Ножи в фильмах ....

В первом Блейде (на днях шёл по ТВ) земетил , кажись, у блондинистой помошницы дьяка Фроста, маленького Бенча, сорри фото из фильмы нету.
Один из этих:

Хорошую тему подняли!
Итак начнем
Недавно отдыхаю на диване под фильм "На растоянии удара" и внезапно мозг посылает импульс - режик! Спайдерко, вероятно с47 Тима Вегнера.
Далее фильм поновей - "Дом восковых фигур", просто праздник какой-то!
У двух братьев по ножу, у третьего - пара. Рассмотрим поближе: первый нож - здоровенный боуи, очень похоже, что кастом:
У второго - "сапожный" нож, "воровская финка" Не разобрал.
У третьего - парные ножи по типу кохонных, зато какие ручки!
И напоследок, сайт оружия в фильмах, извините если баян: thefiringline.com - ножиков правда немного.

В догонку про оригинальную Дюну

Originally posted by XSOL:
Далее фильм поновей - "Дом восковых фигур", просто праздник какой-то!
У двух братьев по ножу, у третьего - пара. Рассмотрим поближе: первый нож - здоровенный боуи, очень похоже, что кастом

ИМХО, не кастом, но Муэла. Может быть с кастомизированным обухом...

Точно-точно, Муэла довольно часто встречается с такой фигурной резьбой по обуху.

Смотрю сейчас на ДВД недавно прошедший по ТВ "Мастер и Маргарита". Вот девайс которым Нагиева.. . сорри Иуду зарезали

вчера как раз тоже на двд посмотрел этот сериал и как раз возникла мысль про этот самый нож, а еще про хоебный нож, которым Левий Матвей веревки на крестах резал.
Stream меня опередил

Originally posted by asi:
а еще про хоебный нож, которым Левий Матвей веревки на крестах резал.
Stream меня опередил

Вот этот Кукри?

есть комплект

Фильм: Абсолон
Нож: Страной расскраски MOD Mark I/II (непонятно)

2BigMonster
Вообще-то такая "резьба" на обухе у Аиторовских боуи, если мне память ни с кем не изменяет...

Originally posted by Stream:
Вот этот Кукри?

... сомнительно, что кхукри тогда вообще существовали. Тем более у римлян. Это скорее греческий копис, правда тот покрупнее был, почти меч.

upd: The Greek Kopis and The Roman Machaira are both possible inspirations for the Kukri. These ancient, forward curved blades were known for their tremendous chopping cuts. Cold Steel takes great pride in being able to offer our versions of these historic blades.

(взято тут: elitetacticalsources.com

upd_2: О! Вот вообще темка, заодно ссылка интересная, зырьте в корень сайта: myarmoury.com

Originally posted by LLIHYP:
2BigMonster
Вообще-то такая "резьба" на обухе у Аиторовских боуи, если мне память ни с кем не изменяет...

А на фото у XSOLа разве другая?

Originally posted by LLIHYP:
2BigMonster
Вообще-то такая "резьба" на обухе у Аиторовских боуи, если мне память ни с кем не изменяет...
forum.guns.ru

Похоже, что она свойственна испанской традиции вообще. У меня есть два ножика с таким "украшением": жуткий жабокол от Nieto, и небольшой аккуратный Лайоль от Фонтениль Пато (дизайн Жилля). Лайоли-то из гаскони происходят. А там, до Пиренеев - рукой подать.

А что за нож был в "13-ом районе"? Кажется, что то полносеррейторное с титановой рукоятью, только вот что.. .

Originally posted by wolfhound:
... сомнительно, что кхукри тогда вообще существовали. Тем более у римлян. Это скорее греческий копис, правда тот покрупнее был, почти меч.

Кукри тогда уже существовали, это вроде один из древнейших ножей что-то около 5000лет если не ошибаюсь. Но сомнительно что в Иерусалиме на рынке им хлеб резали 2000 лет назад, собственно как и кописом. Так же вызывает сомнение вид ножа которым Иуду зарезали, особенно с учетом внешности киллера

2Abu George
Все же сама конфигурация "украшения" на Лайоле другая

Originally posted by LLIHYP:
2Abu George
Все же сама конфигурация "украшения" на Лайоле другая

Похоже, что это больше зависит от фантазии мастера. Лайоль-то, что я показал, тоже глубоко не канонический. Канонический узор на обухе - иной. Его обычно воспроизводит "Арбалет" на своих Лайолях.

Originally posted by Stream:

Кукри тогда уже существовали, это вроде один из древнейших ножей что-то около 5000лет если не ошибаюсь. Но сомнительно что в Иерусалиме на рынке им хлеб резали 2000 лет назад, собственно как и кописом. Так же вызывает сомнение вид ножа которым Иуду зарезали, особенно с учетом внешности киллера

Э-э-э, Стрим, похоже, что вы преувеличили древность кхукри. Правда я также не верю и в гипотезу от том, что прототипом кхукри был копис. Римляне , кстати, были знакомы с подобным оружием. Фальката иберов получила некоторое распространение на Аппенинах, после Пунических войн. Но то, что ятаганоподобный клинок будут пользовать в иерусалимской хлебной лавке начала нашей эры - это и в кошмарном сне не могло присниться Булгакову. В книге, кстати, этот нож назван длинным и узким.
Да и девайс, которым Нагиева резали, явно на тысчонку лет помоложе. Ну это из той же оперы, что и сабли в руках у первых мусульман.

Originally posted by Abu George:
Э-э-э, Стрим, похоже, что вы преувеличили древность кхукри. Правда я также не верю и в гипотезу от том, что прототипом кхукри был копис.

... по имеющимся данным копис, фалькатта и кхукри -- родственники только по протоевроазийским предкам.

К описываемому времени индоазиатская и евразийская ветви давно разошлись. Евразийская ветвь приблизительно такая: египетский копиш, греческий копис (явная прототипизация даже на уровне названия), македонский мачйара (вроде так, machiara в англ.транслитерации) и наконец римская фалькатта. Считается, что Александр Великий (Македонский) во время завоевания Индии и превнёс туда данную форму клинка.

Кхукри -- моложе, но имеет менее популяризованных родственников, аутентичных описанной эпохе. Окончательное формирование вида и конструкции кхукри датируют приблизительно серединой 18 века н.э., а первые "кхукроиды" датируют 600-1600 г-г.н.э. Есть документально подтверждённый образец 1627 г. До середины 18 в.н.э. в вооружении преобладала кора (она же кхура, конра (kora (also referred to in old texts as a konra or khura))).

Originally posted by Abu George:
Но то, что ятаганоподобный клинок будут пользовать в иерусалимской хлебной лавке начала нашей эры - это и в кошмарном сне не могло присниться Булгакову. В книге, кстати, этот нож назван длинным и узким.

... ну... тут уже ничего не скажешь. Фих его знает, как оно было у них в хлебных лавках. А клинок скорее похож на нож-сателит к фалькатте (чаще всего таковой при ней имелся и также имел изогнутый вниз клинок). Длинный да, а вот узким его точно не назовёшь. ))

2 Abu George
А что не так у мусульман с саблями?

Пожалуйста, если можно, давайте ссылки на обсуждаемые модели "родственничков". Тогда можно и за ходом вашего с wolfhoundom обсуждения следить. И понимать

Originally posted by wolfhound:
Кхукри -- моложе, но имеет менее популяризованных родственников, аутентичных описанной эпохе. Окончательное формирование вида и конструкции кхукри датируют приблизительно серединой 18 века н.э., а первые "кхукроиды" датируют 600-1600 г-г.н.э. Есть документально подтверждённый образец 1627 г. До середины 18 в.н.э. в вооружении преобладала кора (она же кхура, конра (kora (also referred to in old texts as a konra or khura))).

Спорить не буду, не спец я в этих вопросах. Просто где-то попадался гуркский миф о "железном соколе" и форме клинка скопированой с его крыльев. И цифра 5т. в памяти отложилась. Но ИМХО, кукри слишком ритуализированный нож чтобы быть таким молодым. Возможно в 16-17в его официально взяли на вооружение или назвали именно кхукри, но корни у него явно глубже.

Вот про крыло священного сокола я тож слышал

Про крыло священного двухголового ястребя я слышал. knifeclub.ru

В Средиземноморье говорят о культе Быка.

Вот тут было: А не поговорить ли нам....

Originally posted by wolfhound:
... ну... тут уже ничего не скажешь. Фих его знает, как оно было у них в хлебных лавках. А клинок скорее похож на нож-сателит к фалькатте (чаще всего таковой при ней имелся и также имел изогнутый вниз клинок). Длинный да, а вот узким его точно не назовёшь. ))

Сильно подозреваю, что в лавках вообще ножей не было. Хлеб на ближнем востоке НИКОГДА не имел формы батона, буханки, каравая и т.п. ЛЕПЁШКА - вот главный и единственный тип хлебного изделия там. Как тогда, так и посейчас. А для лепёшек нож не нужен. Половину вам не продадут, а сами пользователи рвать руками предпочитают. Не резать. Поэтому "узкий и длинный хлебный нож" - это целиком на совести Булгакова. Поэтому и режиссёру надо было придерживаться авторской версии. Он в конце концов снимал не историческое кино, а экранизацию литературного произведения.

Originally posted by tortuga:
2 Abu George
А что не так у мусульман с саблями?

Да ничего особенного, просто художники любят рисовать ранних мусульман, времён Пророка и первых халифов, с саблями в руках. Даже фильмы, типа агиток, снимают то в разных арабских странах. Там Мухаммед показан с саблей с раздвоенным остриём. Но это неправильное понимание старых текстов. НЕ БЫЛО тогда у мусульман сабель!!! По крайней мере, в таком количестве. А вот длинные ОБОЮДООСТРЫЕ мечи - были. Правда не у всех. Дорого это было. Но у Пророка, судя по всему, именно такой меч (типа римской сапаты) и был. С двумя лезвиями. Сверху и снизу. А не сабля раздвоенная.

Да, там именно неправильное позднее толкование слова "двуострый" имеет место.

Оригиналлы постед бай wolfhound:

"К описываемому времени индоазиатская и евразийская ветви давно разошлись. Евразийская ветвь приблизительно такая: египетский копиш, греческий копис (явная прототипизация даже на уровне названия), македонский мачйара (вроде так, machiara в англ.транслитерации) и наконец римская фалькатта. Считается, что Александр Великий (Македонский) во время завоевания Индии и превнёс туда данную форму клинка."

Позволю себе небольшие ремарки. В русскоязычной литературе принято употреблять термин "махайра".
Насколько я разбирался в этом вопросе, махайра - это собственно не македонский меч, а каквалерийская разновидность кописа. Поскольку македонцы и фессалийцы первыми на Балканах стали широко использовать конницу, то у них и прижилась именно махайра. Копис же восходит к египетской конструкции, которая называлась "кхопеш". Тут налицо прямое заимствование как конструкции, так и термина.
Фальката, как я уже говорил, не римское изобретение, как впрочем и гладиус. Это иберийские наёмники Ганнибала познакомили римлян с достижениями своего ремесленного искусства. Ну а римляне, не будь дураки и приняли это на своё вооружение.

Ща посмотрел фильму SAW 2. Во всём фильме всего один ножичек, но минут на 30 Угадаете? Даю подсказку - Крик.

неужели buck который у кого то есть.. .

Хрень какая, и не жалко время на просмотр американских страшилок тратить?

Угу, он.

2 Stream
Ну не все же время ножи точить

ИМХО лучше "Вий" ещё раз посмотреть

вроде новый вий должен выйти?

а что за нож в "Ночном продавце"

Originally posted by asi:
неужели buck который у кого то есть.. .

В крике поболе будет )))

Леон:

Originally posted by Thorwald:
а что за нож в "Ночном продавце"
forum.guns.ru

Дык, оно ж от Скрылёва. Если не ошибаюсь Витязь или как-то так обзывается.