можно поворчать? Шарм не может быть олд скульным. Шарм, он - французский, а значит - "эколь классик" (École classique). Тем более, в отношении дук-дукообразного.
ЭЛЬ-КОЙОТ 24-07-2013 22:17

Ну дык откудова я знаю,как оно по французски то!?)))
Abu George 24-07-2013 22:58

А меня спросить?
ЭЛЬ-КОЙОТ 25-07-2013 19:02

Уважаемый Абу,что такое "эколь классик"и чем он от шарма отличается?Сегодня клин у Белки заполировал в зеркало-класс!
Abu George 01-08-2013 14:09

quote:
Originally posted by PaulB:
Уважаемый Abu George, а можете про Манли рассказать? А то давно к ним приглядываюсь...

Вот, как просили:
forummessage/64/120

Abu George 01-08-2013 14:12

quote:
Originally posted by ferrero:
"Сигарный" Дук-Дук в России водится?

Нет, вот тут он водится:
http://www.couteaux-berthier.c...OUKstyletPM.cfm

ЭЛЬ-КОЙОТ 12-08-2013 19:54

Уважаемый Абу, а вот скажите пожалуйста, какой из Дук-Дуков самый большой(с самым большим клинком)? Я так понял,что Нуар 110мм - это максимум,или есть больше?
kuznec123 14-08-2013 20:44

Всем привет подскажите пожалуйста где меркатор приобрести , ну тот с кошкой на рукоятке.

DerAL 15-08-2013 11:10

quote:
Originally posted by kuznec123:

где меркатор приобрести


Да хватает вроде мест. Навскидку несколько
http://tojiro.spb.ru/category/otter-messer-/
http://www.couteaux-berthier.c...es,us,3,355.cfm
http://www.knifeworks.com/mercator.aspx
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&sgid=7&mid=258
http://www.worldknives.com/man...g-knife-54.html
kuznec123 15-08-2013 14:41

Большое спасибо за инфу )
Luxembourg 19-08-2013 04:42

На найфворксе заметил интересную разновидность дук дуков с 10см клинком. Douk-Douk Le Thiers All Stainless Steel Handle.
Specifications:
Overall Length: 9.05"
Closed Length: 5.12"
Blade Material:Z70 CD15 Stainless
Handle Material: Stainless
Weight: 0.26lbs
Item Number: DD951

Кто нибудь такие держал в руках? А то цена больше почти в 4 раза, стОит ли оно того?

Abu George 19-08-2013 15:04

quote:
Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Уважаемый Абу, а вот скажите пожалуйста, какой из Дук-Дуков самый большой(с самым большим клинком)? Я так понял,что Нуар 110мм - это максимум,или есть больше?

Да, клинок 110 мм - самый длинный.

Luxembourg 20-08-2013 01:52

А можно фотку нуара?
Abu George 30-08-2013 12:40

Простите, давно не писал.
Нуар - это видимо расхожее название воронёного Дук-Дука, именуемого обычно Дукерон. Правда Дукеронов с клинком 110 мм я давно не встречаю.
http://www.couteaux-courty.com.../product.php.fr
Зато возобновилось производство Дук-Дука Гиганта. Упустил я эту инфу, когда подтверждал про Дукерон. И у Мишеля Курти, в частности, есть такой. Там клинок - 130 мм!
http://www.couteaux-courty.com.../product.php.fr
DerAL 30-08-2013 14:12

о! какая у них там белка интересная http://www.couteaux-courty.com.../product.php.en . Точнее уже не белка
ЭЛЬ-КОЙОТ 30-08-2013 19:03

У Мишеля Курти за 78 евриков-дорого! А был бы евро за 20-25,да с формой клинка как у Белочки (традиционный Дуковский клин не нравится своей кракозябристой формой), взял бы и не задумывался о Колдстиловском Покет Бушмене. С тех пор как Белка появилась, не расстаюсь с ней ни дома, ни на работе.
Abu George 31-08-2013 22:57

quote:
о! какая у них там белка интересная http://www.couteaux-courty.com.../product.php.en . Точнее уже не белка

Клинок типа "бурбон". Довольно распространённый во Франции среди региональных ножеделов. А по происхождению - тот же Дукерон.

quote:
традиционный Дуковский клин не нравится своей кракозябристой формой

Его поюзать надо. Тогда проникаешься этой формой. Я одно время даже хотел усовершенствовать немного Дук-Дук, пленившись именно формой геометрией классического дуковского клинка. Но потом как-то не связалось. Может сейчас поупражняться? Не, только после экспериментов с Опинелем.
ЭЛЬ-КОЙОТ 01-09-2013 21:37

Не, я такой формой точно не проникнусь! Лично мне нравятся лишь клинки строго классических форм-клип пойнт, дроп пойнт, спир пойнт. Кстати на Белочке офигительный дроп, хочу фикс с такой же формой клина.
Abu George 02-09-2013 02:03

quote:
хочу фикс с такой же формой клина.

Только если заказной. Дроп со спусками от обуха и при этом фикс - таких ножиков не припоминаю. За то в детстве у моего приятеля был именно такой нож. Самопал ессно. Но именно дроп как у Белки, спуски от обуха и прямая рукять овального сечения с всадным монтажом на эпоксе. Предмет моей чёрной зависти тогда. Закажите такой нож BORZ87 forummisc...usernam
У него отменно получается сведение спусков в ноль от обуха. Имел нож его работы. Очень приятный.
ЭЛЬ-КОЙОТ 02-09-2013 18:01

Паша, знаю его по Русснайфу, замечательный мастер. Да ну ,если сильно захочется уж лучше самому попробовать, как раз с всадным монтажём, на эпоксе. Интересно, может кто из известных брендов всё таки делает, бум искать:-)!
Abu George 02-09-2013 23:21

quote:
Да ну ,если сильно захочется уж лучше самому попробовать, как раз с всадным монтажём, на эпоксе.

Безусловно, это - интереснее. Но вот клинок всё же посоветую заказать ему.
Abu George 02-09-2013 23:25

quote:
На найфворксе заметил интересную разновидность дук дуков с 10см клинком. Douk-Douk Le Thiers All Stainless Steel Handle.

Это - не Дук-Дук. Это - дукоид (по аналогии с АКМоидом).
Abu George 03-09-2013 12:02

А такой не нравится?
http://www.couteau-laguiole.co...70-7-7-0-0.html
ЭЛЬ-КОЙОТ 03-09-2013 19:40

Нравится,но не очень. По крайней мере 58 евриков я бы за него не отдал. Вообще, так, как мне нравится Белочка, не нравится ни один нож(при том что она у меня 100процентно рабочая). Любимых фолдеров сейчас 2-Крыса для всего и Белка для души.
Abu George 05-09-2013 09:46

Белка для души... Неплохо, неплохо. Тут на форуме мало ценителей дукоидов.
ЭЛЬ-КОЙОТ 05-09-2013 13:05

Я бы сказал что Белка для меня - квинтэссенция французского ножевого минимализма. Причём дошедшая до нас с начала 20века практически без изменений и сохранившая добрую олд скульную традицию здорового практицизма.
Abu George 05-09-2013 21:11

quote:
дошедшая до нас с начала 20века практически без изменений и сохранившая добрую олд скульную традицию здорового практицизма.

А чего вы хотите? Классический товар для колоний. Мир много потерял, когда распались колониальные империи. А уж когда началась глобализация...
ЭЛЬ-КОЙОТ 06-09-2013 21:00

В те (теперь уже) далёкие времена люди платили деньги за нож с одним непременным условием-он должен был хорошо резать! А всё остальное было вторично...
Abu George 06-09-2013 22:32

Не такие и далёкие, как это кажется. Просто не везде уцелели "останки". В Танжере - уцелели. Может быть потому, что он никогда полноценной колонией и не был. Забавно и интересно видеть это. Например, неподалёку от порта, есть старое здание (годов этак 20-х как раз в колониальном стиле), где до сих пор продают билеты на корабли: в основном на паромы. На фасаде уцелели мраморные доски с тогдашней рекламой: названиями агентств и маршрутов паровых пассажирских судов, на которые они продавали билеты. Порты назначения - весь мир! От Стамбула и Бейрута до Калькутты и Иокогамы. От Нью-Йорка и Бостона до Буэнос-Айреса и Сантьяго.
Нумминорих 07-09-2013 05:33

А белка - продаётся только "там", сюда её никто не возит?
Abu George 08-09-2013 18:33

Я нашёл только "там". Надо? А то хочу кое-чего прикупить. Могу в долю взять.
Нумминорих 08-09-2013 19:39

Ответил в П.М.
ЭЛЬ-КОЙОТ 08-09-2013 20:03

Нумминорих, не пожалеете! Белка- лучшее из того что у меня появилось за последние 5 лет!
Нумминорих 08-09-2013 20:07

Да я уж давно на дук-дукятину облизывался, только лезвие у "классического" не нравится (кстати, а почему оно такое...своеобразное?). А "Белка" - самое оно в эстетическом плане. Но цена, конечно, тоже имеет значение.
Abu George 08-09-2013 20:09

А я вот на такое запал:
http://www.lameseco.com/produc...-douris-chastel
Нумминорих 08-09-2013 20:23

Клааассика! Хочу сам что-то подобное смайстрячить, но не представляю, как туда сделать лепестковый запор, чтобы латунные плашки посторонними "включениями" не портить.
Abu George 08-09-2013 20:54

quote:
лепестковый запор

В смысле "лайнер лок"? Так вы просто сделайте лайнеры не латунными, а стальными. Или просто замените накладки на Викториноксе Соло.

quote:
лезвие у "классического" не нравится (кстати, а почему оно такое...своеобразное?). А "Белка" - самое оно в эстетическом плане. Но цена, конечно, тоже имеет значение.

Дук-Дук для Полинезии делался. Видимо под вкусы аборигенов. А Белка - это специальная модель, предназначавшаяся для продаж в метрополии, т.е. на территории Франции. Потому и клинок там такой. Очень во Франции популярный. Называется "бурбон" (не путать с кукурузным виски).
Как я говорил, есть ещё один "специальный" Дук-Дук, это - Эль Барака. Он для Алжира, Туниса и Марокко производился вроде как. В Тунисе не был. В Алжире такие ножи видел, а в Марокко - никогда и нигде. Клинок, видимо , для этих мест подошёл традиционный, но без шаманских узоров. А вот антропоморфные символы Дук-Дука и Тики (модель для Океании) заменили на "берберскую звезду". Тики, кстати, тоже шаманских узоров на клинке не имеет.
Нумминорих 08-09-2013 21:58

quote:
Originally posted by Abu George:

просто сделайте лайнеры не латунными, а стальными. Или просто замените накладки на Викториноксе Соло.


В том и соль, чтобы самому сделать, и чтобы плашки обязательно латунные были, чтобы шарм был складного ножа 40-50-х годов. Но с лепестковым запором (лайнер-локом), причём так, чтобы лепесток был надёжным (латунный, вырезанный из той же плашки, не пойдёт именно по причинам недостаточной долговечности и надёжности), и не особенно лез в глаза. Вариант с "лепестконосной" плашкой целиком из не-латуни мной отвергнут - некрасиво получается. Вот и думаю, как так извратиться.

quote:
Originally posted by Abu George:

Потому и клинок там такой. Очень во Франции популярный. Называется "бурбон" (не путать с кукурузным виски).


Ага, вот как такой тип называется. Спасибо за инфу. Красивая форма, именно для складников.

quote:
Originally posted by Abu George:

антропоморфные символы Дук-Дука и Тики (модель для Океании) заменили на "берберскую звезду"


Ну это как раз понятно, почему. Только не знал, что узоры на клинке клссического Дук-дука - именно шаманские.
А вообще французы хорошо подсуетились с "маркетингом" этих ножиков: сделать из простого, как мычание, складника легенду - уметь надо
ЭЛЬ-КОЙОТ 08-09-2013 22:37

Я думаю не французы сделали легенду из Дук-Дука, а нож , сам по себе, со временем стал легендарным. Простой - да, но эта простота гениальна по функционалу. А уж какой у него рез...!
Abu George 08-09-2013 22:46

quote:
Ну это как раз понятно, почему.

Безусловно. Это понятно каждому, знакомому с основными догматами ислама. Просто я не стал на этом заострять внимание. Любопытно иное: Нож, также продававшийся в иных исламских колониях Франции, несёт на себе не исламский, а именно что берберский символ. При том, что в Марокко, его, похоже, не продавали совсем. Нет ни одного ножа даже в антикварных развалах Марракеша. А они - самые богатые в стране.
Нумминорих 08-09-2013 22:49

Хм, вот это странно.
А насчёт мусульманского символа - полумесяц стал общепризнанно таковым по историческим меркам очень недавно. Полумесяц, насклько я знаю - вначале был символом Константинополя.
Abu George 08-09-2013 22:50

quote:
не французы сделали легенду из Дук-Дука, а нож , сам по себе, со временем стал легендарным. Простой - да, но эта простота гениальна по функционалу. А уж какой у него рез..

Именно. Простой, дешёвый и весьма качественный нож. Опинелями, в те времена в колониях и не пахло. Да и вироблока они не имели. Странно, что сейчас повторной экспансии в бывшие колонии нет. Хромированный Дук или Белка с клинком из нержи нашла бы много поклонников среди рыбаков, шофёров и пр. Примерно как раньше это делал Окапи, а теперь - Опинель. Или франко-китайский "Флэшмер".
click for enlarge 1024 X 768 378.8 Kb picture
saifulla 09-09-2013 17:23

quote:
Originally posted by Нумминорих:

А насчёт мусульманского символа - полумесяц стал общепризнанно таковым по историческим меркам очень недавно

Полумесяц связан с легендой рода Османов ,с тем его представителем,которому приснилось что он должен двинуться на запад ,на новую родину и путь указал полумесяц.Так турки из рода Османов начали созидать Блистательную Порту и стали украшать полумесяцами (в том числе) пики минаретов ,хотя изначально минаретов тоже не было (но это уже другая история)!(Легенду привожу по памяти).
Abu George 09-09-2013 17:36

quote:
Originally posted by Нумминорих:
Хм, вот это странно.
А насчёт мусульманского символа - полумесяц стал общепризнанно таковым по историческим меркам очень недавно. Полумесяц, насклько я знаю - вначале был символом Константинополя.

Полумесяц и шестиконечная звезда - древние Ближневосточные символы. И не только ближневосточные. Мечеть Омейядов в Дамаске украшена окнами и проёмами этих форм. Символ нынешней марокканской королевской династии - "звезда Давида". монет Марокканских с этим символом в антикварных лавках Марокко - просто валом. Но вышло так, что Израиль образовался малость пораньше. И к моменту получения независимости Марокко, символ был мало того, что занят, но и вызывал у арабского мира стойкие негативные реакции. Пришлось королю брать в качестве символа менее распространённую пятиконечную звезду. Не такую, как у СССР, а именно пентаграмму.

Abu George 09-09-2013 17:58

quote:
Originally posted by saifulla:
Полумесяц связан с легендой рода Османов ,с тем его представителем,которому приснилось что он должен двинуться на запад ,на новую родину и путь указал полумесяц.Так турки из рода Османов начали созидать Блистательную Порту и стали украшать полумесяцами (в том числе) пики минаретов ,хотя изначально минаретов тоже не было (но это уже другая история)!(Легенду привожу по памяти).

Это Эртогрулу что-ли месяц путь указывал? Не туда указал, что характерно. Территория тюркского Великого Эля сильно севернее Малой Азии располагалась. А ему к родствннникам сельджукам захотелось. Там и теплее, и сытнее. В общем, не продолжать традиции настоящих подвигов степных богатырей он хотел, а сытной и тихой жизни. Вот его султан Иконии поселил на грнице с неверными (византийцами). И по сравнению с реалиями степной войны, эти погрничные стычки казались тюркам просто траем земным. Ибо Византия разлагалась уже к тому времени.
Минареты в исламе были практически со времён первых халифов. Тому - подтверждением - минареты старейших Омейядских мечетей Дамаска и Алеппо. А это - начало 8 века. Они, кстати, носят те же архитектурные черты, что и марокканские минареты. А именно - они имеют квадратное сечение и значительные размеры в плане, по сравнению с ныне традиционными османскими "иглами". Все минареты такого типа - ОЧЕНЬ древние. В частности - колокольня кафедрального собора Севильи. Этот собор изначально был мечетью. С одновременно построенным минаретом. Год постройки минарета - 1196. Османами ещё и не пахло.

saifulla 09-09-2013 18:06

Насчет Эртогрулы и Великого Эля (вот названия то!)видимо вам это история лучше известна. А вот минаретов при первых четырех праведных халифах не было.
В конце правления Муавии первый появился ,если не ошибаюсь.Но был узаконен (иджма).

paradox2010 09-09-2013 19:57

Приветствую любителей дуков) Уже больше полугода классический 85мм на едц и сместил с кармана крысу, чего раньше ни одному ножу не удавалось. Кстати дука корсиканца в Москве никто не продаёт? Уже несколько месяцев неспешно в России ищу.
паллитрыч 09-09-2013 21:16

quote:
Originally posted by paradox2010:

Кстати дука корсиканца в Москве никто не продаёт? Уже несколько месяцев неспешно в России ищу.


Тоже ищу дука в Москве.)
Abu George 09-09-2013 21:39

quote:
А вот минаретов при первых четырех праведных халифах не было.
В конце правления Муавии первый появился ,если не ошибаюсь.Но был узаконен (иджма).

При первых 4-х - не было. Они из Мекки никуда кроме Хиджаза и не выезжали. А как Муавия бин Омейя сделал своей столицей блестящий (ну в сравнении с тогдашней Меккой) Дамаск, то и храм Иоанна сразу перестроили в мечеть, и минарет (первый из трёх) к нему пристроили. Новая империя должна была утверждаться среди подданных и врагов.

quote:
дука корсиканца в Москве никто не продаёт?

quote:
Тоже ищу дука в Москве.)

Вот чего бы вам коллеги, вчера с этим тут не выступить? Я б включил вас в наш заказ с Нуминорихом. Теперь - поздняк метаться. В Мск дукоидную Вендетту не продают. Но можно заказать во Франции без проблем. Есть двуязычный сайт (на английском и французском).
Дуки продают в Мск. Сейчас с жёниного компа пишу. ссылки нету. Со своего потом напишу.
ЭЛЬ-КОЙОТ 09-09-2013 22:08

Дук-Дуки(классические)-интернет-магазин Стамескино.ру(кто в Москве можно в реале к ним съездить,адрес у них на сайте).
paradox2010 09-09-2013 22:23

quote:
Originally posted by Abu George:

Вот чего бы вам коллеги, вчера с этим тут не выступить? Я б включил вас в наш заказ с Нуминорихом. Теперь - поздняк метаться. В Мск дукоидную Вендетту не продают. Но можно заказать во Франции без проблем. Есть двуязычный сайт (на английском и французском). Дуки продают в Мск. Сейчас с жёниного компа пишу. ссылки нету. Со своего потом напишу.


Эх жаль) ну видимо не судьба /меркатора что ль прикупить для снятия обострения))/

quote:
Originally posted by паллитрыч:

Тоже ищу дука в Москве.)


В Москве есть в стамескино как сказал ЭЛЬ-КОЙОТ, ещё можно глянуть в рубанков.нет я лично там брал (они летом переехали куда то на Бауманскую если не ошибаюсь)
Abu George 10-09-2013 10:11

quote:
Эх жаль) ну видимо не судьба

Это почему? Я через месяц (с новой получки) буду заказывать ещё ножик-другой.
Ну например вот это:
http://www.couteaux-berthier.c...8CUSTOMbdc7.cfm

Могу и вашу Вендетту присовокупить.
http://www.couteaux-berthier.c...RINvendetta.cfm

Кстати, кому не нравится специфический клинок Дука, то есть вот такой вариант, хоть и весьма недешёвый (для Дука конечно):
http://www.couteaux-berthier.c...RDdouk-douk.cfm

А мне ещё вот такие Дуки нравятся:
http://www.couteaux-berthier.c...jauneETUIgm.cfm
http://www.couteaux-berthier.c...rougeETUIgm.cfm
Закажу себе наверное. Или сам носить буду, и или подарю кому...

saifulla 10-09-2013 16:27

[QUOTE]Originally posted by Abu George:
[B]
Abu George,а вот если заказывать совместно нескольким людям ,как вы выше предлагали ,то это экономнее? То есть на один российский адрес придет ,а оттуда по городам и весям каждому разослать, то дешевле если каждый себе закажет?
Ну понятно если москвичи скооперируются то это выгодно,а если далеко замкадники?
Спасибо )!
saifulla 10-09-2013 19:26

http://www.prixusine.fr/prixus...aspx?ProdId=813
Вот такие нравятся.
Abu George 10-09-2013 21:44

quote:
Ну понятно если москвичи скооперируются то это выгодно,а если далеко замкадники

Нуминориху Белку Дук-Дук в Казань посылать буду. Учитывая, что его доля в доставке из Франции - 1/3, а посылать по России буду ему 1-м классом, то выходит на круг в пределах 1200 рэ. Много это или мало? Учитывая, что таких Белок в России не продают совсем, то наверное немного. Во всяком случае, коллега Нуминорих доволен таким раскладом.

quote:
Вот такие нравятся.

"Шахтёр"? Неплохой ножик. А этот ещё и с можжевеловой рукоятью, да в дорогом (по качеству исполнения) варианте. Наверное имеет смысл такой взять. Тем более, что именно на этом сайте никаких других ножей мне не приглянулось. Но в связи с этим же обстоятельством, получается, что заказывать имеет смысл только Шахтёра. Если хотите, то могу попробовать пройти по заказу и посмотреть, отправляют ли они ножи в Россию, каким образом и почём. Это ведь - не магазин обычный. Это - мастерская, продающая свои изделия.
Abu George 10-09-2013 22:06

quote:
Originally posted by saifulla:
Насчет Эртогрулы и Великого Эля (вот названия то!)видимо вам это история лучше известна. А вот минаретов при первых четырех праведных халифах не было.
В конце правления Муавии первый появился ,если не ошибаюсь.Но был узаконен (иджма).


Поскольку никак не ммогу отправить сообщение в РМ (не пашет, хоть убей!), позволю себе по-оффтопить немного (на правах ТС).
Великая вещь - Википедия. Можно не искать вам цитат по разным источникам, а привести краткую выдержку из статьи в ней:
"Эртогрул (أرطغل, тур. Ertuğrul, 1198-1281) - тюркский (представитель огузского племени кайи) правитель, отец основателя Османской династии. Правил в 1227-1281 гг. на территории, получившей название Османский бейлик, с центром в г. Сёгют. Эртогрул был сыном Сулейман Шаха. Когда его отец умер (утонул в Евфрате), Эртогрул принял власть над подчинявшимися ему племенами кайи. Румский султан Кай-Кубад I пожаловал ему удел возле Анкары. В правление Эртогрула начинается постепенное усиление кайи. После смерти Эртогрула власть перешла к его сыну, Осману I, основателю Османской династии, и первому монарху Османского государства."
Добавлю только, что огузы (гузы) обитали изначально в Восточном Прикаспии, т.е. на территории современных Западной Туркмении, Кара-Калпакии (кара-калпаки - второе название гузов) и северо-Западного Казахстана (до р. Урал). Постоянная война между кочевниками разных "генераций" и рас (европеодной и монголоидной) вытолкнула часть гузов в Иран и далее в Междуречье, а часть - А также - в Северное Причерноморье, где они осели на землях Киевского и Черниговского княжеств став данниками и союзниками Князей киевской Руси (т.н. "Чёрные клобуки" или торки). Эртогрул руководил остатками той, междуреченской части народа. Говорят, что до окраин Иконии с ним дошло всего 500 всадников (ну плюс семьи). Вот с такой малости и началось османское государство...
Abu George 10-09-2013 23:11

Коллега saifulla, по выставленному счёту получается так:
Сам нож - 23,18 Евро.
Отправка - 18,6 Евро.
НДС - 0 Евро.
Итого - 41,78 Евро.
Так что сами смотрите, оно вам надо за 1800 рэ + доставка по России?
paradox2010 10-09-2013 23:43

quote:
Originally posted by Abu George:

Это почему? Я через месяц (с новой получки) буду заказывать ещё ножик-другой. Ну например вот это:http://www.couteaux-berthier.c...8CUSTOMbdc7.cfm Могу и вашу Вендетту присовокупить. http://www.couteaux-berthier.c...RINvendetta.cfm

Спасибо за предложение, если не сильно напрягу то пожалуй воспользуюсь им.

Abu George 11-09-2013 12:04

ОК. Если кто что надумает вот тут брать: http://www.couteaux-berthier.com/indexus.cfm
то прошу столбить. Времени - до конца сентября. Но прошу учесть, чтобы проблем на таможне не было, в одном заказе не должно быть больше 5-6 ножей всего (там ограничение по общей стоимости посылки), и из них - не больше двух одинаковых ножей.
Хочу обратить внимание коллег на вот такие Опинели:
http://www.couteaux-berthier.c...PINEL_animV.cfm
http://www.couteaux-berthier.c...PINEL_animO.cfm
http://www.couteaux-berthier.c...PINEL8EBENE.cfm
http://www.couteaux-berthier.c...L_aluminium.cfm
И особо - на серию цветных Опинелей номер 8, поскольку в РФ они КРАЙНЕ редки (предлагают, почему-то, хотя и не везде, номер 7):
http://www.couteaux-berthier.c...baroudeur_R.cfm
http://www.couteaux-berthier.c...baroudeur_A.cfm

Теперь - список желающих:
paradox2010 - Вендетта Фреда Перрэна http://www.couteaux-berthier.c...RINvendetta.cfm

Нумминорих 11-09-2013 10:39

quote:
Originally posted by Abu George:

Вендетту дукоидную


Прошу прощения, но не Вендетту, а Белку, с клинком типа Бурбон.
Abu George 11-09-2013 15:01

Ох, коллега, простите! Безусловно я оговорился. Тут все про Вендетту поминают, вот и обмишулился. Couteau Douk-Douk grand écureuil (так по инвойсу) конечно. Но и Белка ТОЖЕ в РФ не продаётся. Увы.
Предыдущий пост исправил.
saifulla 11-09-2013 17:07

quote:
Originally posted by Abu George:

Так что сами смотрите, оно вам надо за 1800 рэ + доставка по России?

Да,красивая сумма ).
Можно мне тогда тоже застолбиться ? В течении недели определюсь с моделью и сделаю подарок себе любимому на День Рождения. В случае форс-мажора уверен что свято место пустым не останется!

Нумминорих 11-09-2013 17:15

quote:
Originally posted by Abu George: Но и Белка ТОЖЕ в РФ не продаётся. Увы.

Вот интересно, почему такая дискриминация.

Холодное оружие

Обзорчик кучки Дук-Дуков