Zhelezniy_Felix
P.M.
|
19-2-2012 23:00
Zhelezniy_Felix
Почему нет на отечественном рынке вепря в 5,45х39 ?
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
19-2-2012 23:41
Zhelezniy_Felix
какие проблемы с патроном?
|
|
Sergii
P.M.
|
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
какие проблемы с патроном?
Так он же не сертифицирован как гражданский, соответственно и гражданского оружия под него нет и вряд ли будет. Если конечно законодательство не изменится.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
20-2-2012 00:02
Zhelezniy_Felix
Sergii, заводы гонят на экспорт охотничьи и спортивные, что мешает на внутренний рынок делать.. . с патронными заводами молот разговаривал?
|
|
Rytoma
P.M.
|
Феликс, вопрос очень хороший! Хотелось бы надеяться, что он сможет сдвинуть стену инерции. Да и вдруг Молот будет в силах продвинуть этот калибр.
|
|
Raskin
P.M.
|
вопрос глупый, именно из-за того, что Originally posted by Sergii:
Так он же не сертифицирован как гражданский
и не будет в ближайшее время. А самое главное ЗАЧЕМ?
|
|
Lamer187
P.M.
|
Дык, ясень пень - для выживальщиков.
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by Lamer187:
Дык, ясень пень - для выживальщиков.
а зачем полуавтомат под автоматный патрон, с ЗИПом, невзаимозаменяемым с автоматами, когда после БП вы у ближайшего торговца выменяете автомат на пару "ночных звёзд" и лапу снорка?
|
|
Wolfman09
P.M.
|
20-2-2012 10:33
Wolfman09
Есть патрон 5,6х39 - чем не устраивает?
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by Wolfman09:
Есть патрон 5,6х39 - чем не устраивает?
Более того, есть патрон 223, чем не устраивает?
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
20-2-2012 11:19
Zhelezniy_Felix
мы тут не обсуждаем другие калибры, а конкретный, я вот хочу 5,45
|
|
Raskin
P.M.
|
знаю где его много, только, место работы придётся сменить
|
|
ДонПедро
P.M.
|
5.45 совершенно не охотничий патрон. С ним не на кого охотится. Это просто дырокол для мяса будет. А как гражданину, нарезное Вам положено только ОХОТНИЧЬЕ. И дай бог, чтоб не сертифицировали. - это ж сколько подранков будет.
|
|
Wolfman09
P.M.
|
20-2-2012 11:31
Wolfman09
Кстати интересно, 5.45 из 5.6 теоретически полетит?
|
|
ДонПедро
P.M.
|
Теоретически, полетит.. Практически, будут большие проблемы с экстракцией порванной гильзы и с прорывом газов через патронник из-за большой разницы в размерах гильз.
|
|
ed4mk
P.M.
|
А как же охотничий патрон 5,45х40 разработки ЦНИИТОЧМАШ?
|
|
Наум
P.M.
|
А как же охотничий патрон 5,45х40 разработки ЦНИИТОЧМАШ?
ссылку на оружие под этот патрон выложите, или это охотвариант 5,45\39 ?
|
|
Sergii
P.M.
|
Originally posted by Zhelezniy_Felix: мы тут не обсуждаем другие калибры, а конкретный, я вот хочу 5,45
Тогда Ваша задача сертифицировать этот калибр как гражданский. Будет сертифицированный патрон - будет и гражданское оружие под него. ps я так понимаю, он вам для "выживания" нужен? Типа "грабить кОрованы" и тариться на армейских складах? А скорее всего просто есть"знакомый прапорщик"
|
|
Rytoma
P.M.
|
Originally posted by Sergii:
ps я так понимаю, он вам для "выживания" нужен? Типа "грабить кОрованы" и тариться на армейских складах?
Чего Вы накинулись с этими фантазиями о корованах. Есть определённое кол-во людей, желающих иметь карабин с этим калибром.
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by Rytoma: Чего Вы накинулись с этими фантазиями о корованах. Есть определённое кол-во людей, желающих иметь карабин с этим калибром.
и ни одного обоснования, чем он так хорош по сравнению с 223. Разве что: Originally posted by Sergii:
есть"знакомый прапорщик"
|
|
Sedobor
P.M.
|
Originally posted by Raskin:
и ни одного обоснования, чем он так хорош по сравнению с 223
А нету их этих обоснований. Но он не так уж и плох. А ещё он родной, а 223 вражеский. И кстати количество подранков всецело зависит от прокладки между прикладом и рюкзаком, а не от патрона. У некоторых и от 12К такие дивные подранки бывают, что хрен найдёшь или убежишь.
|
|
dimitch
P.M.
|
Ни разу в жизни не стрелял 5.45, но кажется будет едва ли не идеальный вариант для пострелух.
|
|
Strelok13
P.M.
|
20-2-2012 16:24
Strelok13
Люди покупают винтовки, похожие на автоматы и пулемёты потому, что они им нравятся. Все, кто купил Вепри не в деревянных ложах и Сайги не с охотничьими прикладами, готовятся кого-то убивать или грабить? Нет, просто людям нравится оружие, похожее на военное. Калибр 5,45X39 имеет то преимущество, что позволяет использовать самые лучшие магазины, на территории спортивных объектов для спортивной или развлекательной стрельбы, кроме того, с этими магазинами винтовки выглядят наиболее естественно. Калибр немного слабее 223-го, это многим понравится. Кроме того, патроны 5,45X39 самые красивые из автоматных патронов и поэтому необходимо, чтобы появился их гражданский вариант.
|
|
Sedobor
P.M.
|
Я стрелял 5,45х39 на сотню первый раз в жизни. Первые три дали кучу где-то сантиметров 15. Вторые три в 8-9 на четыре часа грудной мишени. А потом мне дали рожок и я на радостях раскидал по всей мишени. А больше из нарезного мне пострелят не удалось.
|
|
Rytoma
P.M.
|
Originally posted by Raskin:
и ни одного обоснования, чем он так хорош по сравнению с 223...
Калибр как калибр. Патрончик легче, красивше, отдача меньше. Идеально подходит для плинкинга, стрельбе в тире и самообороны. Сайга 5,45 на рынке USA есть, не говоря про огражданенные АК-74. Я бы купил бы в этом калибре, особенно, если сделал бы карабин под этот патрон "МОЛОТ". Originally posted by Raskin:
... есть"знакомый прапорщик"
Ну да.. . это венец логики! Т.е. получается знакомый прапорщик окажет содействие, как только появится 5,45х39, а сейчас когда имеются 7,62х39 и 7,62х54 прапорщики посылают в охот.магазины.. . С таким подходом надо прекратить выдачу водительских удостоверений, потому что у автовладельцев могут появиться свои прапорщики "барыги", продающие налево бензин с бензовоза, а не только на заправках.. .
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by Strelok13:
Калибр 5,45X39 имеет то преимущество, что позволяет использовать самые лучшие магазины
а чем магазины 5.45 лучше тех что под 5.56? Originally posted by Strelok13:
Кроме того, патроны 5,45X39 самые красивые из автоматных патронов
ну мне, положим больше нравится 9х39 и что? Originally posted by dimitch:
едва ли не идеальный вариант для пострелух.
почему? По-моему 7.62х39 лучше, хотя бы тем, что ресурс у ствола выше. Originally posted by Sedobor:
А ещё он родной, а 223 вражеский
ну тут вообще сложно спорить .
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by Ган-стер:
Вроде как есть такая партия
то что вепри и сайги в этом каллибре продаются зарубеж, то не секрет. Originally posted by Ган-стер:
Если дяди генералы не хочут, то этого тупо не будет.
это да!
|
|
Strelok13
P.M.
|
20-2-2012 19:21
Strelok13
Originally posted by Raskin:
ну мне, положим больше нравится 9х39 и что?
Никогда не возражал и не возражаю против сертификации как охотничьего патрона 9X39. В законе о оружии нет никаких ограничений, препятствующих его сертификации, и сертифицированы многие военные калибры. Пусть будет и 5,45X39 и 9X39. Для оружия каждого калибра найдутся покупатели.
|
|
61skydiver
P.M.
|
20-2-2012 19:56
61skydiver
Originally posted by ДонПедро: Теоретически, полетит.. Практически, будут большие проблемы с экстракцией порванной гильзы и с прорывом газов через патронник из-за большой разницы в размерах гильз.
И практически тоже летит. Были у нас экспериментаторы
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
20-2-2012 20:20
Zhelezniy_Felix
ну так что скажет представитель завода?
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by Ган-стер:
Поэтому и рано еще радоваться и пить шампанское.
да это то всё понятно, еще не факт что смысл во всём этом будет, народ вон, требует 5.45
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
20-2-2012 21:01
vladimir_kp
Originally posted by Ган-стер:
Говорят, стволы уже давно откованы. И отправлены на один из иголочных заводов. Здесь надо учитывать, что и фабрика и соседняя фабрика и как минимум один иголочный завод пыхтят изо всех сил в этом направлении. Поэтому и рано еще радоваться и пить шампанское.
Говорят кур доят, сорри за коломбур. А нахрена иголочному заводу ствол???? Вы думаете первые патроны делают в ручную и проверяют как они в ствол лезут??? Все совсем не так.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
20-2-2012 21:07
Zhelezniy_Felix
господа вы тут про что?
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
20-2-2012 21:37
vladimir_kp
Originally posted by Zhelezniy_Felix: господа вы тут про что?
Про преславутый грендель, людям слово нравится ГРЕееееНДЭЛЬ Красиво Думают что куча сразу станет 0,25 нее 0,15 минуты
|
|
merny
P.M.
|
власть никогда не пойдет на легализацию на отечественном гражданском рынке оружия калибра 5,45*39 чтобы не вводить в соблазн начальников складов боеприпасов. если повсюду в частном владении будут 5,45*39, то воровство патронов станет повальным. да и нападения на караульных и ментов ради завладения оружием станут чаще поскольку проблем с легальным приобретением патронов не будет. имея один легальный ствол можно легко купить патронов на целую дивизию с криминальными автоматами
|
|
otar07
P.M.
|
Originally posted by Strelok13: Люди покупают винтовки, похожие на автоматы и пулемёты потому, что они им нравятся. Все, кто купил Вепри не в деревянных ложах и Сайги не с охотничьими прикладами, готовятся кого-то убивать или грабить? Нет, просто людям нравится оружие, похожее на военное.Калибр 5,45X39 имеет то преимущество, что позволяет использовать самые лучшие магазины, на территории спортивных объектов для спортивной или развлекательной стрельбы, кроме того, с этими магазинами винтовки выглядят наиболее естественно. Калибр немного слабее 223-го, это многим понравится. Кроме того, патроны 5,45X39 самые красивые из автоматных патронов и поэтому необходимо, чтобы появился их гражданский вариант.
Originally posted by Strelok13:
Никогда не возражал и не возражаю против сертификации как охотничьего патрона 9X39. В законе о оружии нет никаких ограничений, препятствующих его сертификации, и сертифицированы многие военные калибры. Пусть будет и 5,45X39 и 9X39. Для оружия каждого калибра найдутся покупатели.
Присоединяюсь и подписываюсь под каждым словом. При наличии на рынке 7.62х54, .308, .223, 7.62х39 которые все более или менее конверсионные калибры нежели гражданские отсутствие родного малоимпульсного более чем непонятно. Дешево спорт, пострелушки, самооборона, да и на охоте ему место найдется. ------ Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
|
|
Rytoma
P.M.
|
Originally posted by merny:
власть никогда не пойдет на легализацию на отечественном гражданском рынке оружия калибра 5,45*39 чтобы не вводить в соблазн начальников складов боеприпасов. если повсюду в частном владении будут 5,45*39, то воровство патронов станет повальным.
Вам не кажется, что Ваш вывод несколько странный? Таки хотите сказать, шо ---> власть не контролирует свои ВС? Оттого и боится, что на руках граждан появится нарезная Сайга 5,45? А что мешает сейчас соблазняться начальникам складов? На руках же есть 7,62х39, .... х54 - они есть и на складах.
|
|
otar07
P.M.
|
Originally posted by merny: власть никогда не пойдет на легализацию на отечественном гражданском рынке оружия калибра 5,45*39 чтобы не вводить в соблазн начальников складов боеприпасов. если повсюду в частном владении будут 5,45*39, то воровство патронов станет повальным. да и нападения на караульных и ментов ради завладения оружием станут чаще поскольку проблем с легальным приобретением патронов не будет. имея один легальный ствол можно легко купить патронов на целую дивизию с криминальными автоматами
ППЦ - убивать за два полных магазина к легальному стволу ???? Вы по-хорошему фантазируете: 1. Наличие на складах 7.62х54, 7.62х39. не вызвало волны насилия и хищения, а легальных стволов под эти патроны мама не балуй. 2. В пресловутой Омериге тоже случаи насилия над полицаями и нац гвардейцами не зафиксировано - может проще купить?
|
|
merny
P.M.
|
1) 7,62*54 и 7,62*39 не основной вид боеприпасов и их не так много на хранении. 5,45*39 есть в каждой части, а не только на складах. регулярно проводятся стрельбы, регулярно идет списание. разница в обороте между 5,45 и 7,62 слишком велика. и при этом на "рынке" присутствуют патроны 7,62 с армейских складов 2) да у нас в части периодически на караульных нападали ради автоматов. в совецкое время. вряд ли с тех пор положение улучшилось. за магазины, разумеется никто не убивает - за автоматы. просто сейчас нет особого смысла в этом: калибр 5,45 не в ходу, патроны найти к нему можно, но сложно - нужны связи, т.к. каналы сбыта никто не отлаживал. со стороны "продавцов" патронов тоже нет особой движухи - нет массового рынка оружия калибра 5,45 и смысла суетится тоже нет кстати, не знаю как молот вепря, а ижмаш сайгу (не ак) в калибре 5,45 делал, но на экспорт. а в россии не продает, наверное с вами не догадался посоветоваться, вы бы им глаза раскрыли
|
|
|