Guns.ru Talks
Холодное оружие
Лучший по качеству Бенч ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Kopperfield
21-4-2013 10:30 Kopperfield
В связи с выходом косячной лимитки от бенча созрел вопрос, какие ножи бенча (кроме голд класса) по качеству не уступают аресу?
Кромсатыч_Саша
Все бескосячные не хуже.)) Осталось надеятся что вам повезёт.)) Да и Аресы разные бывают.
Barbarus
21-4-2013 11:46 Barbarus
У меня hardtail, skirmish и 805й из м390 - косяков не заметил.
Kopperfield
21-4-2013 12:09 Kopperfield
Просто вот лежит у меня лимитовый арес, клинок сделан четко, фальш лезвие полностью симметрично, шайбы аккуратные, клин по центру, щелей нигде нет, аксис не болтается и не скрипит, ход плавный, лайнеры, втулочки обработаны как надо, наечки ровные....

И вышел грип с м4 лимитовый, посмотрел пару обзоров там аксис болтается

Vit_D
21-4-2013 12:20 Vit_D
Рукус, 520, 913, грип, 814, Дежавю - никаких косяков не замечено. Аксисы аксируют, лайнеры лайнируют )).
Kopperfield
21-4-2013 12:29 Kopperfield
quote:
Originally posted by Vit_D:
Рукус, 520, 913, грип, 814, Дежавю - никаких косяков не замечено. Аксисы аксируют, лайнеры лайнируют )).

у дежавю замок в закрытом положении не очень держит

Vit_D
21-4-2013 12:34 Vit_D
quote:
Originally posted by Kopperfield:

у дежавю замок в закрытом положении не очень держит



ХЗ, на моем все ок - ход клинка "воздушный", сам в кармане не открывается. Хотя мой деж 2008го (вроде) года, что щас - не знаю.

Triffid
21-4-2013 12:54 Triffid
quote:
Originally posted by Kopperfield:
В связи с выходом косячной лимитки от бенча

Ой, а что я пропустил? Какая лимитка считается косячной?
710 из М4?

edit log

Kopperfield
21-4-2013 14:02 Kopperfield
quote:
Originally posted by Triffid:

Ой, а что я пропустил? Какая лимитка считается косячной?
710 из М4?

"И вышел грип с м4..."
Читайте всю тему если влезли а не только первый пост

edit log

миша-василий
21-4-2013 14:11 миша-василий
пользую 2ух Осборнов - 950 и 943 - оба без нареканий. аксисы, как было замечено - аксируют , и всё остальное - где надо и как надо.
совершенно разные ножи, но доволен обоими. Осборну - зачОт не было нацеленности на его дезигн. просто - судьба, видать
Dept_13
21-4-2013 14:14 Dept_13
У меня было на руках 3шт. Ареса М390 с белым клином, дак вот один из них был таки тонко сведён и клином по центру, а 2 значитнльно толще и не центрованы.
Так что тут от экземпляра зависит, а не от лимитовости. Может повезти, а может и наоборот.
realnowhereman
21-4-2013 14:24 realnowhereman
520,525. Все, что попадались из этих, вполне качественны были
еще бы добавил 755ыйmini pocket rocket от sibert'а

edit log

vininull
21-4-2013 14:25 vininull
Rift был моим самым качественным Бенчем, если брать прямо из коробки. А так после смазки/разработки многие были хороши.
Kopperfield
21-4-2013 14:27 Kopperfield
quote:
Originally posted by Dept_13:
У меня было на руках 3шт. Ареса М390 с белым клином, дак вот один из них был таки тонко сведён и клином по центру, а 2 значитнльно толще и не центрованы.
Так что тут от экземпляра зависит, а не от лимитовости. Может повезти, а может и наоборот.

Ну перефразирую вопрос, модели бенча с наименьшим количеством косяков на 100шт (клин чуток не по центру не считаем и не затянутые или перетянутые винты тоже).

Своим Контего я не совсем доволен, если с аресом есть ощущение что это действительно мелкосерийное производство, то контего ощущается (по качеству) как чисто потоковый продукт.
И вот вижу лимитка новая, интересная и по цене более менее, думаю куплю, а нет сразу косяк очень неприятный выплыл.

edit log

Сикатор
21-4-2013 14:35 Сикатор
Грипы 551 мне приходили 4 штуки все как на подбор идеалки!
Kopperfield
21-4-2013 14:47 Kopperfield
https://www.youtube.com/watch?v=io19-J_25Zk
https://www.youtube.com/watch?v=i17N1FDtPvA
смотрим на работу замка

А да еще вспомнил, болезнь 710 лимиток тоже, клин бъет по спесеру

edit log

Triffid
21-4-2013 16:12 Triffid
quote:
Originally posted by Kopperfield:

"И вышел грип с м4..."
Читайте всю тему если влезли а не только первый пост


Давайте будем выбирать выражения подружелюбнее, м?

Гриптилианов c М4 было 2 выпуска: 551-1301 (SHOT) и 551-1303 (GP Knives). У меня есть оба.
К 551-1303 претензий вообще нет никаких.
У 551-1301 с завода фиговая заточка: не симметричные подводы и оставлен заусенец.
Это всё, весь список косяков.

edit log

DerRock
21-4-2013 16:46 DerRock
Мой Дежавю очень качественно сделан, просто заглядение. Хотя из десятка моих Бенчей каких-то особо заментых косяков ни у одного нет.
sixfinger
21-4-2013 17:55 sixfinger
Думается от модели никак не зависит... просто каждый конкретный экземпляр любой модели может быть как и идеальным так и косячным, я для себя уяснил ,что это лотерея отношусь к этому философски. И с бенчами и со спайдерко так да и сдругими брендами тоже.
Хотя приятного мало получить клин не по центру или несимметричные подводы, люфт или механику не очень, как правило, все лечится путем рукоприкладства, что делать.

edit log

GAU 8 A
21-4-2013 19:01 GAU 8 A
Прошу прощения за офф, но кто нить скажет что хорошее в защиту 552ого Д.Риттера? просто заказал...как он..что за зверь?
andrey87
22-4-2013 01:41 andrey87
Мои 4 бенча - 551, 520, 581, 710 сделаны качественно, только на грипе заточка была никакой, других косяков нет.
andrey87
22-4-2013 01:45 andrey87
И еще, недавно держал в руке торрент друга, Голд класс, клин был сильно не по центру, оч удивился, нож ведь не дешевый.
Кромсатыч_Саша
Да всякое бывает, непоправимых косяков нет., всё остальное–частность. ТС, у вас же вроде была личная срачная тема с контего? Эта зачем?
мигель 43
22-4-2013 18:00 мигель 43
на самом деле это детская болезнь развития интернета - каждый считает необходимым поделиться своим сакральным "видением" и "пониманием". сначала не понял о каком люфте на грипе с аксисом бьют колокола, после просмотра видео стало понятно. Это не люфт и не проблема, это обычная и нормальная работа аксиса - ширина накладок везде разная и на каких-то ножах он не перекашивается, на каких-то перекашивается. и это нормально. как нормально и то, что пружина бывает потуже-помягче. и смещается шпенек аксиса при закрытии ножа не одним пальцем, а двумя - это и удобней, и перекосов никаких не бывает. при закрывании одним пальцем в любом случае будут перекосы и с течением времени они только будут увеличиваться.
Имхо, надо меньше смотреть интернет-"тесты", а если уж и смотреть, то очень критически. особенно в части выводов - это, как обсуждение "плохой" тмо на спаевском флипере - имхо, "тесты" вининулла, как раз, говорят об обратном - показала она себя очень хорошо. я уж не буду распространяться о методологии самих тестов. их чистоте и т.д.

quote:
Originally posted by andrey87:

И еще, недавно держал в руке торрент друга, Голд класс, клин был сильно не по центру, оч удивился, нож ведь не дешевый.


это напоминает искренне удивление пользователя жигулей тем, что оказывается, мерседес тоже ломается - ведь он намного дороже. для голд класса сильно не по центру это , конечно , странно, тут , как говорится. лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. хотя после Себензы с клином несильно не по центру , это уже не так удивляет. если клин сильно не по центру можно отправить на бенч за 10 долларов - исправят и бесплатно пришлют обратно.
вообще это, как написал выше - у всех почему-то превратное представление о том, что у дорогой продукции не бывает проблем и косяков. бывает. и точно так же владелец дождевичка от колумбии с непонятной мембранной за 100 дол. будет обсуждать реальные или вымышленные косяки арктерикса за 500 с пожизненной гарантией. и это тоже нормально. действительно - пользуясь ножом за 3000 и покупая за 15000 другой , наверное, подспудно кажется, что он должен и резать в 5 раз дольше, и заточки не требовать, и открываться силой мысли при взгляде на него и не иметь никаких огрехов и т.д.


"кто видит в Бенчах только лишь плохое,
пускай он прав - нутро его дурное.."

Kopperfield
22-4-2013 20:50 Kopperfield
Нет желания покупать нож более чем за 2 тыс у которого сходу "как попадется" дороже 2 тыс все должно быть четко!
И я у еще одного человека узнал, эта лимитка грипа и у него с болтающимся аксисом.
И нет никакого желания что-то доводить вручную, даже если это возможно

edit log

Triffid
22-4-2013 21:34 Triffid
А!
Ок, не покупайте.

Всё, тема исчерпана?

мигель 43
22-4-2013 22:20 мигель 43
quote:
Originally posted by Kopperfield:

И я у еще одного человека узнал, эта лимитка грипа и у него с болтающимся аксисом.
И нет никакого желания что-то доводить вручную, даже если это возможно


эта "лимитка" грипа стоит 100 долларов вообще-то. и аксис на нем не болтается, а абсолютно нормально выполняет свои функции - с чего вы взяли, что он создан для смещения одним пальцем? с чего взяли, что это должно быть по-другому? опыт сравнения с другими моделями? так везде по разному он стоит. попробуйте пользоваться двумя пальцами для смещения шпенька - и легче . и удобней, и вопросы люфта в аксисе просто исчезнут. можно производителю и создателю аксиса написать. много чего можно. если хочется понять, разобраться, а не просто поп..ть.
quote:
Originally posted by Kopperfield:

Нет желания покупать нож более чем за 2 тыс у которого сходу "как попадется" дороже 2 тыс все должно быть четко!


желание покупать идеальные и не ломающиеся вещи есть у всех, но увы - вещей таких нет. с чего вы определили такой порог "идеальности" у ножа?
и у всех разное представление о том, что значит все четко - до прихода на ганзу я , например, внимания не обращал, посередине клинок , или немного смещен - не задевает плашку - и нормально. штормовка арктерикс стоит 500 дол. не потому что на ней деталей много или брака не бывает, а потому что эти детали продуманы, стоят первоклассные материалы, а возможный брак покрывается пожизненной гарантией. если при этом вам кажется, что на каком-то экземпляре молния туговато закрывается, или шовчик где-то отклонился от идеала, то это не брак, а всего лишь отражение вашей дотошности и того факта, что невозможно добиться в производстве идеального совпадения параметров. и уж точно не повод для создания тем и обсуждения такого рода неидеальности. вообще Вам дали правильный совет - не покупайте ножи дороже 2000 - это всегда лотерея - всегда может попасться неидеальный вариант - не расстраивайте себя.
andrey87
22-4-2013 23:27 andrey87
quote:
это напоминает искренне удивление пользователя жигулей тем, что оказывается, мерседес тоже ломается - ведь он намного дороже. для голд класса сильно не по центру это , конечно , странно, тут , как говорится. лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. хотя после Себензы с клином несильно не по центру , это уже не так удивляет. если клин сильно не по центру можно отправить на бенч за 10 долларов - исправят и бесплатно пришлют обратно.

Итак понятно, что любой авто ломается. Покупая Мерседес, вы платите за материалы и Качество сборки.
А насчет дорогих ножей, считаю что нож дороже 300 баксов Должны десять раз проверить на видимую бескосячность перед отправкой покупателю или магазину, браки не берем в расчет. Все ИМХО.
мигель 43
23-4-2013 00:40 мигель 43
quote:
Originally posted by andrey87:

Покупая Мерседес, вы платите за материалы и Качество сборки.


последий мерседес в к-ом за это платили были в 124 и 140 кузове. уже достаточно давно кач-во сборки авто вообще и мерседесов в частности оставляет желать лучшего.
quote:
Originally posted by andrey87:

А насчет дорогих ножей, считаю что нож дороже 300 баксов Должны десять раз проверить на видимую бескосячность перед отправкой покупателю или магазину, браки не берем в расчет. Все ИМХО.


то что вам кажется полностью опровергается реалиями жизни - даже у криса рива бывают таки видимые косячки, не говоря уже об обычных бенчах и спаях. тот же найфворкс или любой другой дилер тоже могли бы быть звеном в этой цепочке, но тоже не получается - и они пропускают косячки. и т.д. большинство "косячков" - это просто чрезмерная придирчивость к вещам, к-ые не имеют отношения к функционалу. и большинство людей не озадачены поиском этих косячков, видимо на них производители и ориентируют свою маркетинговую политику.
если вы получаете новый авто, то и в нем , уверен, можно при желании найти массу "косячков" - дверь какая-то закрывается хуже, задняя шторка неудобная и плохо заходит в пазы, что-то постукивает где-то на грани слышимости (оказалось трубка стеклоочистителя постукивает о капот) и т.д. но смысл это обсуждать? повторяю - для того кто с жигулей пересаживается на мерс кажется , что он должен быть эталоном, но это не так. это, конечно, не жигули, но "косячков" и поводов поп..ть о несовершенстве мира он даст не меньше.
ключевой вопрос - соответствие мат-ов и кач-ва изготовления, сами мат-лы, гарантии и сервис производителя - все остальное - это жалобы на то, что погода переменчива, дерьмо случается и т.д. так называемый люфт в аксисе это не косяк - это совершенно нормальная вещь, к-ая , наверное мешает немного однопальцевому отжиманию аксиса, для к-го аксис и не предназначен, но функционально и эстетически никак не отличается от аксиса без люфта. нравится, чтобы не люфтил - выбирайте из нескольких ножей.
andrey87
23-4-2013 01:46 andrey87
quote:
последий мерседес в к-ом за это платили были в 124 и 140 кузове. уже достаточно давно кач-во сборки авто вообще и мерседесов в частности оставляет желать лучшего.

Согласен, но всеж качество сборки вполне себе зависит от цены.
quote:
то что вам кажется полностью опровергается реалиями жизни

Само собой опровергается, Вы меня немного не правильно поняли. Должны бы проверять, но видимо частенько не проверяют, или закрывают глаза, мол и так прокатит.
На дешевом ноже я не обращу внимания на мелкие косячки и спокойно пущу его в работу, но когда заказываешь дорогой нож, то даже мелочи кажутся огромными. Ну, а в общем я с Вами согласен, на функционал обычно они не влияют.
И еще, наша с Вами дискуссия началась с голд класса, а это все же не "обычный" бенч, считаю что за голдом они ДОЛЖНЫ следить.
мигель 43
23-4-2013 03:46 мигель 43
quote:
Originally posted by andrey87:

И еще, наша с Вами дискуссия началась с голд класса, а это все же не "обычный" бенч, считаю что за голдом они ДОЛЖНЫ следить.


ну мы собственно не видели тот голд класс, о к-ом вы говорите, не можем оценить насколько и что там не так, а главное - почему. а рассказы что кто-то и где-то видел что-то не так - это рассказы, не содержащие конкретики. уверен, что определенный типаж людей найдет косячки , там , где другой ничего не заметит - было бы желание. ну а к тому, что вы считаете, что производитель ДОЛЖЕН что-то, то надо этому производителю давать обратную связь в виде жалоб и конструктивной критики, а не охах в подобных темах.
quote:
Originally posted by andrey87:

Согласен, но всеж качество сборки вполне себе зависит от цены.


очень спорное утверждение - достаточно посмотреть статистику самых надежных авто - лет 5 назад даже опель мерива в тройке был.
Аникей Сковородкин
quote:
Originally posted by мигель 43:

ключевой вопрос - соответствие мат-ов и кач-ва изготовления, сами мат-лы,


На этот вопрос китайцы давно ответили, как бы кому это не нравилось.
quote:
Originally posted by мигель 43:

гарантии и сервис производителя


Только это и осталось, да и то не так быстро и просто как хотелось бы.

Считаю, что фирмы прилично накручивают именно "за экслюзифф" (назовем условно). Ну да, выйдет лимитка - цена выше, полежит на кнайфвоксе, никто не берет - здравствуй скидка! И так почти везде, в рекламу вкладывают бешенные бабки именно для того, чтобы подороже впарить в принципе ординарную, а то и ненужную, потребителю вещь. Если из вашей любимой одежно-обувной темы: новый Ральф также жмет ноги, как и Экко, и ходит почти столько же, но цена в три раза ниже (особливо забавно, после переноса производства Экко в Китай, с сопутствующим падением качества)
А Бенч что рыжий? Гармотно сделанная серийка его также хороша, как и голд... ну да, без "перламутровых пуговц" (хотя и их не всегда понятно: ну, позолота или анодирование, ну клин из дамастила... но когда карбон/нержа и М4, или М390, тогда за что переплачивать вдвое, а то и втрое, когда есть лимитки с такими же параметрами?)

GAU 8 A
23-4-2013 06:09 GAU 8 A
Свои 5 коп. Даже от самой дешевой вещи мы требуем невозможного, и вот это на мой взгляд, не совсем правильно...кстати, частенько замечал, что народ первым делом начинает искать косяки в новом девайсе и это уже симптом, болезнь своего рода...чел уже не радуются простой радостью покупке, а начинает скрупулезно копаться, выискивать и.т.п., ну, а кто ищет, тот разумеется, всегда найдет
Аникей Сковородкин
Итого, лучший по качеству Бенч - просто добросовестно изготовленный (а это - вопрос везения)
мигель 43
23-4-2013 12:41 мигель 43
quote:
Originally posted by GAU 8 A:

Свои 5 коп. Даже от самой дешевой вещи мы требуем невозможного, и вот это на мой взгляд, не совсем правильно...кстати, частенько замечал, что народ первым делом начинает искать косяки в новом девайсе и это уже симптом, болезнь своего рода...чел уже не радуются простой радостью покупке, а начинает скрупулезно копаться, выискивать и.т.п., ну, а кто ищет, тот разумеется, всегда найдет


более того , занимаются этим , как правило, и больше всего, те, кому бы стоило пока в соответствии со своим "огромным" опытом, не тиражировать его, а задавать вопросы, "молчать и слушать".


quote:
Originally posted by Аникей Сковородкин:

На этот вопрос китайцы давно ответили, как бы кому это не нравилось.

quote:


как это, простите. коррелирует с другим утверждением :
quote:
Originally posted by Аникей Сковородкин:

(особливо забавно, после переноса производства Экко в Китай, с сопутствующим падением качества)


и это на Экко с соответствующим контролем кач-ва, чего уж говорить о самих китайцах.
quote:
Originally posted by Аникей Сковородкин:

новый Ральф также жмет ноги, как и Экко, и ходит почти столько же, но цена в три раза ниже (особливо забавно, после переноса производства Экко в Китай, с сопутствующим падением качества)
А Бенч что рыжий? Гармотно сделанная серийка его также хороша, как и голд... ну да, без "перламутровых пуговц" (хотя и их не всегда понятно: ну, позолота или анодирование, ну клин из дамастила... но когда карбон/нержа и М4, или М390, тогда за что переплачивать вдвое, а то и втрое, когда есть лимитки с такими же параметрами?)


не знаю о каком ральфе речь идет, экко не жмет и ходило крайне долго, сейчас не знаю, лет 5 уже не покупаю. Вы, уверен, большой спец в бенчевской серийке , наверняка много голдкласса в руках подержали, только странно , что все-таки разницы не заметили в том числе и в подходе к кач-ву изготовления , а оно отличается. все эти рассуждления о зачем и почему - разговор в пользу бедных - непонятно зачем - не покупай - не вижу проблемы, а тем более смысла прилюдного обсуждения и поиска единомышленников, к-ые этого тоже не видят. Голд класс выпускается в основном для коллекционеров в мизерных кол-ах, тот же 806 в дамаске - всего 100 штучек на весь мир - так что странного в том, что среди миллиардов находится 100 человек , к-ым понятно зачем он им нужен. 710-й - 200 штучек и т.д. Кстати, по поводу мат-ов и прочего - карбоновые накладки заказать на тот же 710 - у немцев обойдутся в 4000, Раскинд предлагал сделать по-моему за 3500 - не так уж и дешево, а если прибавить весь остальной "навес", то кастомизация выйдет ощутимо дороже. 710-й голд при выходе стоил 400 дол.
Спор о ценах, имхо, вообще бесполезен. Это соотношение спроса и предложения. А к спросу с одной меркой невозможно подойти.
Аникей Сковородкин
quote:
Originally posted by мигель 43:

Голд класс выпускается в основном для коллекционеров в мизерных кол-ах, тот же 806 в дамаске - всего 100 штучек на весь мир - так что странного в том, что среди миллиардов находится 100 человек


Так о том же и говорю, при чем тут некое суперкачество? Просто мало и промыли мозг: "для особо коллекционеров" (я б еще добавил: не для быдла) - и всё! задирай ценник. Что за проблема наклепать 806 в дамаскке количесвтом 1000 или 10000 штук? Технически как два пальца об асфальт, но тогда ж его надо будет продавать не по 600, а по 300 - зачем морочиться?
quote:
Originally posted by мигель 43:

как это, простите. коррелирует с другим утверждением :


Это никак не коррелирует, не там ищите корреляции (кстати, что имелось ввиду под этим термином из статистики?).
В Китае есть соверменный станочный парк, технологии и материалы, и они могут делать не хуже - это факт. Иначе бренды не переносили б туда производство. А падение качества получается не от факта переноса производства, а от факта желания барыг-апиталистов произвести ДЕШЕВЛЕ. При этом да, ухудшение качества компенсируется более мощным пиаром и эксплуатацией ранее наработанной гудвил. Т.е. бренд-хреново-китай взаимодействуют по другим законам, нежели рассчитывается корреляция
Как-то так.
quote:
Originally posted by мигель 43:

Вы, уверен, большой спец в бенчевской серийке , наверняка много голдкласса в руках подержали, только странно , что все-таки разницы не заметили в том числе и в подходе к кач-ву изготовления , а оно отличается.


К чему эти подъебки, если не видите смысла? Падение качества отмечается не только у Бенча, или все асанны "олдсклу" - лабуда от торговцев-старьевщиков (извините, антикваров).
quote:
Originally posted by мигель 43:

все эти рассуждления о зачем и почему - разговор в пользу бедных - непонятно зачем - не покупай - не вижу проблемы


Тогда в чем проблема, например, Спайдырку, у которой вместо черных или камуфлированных накладок стоят из коричневой Ж10, продавать по той же цене, тяжелее изготовить? Аааа... ну да, ну да, как же я забыл 1000 штук в мире всего (ржущий смайлик)
мигель 43
23-4-2013 20:35 мигель 43
quote:
Originally posted by Аникей Сковородкин:

Это никак не коррелирует, не там ищите корреляции (кстати, что имелось ввиду под этим термином из статистики?).
В Китае есть соверменный станочный парк, технологии и материалы, и они могут делать не хуже - это факт. Иначе бренды не переносили б туда производство. А падение качества получается не от факта переноса производства, а от факта желания барыг-апиталистов произвести ДЕШЕВЛЕ. При этом да, ухудшение качества компенсируется более мощным пиаром и эксплуатацией ранее наработанной гудвил. Т.е. бренд-хреново-китай взаимодействуют по другим законам, нежели рассчитывается корреляция


не произв-во переносят потому что в Китае станочный парк есть, а станочный парк и технологии появились потому что производство переносили. ну и в последнее время обратная тенденция наметилась - возвращать произв-во на родину стараются. барыги-капиталисты стремятся произвести дешевле в основном под давлением рынка - как раз тех потребителей- спеиалистов, к-ые плохо понимают разницу и готовы потреблять с виду такое же, но намного дешевле. про корреляцию даже не знаю, что нужно дополнительно разъяснять, по-моему очевидно, что одно утверждение противоречит другому, т.е. не связаны и плохо соотносятся друг с другом - ибо если китайцы кому-то оказывается доказали, что используют высококлассные мат-лы и добились высокого кач-ва, то с какого перепугу кач-во эко упало при переносе туда произв-ва. Да и насчет кач-ва - это в основном общий фон из такого вот скулежа на интернет форумах. Общая тенденция , конечно , есть, но вызвана просто сокращением жизненного цикла большинства товаров - никому не нужны кондовые вещи на долгий срок - все предпочитают менять раньше - соответственно и подход производителей аналогичный. если я когда-то покупал 8-летний 124 кузов и ездил на нем три года без ремонтов, а когда менял сайлент-блоки. то они еще родные стояли, то сейчас на новых мерсах такого и представить невозможно.
quote:
Originally posted by Аникей Сковородкин:

Так о том же и говорю, при чем тут некое суперкачество? Просто мало и промыли мозг: "для особо коллекционеров" (я б еще добавил: не для быдла) - и всё! задирай ценник. Что за проблема наклепать 806 в дамаскке количесвтом 1000 или 10000 штук? Технически как два пальца об асфальт, но тогда ж его надо будет продавать не по 600, а по 300 - зачем морочиться?

а что значит вообще в вашем понимании "суперкач-во" относительно ножа? И сколько ножей голд класса Вы вообще держали в руках? И какие претензии к кач-ву у Вас есть в задокументированном виде?
У меня голд класса не так уж и много, хотя в руках держал значительно больше - это все особенные ножи в премиум материалах и премиум-исполнении, хорошие известные модели в топовом исполнении - произведения ножевого искусства. мне очень жаль, если их существование в мире заставляет Вас чувствовать себя быдлом, но ни Бенч, ни голд класс, ни коллекционеры не имеют к этому отношения. Тот нож в дамасске наклепать не так просто, как кажется - дело в том, что там и дамасск необычный и дорогой от зандерфордж, и титановые лайнеры, и великолепный полированный карбон и т.д. - он совсем недешев и собственно от производителя он стоил совсем недорого - чуть больше 400 дол. - т.е. как раз Бенч на таких проектах не ставит задачу заработать, а преследует немного другие цели.
Я вобщем то плохо понимаю, что Вы делаете в подобных обсуждениях - хотите рассказать людям, к-ые понимают что и зачем покупают, хорошо представляют предмет и разбираются в нем о своем особом взгляде на то, о чем имеете смутное представление? Или потребителям китайских подделок кажется, что обосрав бренды можно возвысить товары Поднебесной? наверное можно , но в своем кругу единомышленников. Зачем спорить в субару-клубе о ее недостатках и о достоинствах бида, при этом имея смутное представление о субару?
quote:
Originally posted by Аникей Сковородкин:

Тогда в чем проблема, например, Спайдырку, у которой вместо черных или камуфлированных накладок стоят из коричневой Ж10, продавать по той же цене, тяжелее изготовить? Аааа... ну да, ну да, как же я забыл 1000 штук в мире всего (ржущий смайлик)

если здесь и есть над чем ржать, то исключительно над вашей неосведомленностью. дело в том, что Спаи продавали коричневую милю лишь немного дороже обычной , а там все-таки сталь покруче , да и джи-10 другая, а высокая цена на нее , как и в случае с голдклассом, обусловлена не "жадностью" глессера, а исключительно высоким спросом на удачный выпуск в условиях ограниченного предложения. при этом кто-то пользуется этой милей и не ржет ни над кем, а кому-то видимо смех помогает преодолеть когнитивный диссонанс между этой милей и своей обычной в кармане. Самое смешное , что почему то когда такие выпуски продаются свободно и еще дешево, они мало кому нужны, а вот с уменьшением кол-ва и ростом цены вырастает ажиотаж. Я еще помню, как морковки продавал по 5500, например. Лежали свободно.
Dept_13
23-4-2013 23:36 Dept_13
Тут полностью согласен с Михаилом. Любая лимитка из первых рук зачастую дороже серийки всего на 10-15%, что обусловлено малым тиражом и как следствие большими затратами и это нормально, Спаевская и Бенчевская лимитка не лучше серийки по качеству, те-же огрехи встречаются, а счего ей быть качественее, если цена та-же. Тут не навар производитель ищет, а престижа для себя и лояльности потребителей\коллекционеров. Высокая цена на вторичном рынке обусловлена лишь ограниченностью предложения и чем больше прошло времени с момента выпуска, тем дороже.
Голд класс в руках не держал, но и по фото видно что нож сделан добротней, сведение тоньше, материалы которые в серике не используют или не использовали на момент выхода голдового тиража, и уж точно косячков там меньше.

edit log

Аникей Сковородкин
quote:
Originally posted by мигель 43:

.е. не связаны и плохо соотносятся друг с другом - ибо если китайцы кому-то оказывается доказали, что используют высококлассные мат-лы и добились высокого кач-ва, то с какого перепугу кач-во эко упало при переносе туда произв-ва.


Вот любите вы передергивать, напомню:
quote:
Originally posted by Аникей Сковородкин:

и они могут делать не хуже - это факт.


МОГУТ, но делают именно то, что их просят БРЕНДЫ, которые перенесли производство в Китай.
quote:
Originally posted by мигель 43:

а что значит вообще в вашем понимании "суперкач-во" относительно ножа? И сколько ножей голд класса Вы вообще держали в руках? И какие претензии к кач-ву у Вас есть в задокументированном виде?


По-порядку, суперкачество в моем понимании это когда нет повода для "чрезмерной придирчивости"
quote:
Originally posted by мигель 43:

большинство "косячков" - это просто чрезмерная придирчивость к вещам, к-ые не имеют отношения к функционалу.


Голдкласс вообще в руках не держал, эт вы правильно заметили, но почему-то ищите какие-то мифические мои претензи к голдклассу, да еще и в задокументированом виде, что для меня удивительно.
НО! я читаю отзывы, и если кто-тьо пишет, что есть такой-то косячек, кто-то - другой, вы тоже коцки на Аресе разглядели... Да, остается только и отвечать, что "не видно, не влияет, сам дурак придираешься...", тогда к чему это:
quote:
Originally posted by мигель 43:

это все особенные ножи в премиум материалах и премиум-исполнении, хорошие известные модели в топовом исполнении - произведения ножевого искусства.


Я вам верю, но осадочек присутсвует

quote:
Originally posted by мигель 43:

мне очень жаль, если их существование в мире заставляет Вас чувствовать себя быдлом, но ни Бенч, ни голд класс, ни коллекционеры не имеют к этому отношения.


Еще раз, предлагаю закончить подъебывать, ПОЖАЛУЙСТА.
quote:
Originally posted by мигель 43:

Я вобщем то плохо понимаю, что Вы делаете в подобных обсуждениях - хотите рассказать людям, к-ые понимают что и зачем покупают, хорошо представляют предмет и разбираются в нем о своем особом взгляде на то, о чем имеете смутное представление? Или потребителям китайских подделок кажется, что обосрав бренды можно возвысить товары Поднебесной? наверное можно , но в своем кругу единомышленников.


Возверну вам по вашей же логике: если не понимаете, зачем спорите со мной? И при чем тут потребители китайских подделок? Ну да, ношу Левайс китайский, Экко китайское, Адидас китайский есть, про Тайвань вообще молчу - дофига есть чего... но это не подделки, а именно брендовое производство.
quote:
Originally posted by мигель 43:

дело в том, что Спаи продавали коричневую милю лишь немного дороже обычной , а там все-таки сталь покруче , да и джи-10 другая, а высокая цена на нее , как и в случае с голдклассом, обусловлена не "жадностью" глессера, а исключительно высоким спросом на удачный выпуск в условиях ограниченного предложения. при этом кто-то пользуется этой милей и не ржет ни над кем, а кому-то видимо смех помогает преодолеть когнитивный диссонанс между этой милей и своей обычной в кармане. Самое смешное , что почему то когда такие выпуски продаются свободно и еще дешево, они мало кому нужны, а вот с уменьшением кол-ва и ростом цены вырастает ажиотаж. Я еще помню, как морковки продавал по 5500, например. Лежали свободно.


Вот за это спасибо, стал более информированным с вашей помощью. (правда вы и тут ложку дегтя про чей-то когнитивный диссонанс зачем-то ввернули).
Ажиотаж однозначино возрастает (или грамотно накручивается?) вон в ваших ножевых магазинах за три недели нерабочей Ганзы цены подпрыгнули, даже на олдскульный неликвид, наверное на ебеях очередь выстроилась на аналогичные модели).
mhasman
24-4-2013 05:58 mhasman
670, 672. во-первых там лайнер а не асикс, во вторых всё-всё невероятно высокого для серийного ножа качества - и конструкция, и лайнеры, и резная "спинка", и накладки G10, форма/конструкция замка. единственный момент это понравится или нет такая форма лезвия.
click for enlarge 1000 X 649 655.8 Kb picture

click for enlarge 800 X 785 635.0 Kb picture

click for enlarge 800 X 642 481.7 Kb picture

click for enlarge 800 X 257 331.3 Kb picture

edit log


Guns.ru Talks
Холодное оружие
Лучший по качеству Бенч ( 1 )