Guns.ru Talks
Холодное оружие
Что носите на связке ключей ? ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 32 : 123...567891011...29303132
hm89
7-6-2013 17:36 hm89 первое сообщение в теме:
Здравствуйте !
Сейчас на ключах Victorinox Classic SD.

EDC, или что мы таскаем каждый день 2 https://forum.guns.ru/forummessage/5/1080199-0.html

edit log

Non Serviam
21-6-2013 23:11 Non Serviam
quote:
Про Найткор забудьте вообще.

А что с ними?
ezh
22-6-2013 00:25 ezh
Вежливо говоря, они на уровень ниже даже Олайта, и тем более Феникса.
ezh
22-6-2013 00:47 ezh
Кстати, почему я посоветовал купить у меня Кварки Мини.

Дело в том, что именно наключный фонарь будет с вами всегда. Даже если в рюкзаке или сумке у вас есть несколько более мощных, вы можете оставить их дома или не носить с собой достаточно часто. И только без наключного фонаря вы никогда не выйдете из дома. А как дверь без ключей закрывать?

И на долю этого фонаря выпадет 99% использования. С ним вы будете в офисе, когда там отключится свет, с ним вы будете искать перегоревший предохранитель в машине в самом удобном месте на темной дороге, с ним вы посидите в остановившемся темном лифте, будете подсвечивать осенью темную дорогу в гараж, побываете в неосвещаемых тоннелях метро (учитывая 3 пожара и 2 аварийных ситуации в московском метро за последние 2 недели!!!) и т.д. Это не потому что я сейчас сглазить пытаюсь, а потому, что обычно считается работой такого фонаря подсвечивать замочную скважину. Странно, но вот мне как раз это не приходилось делать ни разу.

Все это говорит о том, что фонарь нужен достаточно мощный, питающийся от батарей большой емкости. При этом супер доступность элементов питания не важна. Таких параметров можно достичь, используя батареи CR123A. Это литиевые бочонки. Они толще, но короче ААА, легче, в 2 раза большей емкости, напряжение 3V, а не 1,5V (поэтому фонари на них ярче), не просаживаются под большим током (фонарь не снижая яркости может постоянно светить в самом ярком режиме), нет саморазряда (срок хранения 15-20 лет). Цена почти такая же, если не сравнивать с откровенным шлаком, а хотя бы GP или Duracell. В том же Суперфонарике можно купить 123-и за 50 рублей. Или самые лучшие на данный момент в мире батарейки за 90 рублей! А хватит ее на год или больше.

Считается, что такие батарейки трудно достать. На самом деле они продаются в любых супермаркетах типа Ашана или Перекрестка, в салонах связи типа Евросеть или Связной, в фото магазинах, в ларьках в переходах метро (там где торгуют флешками или теми же фонарями) и т.д.

Но, повторюсь, это не так важно, т.к. иметь дома запас из нескольких штук достаточно просто, а емкость у них большая.

Для ношения на ключах важна компактность. Быстрое включение на важно. Сначала вам все равно надо достать ключи, возможно открыть ключницу. Поэтому подойдет и включение закручиванием головы, а не кнопкой. Одной рукой это делается без проблем. Торцевая кнопка включения увеличит фонарь минимум на см, боковую в голову не всунешь.

А дальше все просто. Модель Кварк Мини от ФоСевенс - самые маленькие заводские фонари. Они короче на пару мм тех же Олайтов и АйТиПи. Светят лучше.
Все это проверено за свои деньги и основано на своем опыте.

Фонари для FourSevens делает Olight. Это говорит о высоком качестве, технологичности и отличных материалах. Но компания 47 не дает никаких скидок оптовикам. Поэтому к нам их не возят магазины типа того же Суперфонарика - цена получится слишком высока. А любители и знающие не дадут такого большого распространения. Тем более рекламы. Тем не менее фирма узнаваема и широко известна в узких кругах.

edit log

СергейиЧ
22-6-2013 01:15 СергейиЧ
quote:
Originally posted by ezh:

А как дверь без ключей закрывать?


несколько раз замечал, что быстрее попадаю в замочную скважину, в темноте. глаза не мешают, работает только мышечная память.
quote:
И на долю этого фонаря выпадет 99% использования.

вот странно, у меня один фонарик на ключах, им пару лет не пользовался, но он ничего не весит, так что нехай висит. один на ремне болтается, им пользуюсь пару раз в неделю, когда без рюкзака. и один на лямке рюкзака, им пользуюсь раза 4 в неделю.
quote:
Все это говорит о том, что фонарь нужен достаточно мощный, питающийся от батарей большой емкости.

не говорит. подсветить под ногами достаточно иновы микролайта, 10-ти летней давности, устаревшего и морально и материально.
quote:
Они толще, но короче ААА, легче,

123-тьи легче чем ААА? они что, меньше 11 грамм? гугл уверяет, что 16 грамм.
quote:
не просаживаются под большим током

источник тока не просаживается под большим током? нельзя ли это место чуть понятнее, а то я был уверен, что батарея не может выдать больше своего номинала, под любой нагрузкой.
quote:
фонарь не снижая яркости может постоянно светить в самом ярком режиме

а я думал, это от контроллера зависит. век живи, век учись.
quote:
А хватит ее на год или больше.

срок хранения 15 лет, постоянное свечение в мощном фонаре, ну пусть час на максимуме, ну 10 даже. год-то откуда?
quote:
Считается, что такие батарейки трудно достать. На самом деле они продаются в любых супермаркетах типа Ашана или Перекрестка, в салонах связи типа Евросеть или Связной, в фото магазинах, в ларьках в переходах метро (там где торгуют флешками или теми же фонарями) и т.д.

не подскажете, где такие батарейки в дальнем замкадье? ну я то ещё в огурцово найду евросеть, а на даче уже сомневаюсь, там один деревенский магазин, АА то найти не просто.
quote:
Фонари для FourSevens делает Olight. Это говорит о высоком качестве, технологичности и отличных материалах.

ну наверное, завсегдатаям фонарного говорит, а я вот вообще первый раз про обе конторы слышу.
Non Serviam
22-6-2013 11:30 Non Serviam
quote:
Вежливо говоря, они на уровень ниже даже Олайта, и тем более Феникса.

Я не столько времени провожу на фонаревке, чтобы настолько детально вникать Олайт и Феникс насколько мне известно - вполне середняковые конторы. Я знаю, что найткор - китайцы, но особых нареканий не слышал, поэтому и удивился. У меня от них аккумуляторы и зарядник, все рабочее.

quote:
Все это говорит о том, что фонарь нужен достаточно мощный, питающийся от батарей большой емкости.

Хватает реально Иновы Микролайт, больше просто не надо. А для особых эстетов есть Quantum DD, который в несколько раз меньше Кварка и дает до 100 люменов. Хотя Кварк Мини и 47 целиком — вполне годные

edit log

ezh
22-6-2013 13:16 ezh
CR123A - 16г. Емкость ~ 1500mAH
ААА GP NiMh - 12г. Емкость ~ 800mAH
AAA Li Energizer - 7,5г. Емкость ~ 900mAH
АА Li Energizer - 14,5г. Емкость ~ 1200mAH

То, что есть дома. Обратите внимание на их емкость относительно веса.

Источник тока просаживается под большим током. Да. Просаживается.
Т.е. элемент питания не может долгое время отдавать постоянно свой максимальный ток. Он не может выдать больше своего номинала, но вот меньше выдать сможет прекрасно. Драйвер тут ни при чем. Он вытянет в разумных пределах. Они, кстати, бывают разные...

В Инове Микролайт и китайских копиях Фотона драйвера вообще никакого нет.

И купИте десяток батареек по пути в Огурцово. Уверен, что ААА пальцы порнослоник по 7 рублей вы не будете пихать в нормальный фонарь. Т.е. все равно должны иметь запас.

Дремучесть не повод для агрессивности

Олайт и Феникс топовые китайские конторы. Не китайских не так и много. А среди ширпотреба (не вижу в этом слове ничего плохого) и подавно нет.
Найткор, конечно, уже не разнофаер, но и до топов далеко.

edit log

СергейиЧ
22-6-2013 13:31 СергейиЧ
quote:
То, что есть дома. Обратите внимание на их емкость относительно веса.

ни одного меньше 11 грамм. иначе говоря не легче, а близки по массе.
quote:
элемент питания не может долгое время отдавать постоянно свой максимальный ток. Он не может выдать больше своего номинала, но вот меньше выдать сможет прекрасно.

так вот что означает это сленговое выражение. хорошо бы такие вещи сразу переводить.
quote:
В Инове Микролайт и китайских копиях Фотона драйвера вообще никакого нет.

само-собой, а кто-то думал иначе?
quote:
И купИте десяток батареек по пути в Огурцово. Уверен, что ААА пальцы порнослоник по 7 рублей вы не будете пихать в нормальный фонарь.

а смысл? АА и ААА я себе реально в любой дыре куплю, только собираясь в лес запас прихвачу. а в свои простенькие фонари, я любые батарейки запихну, к чему лишний пиетет? если фонарь светит, мне этого достаточно. при прочих равных куплю приличные батарейки, если деваться некуда, использую любые.
quote:
Дремучесть не повод для агрессивности

а что, тут кто-то агрессивный? где?
quote:
лайт и Феникс топовые китайские конторы.

вот Вы дли ещё немного объяснений для тех, кто не посещает фонарный раздел. это более правильно, чем активная реклама в непрофильном разделе.
quote:
Найткор, конечно, уже не разнофаер, но и до топов далеко.

а вот тут неплохо бы разъяснить термин "разнофаер", я по контексту догадываюсь, но подозреваю, что нюансы фонарного жаргона понимаю неправильно.
hm89
22-6-2013 13:38 hm89
ребята, давайте не ссориться
СергейиЧ
22-6-2013 13:49 СергейиЧ
Так никто и не смотрится. Некоторые перебарщивают с саморекламой и фонарным сленгом, а так все в порядке.
Non Serviam
22-6-2013 14:03 Non Serviam
quote:
В Инове Микролайт и китайских копиях Фотона драйвера вообще никакого нет.

А зачем они в наключном фонаре?

quote:
Дремучесть не повод для агрессивности

Где агрессивность-то? Просто фонари достаточно узкая тема и как-то выпендриваться знаниями в этой области в разделе ХО немного... странно. Тут люди в основном смотрят на фонари с позицией — светит хорошо и ладно. Если есть какая-то полезная информация — делитесь ей и всем будет хорошо.

И по поводу 47 и т.д. — фонари хорошие, американцы например их очень любят (часто в спарке с Leatherman Micra), почти в каждом EDC-наборе есть. Однако для ключей они все же большеваты (ладно микролайт - действительно примитивен, но есть квантумы, маратаки и иже с ними) + редкость батареек ограничивает сферу применения. Мне пришлось в свое время оббежать 4 или 5 евросетей/связных/супермаркетов и в итоге поехал на Савеловский, чтобы купить CR123. Для EDC-фонаря - это очень серьезное ограничение.

ezh
22-6-2013 14:04 ezh
quote:
А для особых эстетов есть Quantum DD, который в несколько раз меньше Кварка и дает до 100 люменов.

Это не конкурент. Из-за своего специфичного питания. Всяких мелких вкусняшек на своем питании со своими зарядками достаточно...
Non Serviam
22-6-2013 14:08 Non Serviam
quote:
Из-за своего специфичного питания.

По собственному опыту — USB-питание найти куда проще, чем CR123.
ezh
22-6-2013 14:10 ezh
quote:
есть какая-то полезная информация - делитесь ей и всем будет хорошо

Странно, что вы этого не заметили. Вроде достаточно подробно разжевал.
quote:
поехал на Савеловский, чтобы купить CR123

Сколько десятилетий назад это было?

Самый популярный ЕДЦ Маратак у американсцев на ААА. Ничего выдающегося, кроме большого выбора для металла корпуса.

Non Serviam
22-6-2013 14:32 Non Serviam
quote:
Странно, что вы этого не заметили. Вроде достаточно подробно разжевал.

Сквозь сленг иногда тяжело пробираться

quote:
Сколько десятилетий назад это было?

Да вот с полгода назад, как купил Инову. Савеловский у меня просто близко, но в близлежайщих к дому/работе магазинах CR123 я действительно не нашел.

quote:
Самый популярный ЕДЦ Маратак у американсцев на ААА.

Не скажите, скорее те самые Кварки и разные Шурфайры, из наключников — Фениксы и Квантумы.
ezh
22-6-2013 14:34 ezh
quote:
USB-питание найти куда проще, чем CR123

Кроме питания вам надо носить и USB зарядку, а емкость мелких аккумов соответствующая. А еще у них ощутимый саморазряд. И их придется заряжать постоянно, а значит и носить зарядку постоянно.

Проще 1 123 кинуть в сумку. Но у меня именно на наключном фонаре они еще не кончались внезапно ни разу. Емкости хватает + проверяю время от времени. Когда у вас пропадает турборежим (яркость среднего и турбо становится примерно одинаковой) - меняй батарейку.

И еще. Мне кажется все непонимание Non Serviam и СергейиЧ возникает от того, что вы не попадали серьезно с мелкими таблеточными китайцами и Иновой. Т.е. кроме того же подсвечивания замочной скважины и свечения под ноги на расстоянии 3-4 метра для прохождения темного коридора, наключником не пользовались. Это странно. Хотя может быть от того, что есть всегда другие более мощные фонари. Но вроде сейчас про наключники.

По поводу терминов и жаргона. Вам ведь ничто не мешает обсуждать в соседней теме смартфоны, понимаете ведь слова? Откуда тут такое неприятие.

Далее, повторюсь и обобщу:
1. 123 дают хороший компромисс яркости, размеров, времени работы фонаря, доступности, цены и сроков хранения элементов питания.

2. Кварк Мини от 47 действительно меньше всех своих конкурентов на этом же элементе питания. Для возможности еще большего уменьшения и облегчения фонаря у них есть модель на бочонке CR2. Они чуть менее доступны 123-их, но в любом случае не сравнятся со специфичными аккумами. Брать их (Кварки) легко можно на сайте производителя, могу даже подсказать со скидкой 10%. Но вся штука в том, что все фонари любых фирм на одном или разных диодах всегда светят немного по-разному. Поэтому я уже давно покупаю фонари оттуда по несколько штук, а при первой возможности у нас. Обязательно чтобы была возможность выбора и отсеивания синюшно-зеленовато-кривовато-розовых изделий.

3. Фонари на ААА тоньше, но длинней, светят слабей. В целом хуже. Мешаются на ключах и увеличивают размер связки совершенно также.

4. Если с фонарем "не попадал", то это не гарантирует, что "не попадешь". И в этом случае лучше иметь надежный инструмент. Тем более, что техногенки в современной достаточно, начиная с метро и заканчивая офисами в огромных старых подреставрированных заводских цехах.

edit log

hypno
22-6-2013 14:54 hypno
ну не знаю, лично мне 123 фонарь на ключах никак не катит - толстый, неуклюжий )
так что только китай, только хардкор на 2x2016
вещь настолько тупая и надежная что "попасть" с ним практически невозможно в отличие от любого фонаря с драйвером, в котором может тупо отказать электроника
mrkooll
22-6-2013 16:11 mrkooll
quote:
Originally posted by ezh:

1. 123 дают хороший компромисс яркости, размеров, времени работы фонаря, доступности, цены и сроков хранения элементов питания.

При все плюсах CR123 у него есть огромный минус. Он специфичен для фонарей.

Лично мне отдельный головняк чем кормить фонарь не нужен, потому фотик, вспышка, GPS, фонарь на AA.

А на ключах ИМХО что AA что CP123 сильно много. Такую сосику на ключи вешать я не согласный

RMA777
22-6-2013 18:33 RMA777
Аналогично. АА, если что, то всегда можно откуда-нибудь наковырять, в отличие от других батареек.
СергейиЧ
22-6-2013 18:44 СергейиЧ
неудобно с телефона, прошу прощения, за отсутствие цитат.

смартфонный жаргон мне понятен, по крайней мере тот, что встречался пока на ганзе.

в рассуждениях про крутые наключные фонари есть один неверный посыл - не все готовы вешать на ключи толстенную металлическую колбасу. вот 9-ти граммовый микролайт на ключах не мешает.

и есть вторая ошибка - мысль, что количество люмен перевешивает другие параметры, а это не так. во-первых, у каждого свои предпочтения, во-вторых поставленная задача диктует свои предпочтения. например наключник должен быть маленьким и легким, с достаточной яркостью, остальное вторично. на поясе уже можно таскать фонарь побольше, а в рюкзак и здоровенный маглайт поместится.

всего страниц: 32 : 123...567891011...29303132